Forum » Problemi človeštva » Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Temo vidijo: vsi
Goran10 ::
V resnici so že 19. februarja (torej še pred Janukovičevim pobegom) v Harkovu tituške skupaj z Berkutom napadali Majdanovce.
No pa mi razloži razliko med tituški z Berkutom in neonaciji z Jaguarjem.
Naši herojski pustolovci napram njihovim brutalnim zavojevalcem?
Zakaj nam pa ti ne poveš, namesto da delaš lažno ekvivalenco (ne)institucionalnih struktur, ki niso primerljive? Očitno poznaš dovolj podrobnosti da si lahko selektivno odbral le detajle, ki so v prid ruski varianti.
Berkut je bil rogue državni represivni organ (prepreden z ruskim kadrom). Titushky so februarja 2014 v Harkovu delovali ob očitni toleranci oziroma podpori Berkuta. Dokumentirano je, da jih policija ni ovirala in nato niso ukrepali, ko so napadali Majdanovce (zgodba, ki se je mimogrede ponovila v Odesi).
Biletskijev Črni korpus (šele marca 2014!) pa ni bil državni organ ampak adhoc paramilica nogometnih huliganov in druge skrajne desnice, ki se je spopadala s proruskimi skupinami. 14./15. marca je prišlo do oboroženega spopada na Rymarski ulici, v katerem sta umrla dva človeka na proruski strani. Da se razumemo - To ne pomeni, da so bile aktivnosti Biletskega avtomatično legitimne. Ne moreš pa iz tega potegnit ˝šerifovanja Ukrajincev˝ ali ˝pretepaj in pobijaj vse, ki niso za Majdan (ali še huje etnično manjšino)˝
Jaguar, po drugi strani, pa je bila specialna enota notranjega ministrstva in je izvedla operacijo za osvoboditev stavbe Harkovske občine, ki so jo zasedli proruski separatisti/FSB?. Operacija se je končala z okoli 70 pridržanimi in brez smrtnih žrtev oziroma streljanja. To je čisto druga kategorija od uličnih spopadov, ki so bolj zgledale kot tolpaško nasilje. Jaguar ni nikoli asistiral Biletskemu. Ta dva dogodka sta tudi časovno več kot 1 mesec narazen, to si ti kar nekaj zbrkljal vse skupaj.
Grdo si zlorabil akterje iz različnih časov in z različnimi vlogami za svojo zgodbico. Naj bo to zaenkrat dovolj, razen če boš blagovolil odgovoriti zakaj govoriš o ˝seronjah˝ in ˝šerifovanju˝, če je na koncu kriv nek Biletski (pa še to ne tako kot ti prodajaš). Nobena država ne bo gledala zasedanja vladnih stavb in pobijanja ljudi, sploh pa ne uletavanja tretje države s tanki in Buki čez mejo.
Za ruskiče je itak vsak seronja ki se jim upre ali se ne pusti jebat. Mati vseh seronj je pa seveda nato pakt in eu. Ker nato ekspanzija uuuuuu nato se je širil. No shit kdo se širi in kdo se krči? Močni in šibki. In vsak ki je močnejši od Rusov je seveda seronja.
Putinov režim je na nivoju bulija ki ti pred šolo hoče prodati opeko in ko jo dobi v glavo začne jokat da je le ta seronja
Seronja je škrtica Putin. Ko Ua ni bila več tako samoumevna je ponudil 20 miljard dolarjev posojila vseeno če bi opeko ponudil v posojo seveda. Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Goran10 ()
Goran10 ::
Putler je pripravljen investirat pare samo v dve zadevi. To je vojska in propaganda pač klasična sovjetska zveza. To sta zanj edina dva wunderwaffna potem se pa ćudi od kje ekspanzija zahoda proti Rusiji. Če sta ti železje in manipulacija edina legit orodja moći potem boš seveda śibak.
AvtoR ::
Putin je pač klasična KGB šola. Kaj drugega tudi ni za pričakovat od takega človeka, mu je bil okvir razmišljanja določen že v KGB.
Upošteva tudi stalinov rek, vera je opij ljudstva...
Upošteva tudi stalinov rek, vera je opij ljudstva...
windigo ::
Zakaj nam pa ti ne poveš, namesto da delaš lažno ekvivalenco (ne)institucionalnih struktur, ki niso primerljive? Očitno poznaš dovolj podrobnosti da si lahko selektivno odbral le detajle, ki so v prid ruski varianti.
Berkut je bil rogue državni represivni organ (prepreden z ruskim kadrom). Titushky so februarja 2014 v Harkovu delovali ob očitni toleranci oziroma podpori Berkuta. Dokumentirano je, da jih policija ni ovirala in nato niso ukrepali, ko so napadali Majdanovce (zgodba, ki se je mimogrede ponovila v Odesi).
Biletskijev Črni korpus (šele marca 2014!) pa ni bil državni organ ampak adhoc paramilica nogometnih huliganov in druge skrajne desnice, ki se je spopadala s proruskimi skupinami. 14./15. marca je prišlo do oboroženega spopada na Rymarski ulici, v katerem sta umrla dva človeka na proruski strani. Da se razumemo - To ne pomeni, da so bile aktivnosti Biletskega avtomatično legitimne. Ne moreš pa iz tega potegnit ˝šerifovanja Ukrajincev˝ ali ˝pretepaj in pobijaj vse, ki niso za Majdan (ali še huje etnično manjšino)˝
Jaguar, po drugi strani, pa je bila specialna enota notranjega ministrstva in je izvedla operacijo za osvoboditev stavbe Harkovske občine, ki so jo zasedli proruski separatisti/FSB?. Operacija se je končala z okoli 70 pridržanimi in brez smrtnih žrtev oziroma streljanja. To je čisto druga kategorija od uličnih spopadov, ki so bolj zgledale kot tolpaško nasilje. Jaguar ni nikoli asistiral Biletskemu. Ta dva dogodka sta tudi časovno več kot 1 mesec narazen, to si ti kar nekaj zbrkljal vse skupaj.
Grdo si zlorabil akterje iz različnih časov in z različnimi vlogami za svojo zgodbico. Naj bo to zaenkrat dovolj, razen če boš blagovolil odgovoriti zakaj govoriš o ˝seronjah˝ in ˝šerifovanju˝, če je na koncu kriv nek Biletski (pa še to ne tako kot ti prodajaš). Nobena država ne bo gledala zasedanja vladnih stavb in pobijanja ljudi, sploh pa ne uletavanja tretje države s tanki in Buki čez mejo.
Kar z rahlo nejevero berem tole tvojo zavajanje. Jaguar t.j. zahodnoukrajinski specialci, je aprila 2014 pacificiral Harkov s pomočjo Črnega Korpusa in nogometnih huliganov. Pred tem so slednji, za razliko od raznih tituškov, ki so po Majdanu delali predvsem zgago, par nasprotnikov pobili. To so dejstva.
In namesto da bi primerjal Berkut in Jaguar (kjer je bil Berkut verjetno zbirka par sposobnih posamznikov in večine povsem nesposobnih ukrajinsko-ruskih idiotov s pištolami, podobno kot slovenska SDV v tistem času), ali pa tituške in neonacije, ti primerjaš institucionalne in neinstitucionalne igralce. In potem meni očitaš zavajanje. Džizs na steoridih.
Kdo je avtobusiral tituške v Kijev, ne vem, lahko je bil Berkut ali pač kakšni sledilci Janukoviča. Kdo je busiral neonacije v Harkov pa vemo, to je bil med drugim Biletsky. Pa verjetno še kdo drug tudi.
Ampak ena razlika pa vseeno obstaja in to je, da so se šli tituški in večina navijačev zastonj napit in pretepat, orto neonaciji pa so šli ubijat.
Truth is not negotiable!
Windlass ::
Kar z rahlo nejevero berem tole tvojo zavajanje. Jaguar t.j. zahodnoukrajinski specialci, je aprila 2014 pacificiral Harkov s pomočjo Črnega Korpusa in nogometnih huliganov. Pred tem so slednji, za razliko od raznih tituškov, ki so po Majdanu delali predvsem zgago, par nasprotnikov pobili. To so dejstva.
Ne, niso dejstva, izkrivljaš tako, da ti v Kremlju dajo lahko samo medaljo. Zdaj te bom pa prav od stavka do stavka popravil.
1. Jaguar niso Zahodno-Ukrajinski specialci, pač pa so Ukrajinski specialci - s povsem normalnimi pooblastili za CELO Ukrajino.
2. Jaguar ni ˝pacificiral Harkova˝, pač pa osvobodil konkretno okupirano stavbo Harkovske uprave z neposredno okolico. Razlika je, da so se Tituški, Berkut in Črni Korpus spopadali v množičnih uličnih pretepih. Ne vem zakaj nasilno okupacijo stavbe s strani separatistov/FSB in potem ne-nasilno de-okupacijo stavbe s strani Jaguarja postavljaš na isti nivo legalnosti in legitimnosti (oz. celo v prid zločincev). Eno je zločin, drugo je normalno delovanje represivnega organa. Mimogrede, še isti dan je ruska stran še 1x napadla to stavbo.
3. Samo dejstvo, da sta bila Jaguar in Črni Korpus oba v Kharkovu, ne pomeni tvojega zaključka, da je Jaguar asistiral Biletskemu v uličnih spopadih, tako kot je Berkut asistiral Tituškam. Nadalje sta ulični spopad s smrtnimi žrtvami in osvoboditev Kharkovse uprave dogodka, ki sta 1 mesec narazen. Če kje piše, da je Jaguar s pomočjo Črnega Korpusa kaj pacificiral, se to nanaša na sodelovanje posameznikov Črnega Korpusa konkretno pri osvoboditvi upravne stavbe (brez žrtev ali streljanja), ne pa da so oblikovali skupno fronto v uličnih pretepih. Res vse mešaš med sabo.
4. Na ulicah so se spontano spopadale proukrajinske in proruske skupine. To, da je v tistem dogodku slučajno nastradala proruska skupina ne pomeni, da so eni nacisti, drugi so pa samo ˝delali zgago˝. Mrš nekam s takimi že. Obnašaš se kot da na majdanski protestih prej ni bilo smrtnih žrtev.
In namesto da bi primerjal Berkut in Jaguar (kjer je bil Berkut verjetno zbirka par sposobnih posamznikov in večine povsem nesposobnih ukrajinsko-ruskih idiotov s pištolami, podobno kot slovenska SDV v tistem času), ali pa tituške in neonacije, ti primerjaš institucionalne in neinstitucionalne igralce. In potem meni očitaš zavajanje. Džizs na steoridih.
Kakšen slamnat argument je pa zdaj to? Pa saj jaz sem primerjal Berkut in Jaguar. Za vse 4 skupine sem razložil kaj so (če slučajno kdo ne ve) in postavil na isti nivo Berkut/Jaguar kot državna organa ter Tituške/Biletskega kot civiliste. Zdaj pa lepo nehaj zavajati, preberi še enkrat in boš ugotovil, da je bila glavna poanta ravno da je Berkut asistiral Tituškam v uličnih spopadih, Jaguar pa ni asistiral Črnemu Korpusu v uličnih spopadih.
Kdo je avtobusiral tituške v Kijev, ne vem, lahko je bil Berkut ali pač kakšni sledilci Janukoviča. Kdo je busiral neonacije v Harkov pa vemo, to je bil med drugim Biletsky. Pa verjetno še kdo drug tudi.
Dobro ostajaš na ruski diplomatski liniji z konsistentno uporabo ˝neonacijev˝. V bistvu ne veš kdo je koga kam busiral, bistvo pa je da s samim busiranjem protestnikov ni nič narobe. Razen če ga izvaja domač represivni organ, ali še huje - tuj represivni organ (da, FSB).
Ampak ena razlika pa vseeno obstaja in to je, da so se šli tituški in večina navijačev zastonj napit in pretepat, orto neonaciji pa so šli ubijat.
Vir, s katerim boš dokazal namen teh skupin? Al je ˝trust me bro, ruska propaganda uber alles˝
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
shmandi ::
Z realnostjo nima zveze, za propagando je pa dobro...
Če ti nimaš nikakršnega pojma, še ne pomeni, da ni res.
https://www.cnbc.com/2013/12/17/russia-...
Daj ne smeši se še bolj...
Kaj pa je 15 milijard posojila proti zapravljenim 1000 milijardam, kolikor je rusija že zmetala v vojno. Če bi takrat ponudili pol toliko investicij, nepovratnih sredstev - ne samo posojila, bi Ukrajina sploh ne razmišljala o EU.
windigo ::
Z realnostjo nima zveze, za propagando je pa dobro...
Če ti nimaš nikakršnega pojma, še ne pomeni, da ni res.
https://www.cnbc.com/2013/12/17/russia-...
Daj ne smeši se še bolj...
Kaj pa je 15 milijard posojila proti zapravljenim 1000 milijardam, kolikor je rusija že zmetala v vojno. Če bi takrat ponudili pol toliko investicij, nepovratnih sredstev - ne samo posojila, bi Ukrajina sploh ne razmišljala o EU.
Veš kaj je bilo res absurdno: to, da je EU državi, ki je bila pred bankrotom, ponudila pomoč v znesku nekje 700M€ v obdobju 2 let. Pa še za to so nekateri dobivali živčne zlome v Bundestagu. To je bil povod za Janukovičev obrat k Putinu, ki je vendarle obljubljal 15000M€ špage. Brez tega bi šla Ukrajina precej mirno naprej proti takšni ali drugačni pridružitvi EU.
Truth is not negotiable!
AvtoR ::
Po tvoje je obljubljal 15 miljard, na koncu je do zdaj dal že 1000 miljard. Mater, kakšen dobrotnik je putin.
windigo ::
1. Jaguar niso Zahodno-Ukrajinski specialci, pač pa so Ukrajinski specialci - s povsem normalnimi pooblastili za CELO Ukrajino.
Prišle so enote specifično iz Vinice, torej iz zahodne Ukrajine, lokalne ali kakšne druge bližnje pri tem NISO sodelovale.
2. Jaguar ni ˝pacificiral Harkova˝, pač pa osvobodil konkretno okupirano stavbo Harkovske uprave z neposredno okolico.
Ja, po tem, ko so nevtralizirali Upravo, prevzeli nadzor nad policijo, potem pa so po ulicah harali navijači Metalca in pa Črni Korpusi. In z njimi ni bilo heca, nad njimi pa nikogar. Ti so pacificirali Harkov.
3. Samo dejstvo, da sta bila Jaguar in Črni Korpus oba v Kharkovu, ne pomeni tvojega zaključka, da je Jaguar asistiral Biletskemu v uličnih spopadih, tako kot je Berkut asistiral Tituškam.
Ja, lahko je bil to opisano zgoraj zgolj slučaj, ampak hudičevo malo verjetno.
4. Na ulicah so se spontano spopadale proukrajinske in proruske skupine. To, da je v tistem dogodku slučajno nastradala proruska skupina ne pomeni, da so eni nacisti, drugi so pa samo ˝delali zgago˝. Mrš nekam s takimi že.
Body count pri tituških je bil 0, pri neonacijih pa po celi Ukrajini preko 50. V miru to sploh niso nizke številke.
Kakšen slamnat argument je pa zdaj to? Pa saj jaz sem primerjal Berkut in Jaguar.
Niti ne. Preberi za sabo.
Vir, s katerim boš dokazal namen teh skupin? Al je ˝trust me bro, ruska propaganda uber alles˝
Število pobitih pa vendarle nekaj pove o teh skupinah, kaj praviš?
50 mrtvih je spet en velik nesrečen slučaj, al kako?
Truth is not negotiable!
Windlass ::
Prišle so enote specifično iz Vinice, torej iz zahodne Ukrajine, lokalne ali kakšne druge bližnje pri tem NISO sodelovale.
Ima Vinica/Zahodna Ukrajina drugo vertikalo oblasti kot Harkov? Je morda deloval Jaguar v regiji izven pooblastil? Ne razumem zakaj poudarjaš da so bili iz Zahodne Ukrajine. Mislim, razumem - hočeš nam predstaviti da je bil Jaguar politična policija uperjena proti anti-majdanovcem. Da je bil Berkut predstavnik oblasti uperjen proti Majdanovcem te hkrati sicer niti najmanj ne moti..
Tudi to, da lokalne oblasti niso sodelovale ne drži.
Ja, po tem, ko so nevtralizirali Upravo, prevzeli nadzor nad policijo, potem pa so po ulicah harali navijači Metalca in pa Črni Korpusi. In z njimi ni bilo heca, nad njimi pa nikogar. Ti so pacificirali Harkov.
To boš pa kar malo z viri podkrepil (ne boš mogel sicer), ker jaz imam rahlo dovolj tvojih himerizacij 10 različnih dogodkov v enega. Nadalje ne razumem zakaj si ogorčen nad Črnim Korpusom, če smo pa vzpostavili da so že mesece prej Tituške pod pokroviteljstvom Berkuta napadale Majdanovce. To je pa okej, nothing to see...
Ja, lahko je bil to opisano zgoraj zgolj slučaj, ampak hudičevo malo verjetno.
Teža dokaza je na tebi, ti razmetavaš okoli z izrazi kot je ˝nacist˝ in ˝pobijanje˝. Človek bi si mislil, da imaš nekakšen razlog zato, ne da samo ponavljaš kar si slišal in nato bluziš kaj je ali ni verjetno.
Body count pri tituških je bil 0, pri neonacijih pa po celi Ukrajini preko 50. V miru to sploh niso nizke številke.
Od kod pride 50 in kaj zdaj šteješ tu notri? Pomagalo bi, da se ne bi igral propagandista in vse živo tlačil pod dežnik ˝neonacistov˝. Jaz imam namreč vir iz leta 2021, kjer samo Desni Sektor (sploh ne Črni Korpus ali kdo drug) trdi, da je izgubil 60-70 ljudi v tistih spopadih. Ne vem kako bomo to konsolidirali z body-count 0 katerega niti slučajno ne boš mogel dokazati (je pa res na tituške niso bili edini nasilni skrajneži tam).
Število pobitih pa vendarle nekaj pove o teh skupinah, kaj praviš?
50 mrtvih je spet en velik nesrečen slučaj, al kako?
Število mrtvih meni načeloma nič ne pove o namenu teh skupin, še vedno nam moraš pokazati da so eni grdi nacisti, drugi pa ˝mirni delalci zgage˝. Kot že omenjeno zgoraj, si nekako pozabil, da je bilo nasilje vzajemno in da body-count ˝tvojih mirnih˝ nikakor ni 0.
Samo da opomnim - isti način kako se v ruski propagandi vzajemno nasilje pretvori v ˝ukrajinsko nasilje˝ je npr. ˝8 let obstreljevanja Donbasa˝. Povsem ista logika večnega igranja žrtve.
Meni je ful bizarno da težiš zaradi takrat obskurnega Biletskega in delaš teorije zarote iz Jaguarja z uradnimi pooblastili hkrati pa na vse kriplje poskušaš ignorirati, da se vse to dogaja v kontekstu sveže okupacije in ruskih vpadov. Ne razumem kaj vi, ki ste za Ruse pričakujete, da bo napadena država naredila? Razumem kaj si želite, da bi naredila ampak igranje žrtve med krajo ozemlja je pa res res bizarno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
BorutO ::
Meni so rusofili noro smešni in nikakor jih hkrati ne morem razumeti ... Močno navijajo za nemški AfD in hkrati govorijo, da upajo, da je to konec EU-ja, hkrati pa jočejo, da EU zaostaja tehnološko, da bi morali nekaj narediti, zamenjati vodstvo itd ... kaj sploh hočejo? Hočejo EU ali nočejo ali kaj bi radi?
AfD je ruska stranka, le da jo vodijo nemci, ki so močno podkupljeni s strani ruskih oligarhov, ki so močno povezani s Kremljem. So nemški preiskovalni novinarji pred meseci objavili daljši dokumentarec o tem, kdo prejema kakšen denar, kdo je s kom povezan, koliko denarja je šlo od koga h komu ... Seveda, rusofili bodo to zanikali, a hkrati pa so veseli, da so povezani z rusi.
Kdor je za rusofile povezan z rusi, so njihovi podporniki in zagovorniki, kdor pa kontra rusiji, pa ga bodo popljuvali na vse možne načine.
AfD je ruska stranka, le da jo vodijo nemci, ki so močno podkupljeni s strani ruskih oligarhov, ki so močno povezani s Kremljem. So nemški preiskovalni novinarji pred meseci objavili daljši dokumentarec o tem, kdo prejema kakšen denar, kdo je s kom povezan, koliko denarja je šlo od koga h komu ... Seveda, rusofili bodo to zanikali, a hkrati pa so veseli, da so povezani z rusi.
Kdor je za rusofile povezan z rusi, so njihovi podporniki in zagovorniki, kdor pa kontra rusiji, pa ga bodo popljuvali na vse možne načine.
Stane2 ::
https://x.com/secretsqrl123/status/2098...
russians are seeing this, they know that the lies are real, they are finding out that they have been lied to. its up to the AFU to run up the scorecard... they need a 2,000 kill day to drive it home.
russians are seeing this, they know that the lies are real, they are finding out that they have been lied to. its up to the AFU to run up the scorecard... they need a 2,000 kill day to drive it home.
ModriMiha ::
Z realnostjo nima zveze, za propagando je pa dobro...
Če ti nimaš nikakršnega pojma, še ne pomeni, da ni res.
https://www.cnbc.com/2013/12/17/russia-...
Daj ne smeši se še bolj...
Kaj pa je 15 milijard posojila proti zapravljenim 1000 milijardam, kolikor je rusija že zmetala v vojno. Če bi takrat ponudili pol toliko investicij, nepovratnih sredstev - ne samo posojila, bi Ukrajina sploh ne razmišljala o EU.
Haha, tako je. Ampak to ni ruski modus operandi.
esel ::
1. Jaguar niso Zahodno-Ukrajinski specialci, pač pa so Ukrajinski specialci - s povsem normalnimi pooblastili za CELO Ukrajino.
Prišle so enote specifično iz Vinice, torej iz zahodne Ukrajine, lokalne ali kakšne druge bližnje pri tem NISO sodelovale.
2. Jaguar ni ˝pacificiral Harkova˝, pač pa osvobodil konkretno okupirano stavbo Harkovske uprave z neposredno okolico.
Ja, po tem, ko so nevtralizirali Upravo, prevzeli nadzor nad policijo, potem pa so po ulicah harali navijači Metalca in pa Črni Korpusi. In z njimi ni bilo heca, nad njimi pa nikogar. Ti so pacificirali Harkov.
3. Samo dejstvo, da sta bila Jaguar in Črni Korpus oba v Kharkovu, ne pomeni tvojega zaključka, da je Jaguar asistiral Biletskemu v uličnih spopadih, tako kot je Berkut asistiral Tituškam.
Ja, lahko je bil to opisano zgoraj zgolj slučaj, ampak hudičevo malo verjetno.
4. Na ulicah so se spontano spopadale proukrajinske in proruske skupine. To, da je v tistem dogodku slučajno nastradala proruska skupina ne pomeni, da so eni nacisti, drugi so pa samo ˝delali zgago˝. Mrš nekam s takimi že.
Body count pri tituških je bil 0, pri neonacijih pa po celi Ukrajini preko 50. V miru to sploh niso nizke številke.
Kakšen slamnat argument je pa zdaj to? Pa saj jaz sem primerjal Berkut in Jaguar.
Niti ne. Preberi za sabo.
Vir, s katerim boš dokazal namen teh skupin? Al je ˝trust me bro, ruska propaganda uber alles˝
Število pobitih pa vendarle nekaj pove o teh skupinah, kaj praviš?
50 mrtvih je spet en velik nesrečen slučaj, al kako?
Koliko laži in manipulacij, da le opravičuješ rusko agresijo
Odgovori raje na preprosto vprašanje, kdo je sprožil val nasilja, zaradi katere je prišlo do eskalacije?
Kdo je na Majdanu prvi poslal ostrostrelce nad protestnike? Kdo je v Harkovu in Odesi prvi začel s strelnim orožjem napadati zborovanja? Kdo je na koncu uletel z vojsko in tanki čez mejo?
Odgovor je preprost: Rusija in njeni podrepniki!
In ja, država se ima pravico braniti pred oboroženim napadom. Enako kot Ukrajina, bi reagirala praktično vsaka država na svetu.
WhiteAngel ::
https://x.com/secretsqrl123/status/2098...
russians are seeing this, they know that the lies are real, they are finding out that they have been lied to. its up to the AFU to run up the scorecard... they need a 2,000 kill day to drive it home.
To je ta ruski potemkinov duh. Putin ve, da laže. Gledalci vejo, da laže. Putin ve, da gledalci vejo, da laže.
Ampak nihče ne upa carju povedat, da je gol. Da je zaje*al in naj se spoka v keho. Rusi pravijo, saj bo. Lahko bi bilo še veliko slabše. In tudi bo.
Leif ::
Kdo je na Majdanu prvi poslal ostrostrelce nad protestnike?
Hm, dobro vprašanje. Od 6:40 naprej
karafeka ::
Berem, da je šla v zrak tovarna orožja v Bolgariji.
Vse te (ruske ali kakršnekoli že) provokacije postajajo en velik sod smodnika....
A so res politiki tako kratkovidni?
Vse te (ruske ali kakršnekoli že) provokacije postajajo en velik sod smodnika....
A so res politiki tako kratkovidni?
esel ::
Goran10 ::
Z realnostjo nima zveze, za propagando je pa dobro...
Če ti nimaš nikakršnega pojma, še ne pomeni, da ni res.
https://www.cnbc.com/2013/12/17/russia-...
Daj ne smeši se še bolj...
Kaj pa je 15 milijard posojila proti zapravljenim 1000 milijardam, kolikor je rusija že zmetala v vojno. Če bi takrat ponudili pol toliko investicij, nepovratnih sredstev - ne samo posojila, bi Ukrajina sploh ne razmišljala o EU.
Veš kaj je bilo res absurdno: to, da je EU državi, ki je bila pred bankrotom, ponudila pomoč v znesku nekje 700M€ v obdobju 2 let. Pa še za to so nekateri dobivali živčne zlome v Bundestagu. To je bil povod za Janukovičev obrat k Putinu, ki je vendarle obljubljal 15000M€ špage. Brez tega bi šla Ukrajina precej mirno naprej proti takšni ali drugačni pridružitvi EU.
Integracija v eu je kot zdaj vidimo zaenkrat vredna med 1000 in 2000 miljard dolarjev. V resnici je še veliko več kot si pa Putler lahko privošči gonit tole vojno. Vrednost integracije v Evropsko unijo je dejansko neprecenljiva, kar najlepše dokazuje ravno obupana, večtisočglava in tisočmilijardna cena, ki jo Kremelj plačuje,da bi ji poskušal preprečiti pot. Nekateri eu jemljejo preveč samoumevno očitno jo Kremelj ne in se zaveda vrednosti in moči ki jo prinaša eu na rusko mejo. dostop do enotnega trga s preko 450 milijoni prebivalcev, prost pretok kapitala, blaga in storitev ter kohezijska sredstva pomenijo tektonski pospešek za vsako državo. pravo vrednost integracije se skriva tudi v stvareh, ki jih je težko prešteti v golih evrih. Zaščita zasebne lastnine, delujoče sodstvo in jasna pravila igre pomenijo, da usoda človeka ali podjetja ni odvisna od trenutne volje skorumpiranega oligarha ali oblasti. Dejstvo, da je Rusija pripravljena žrtvovati tisoč milijard dolarjev, uničiti lastno prihodnost, pognati v smrt stotisoče svojih ljudi in postati surovinski privesek Pekinga samo zato, da Ukrajini prepreči evropsko pot, je PRIZNANJE STOLETJA koliko je v resnici vredna eu. Putin se ne boji vojaške invazije Nata saj dobro ve, da nuklearno oborožene Rusije nihče namerava napasti. Boji se privlačnosti in moči evropskega modela.
Ganon ::
Že kdo omenil? Takoj prvi odobreni komentar s strani moderatorja, je v oči bodeč ruski trol.
https://www.rtvslo.si/svet/evropa/putin...
Če klikneš na njegov profil (ne priporočam), je vse tipkano po istem kopitu:
Vse odobreno s strani moderatorjev.
RTV, upam da crknete.
https://www.rtvslo.si/svet/evropa/putin...
Rezervni Kristus # 12. 9. 2026, 17:06
Tisti, ki konflikta noče končati in ki vseskozi izziva, ga je tudi zanetil. Drugače sploh ne more biti. Preprosto in logično. Samo opazuješ obnašanje Bruslja, ter Kijeva in je vse jasno.
Če klikneš na njegov profil (ne priporočam), je vse tipkano po istem kopitu:
Rezervni Kristus # 3. september 2026 ob 17:22
Težava je v tem, ker je Putin edini, ki vidi možnost mirovnega dogovora, Bruseljske, ter Kijevske hijene namreč vidijo samo vojno, kri in smrt. S takimi norci se ni kaj pogajati, tu šteje samo sila.
Vse odobreno s strani moderatorjev.
RTV, upam da crknete.
Gregor P ::
Ruski kibernetski vohuni so s pomočjo modelov umetne inteligence ameriškega podjetja Anthropic uspešno napadli ukrajinske oblasti in proizvajalce vojaških dronov ter od njih pridobili občutljive informacije. V hekerskem napadu na proizvajalca vojaških dronov so ukradli celoten lastniški razvojni komplet sistema za računalniški vid na vojaškem dronu. Ukradeni sistem so več dni analizirali in rekonstruirali njegovo arhitekturo, uporabljeno strojno opremo, mrežo dobaviteljev ter tako pridobili podatke o izdelku, ki sploh še ni bil javno predstavljen.
https://n1info.si/novice/svet/objavili-...
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
esel ::
Tako deluje vsak pogovor s proruskimi trolli. V petih minutah zamenjajo pet med seboj popolnoma izključujočih se teorij zarote!
Najbolj žalostno pa je, da obstajajo ljudje, ki tem diametralno nasprotnim razlagam zares verjamejo in to vsem hkrati.
Borut P. Borut na FB
STALIŠČA PUTINA GREDO NEKAKO TAKOLE:
-- Vladimir, zakaj si napadel Ukrajino?
-- Ker Ukrajina ne obstaja.
-- Resno?
-- Seveda. Izmislil si jo je Lenin.
-- In zato si jo napadel?
-- Ukrajinci in Rusi so en narod.
-- Torej praviš, da ukrajinski narod ne obstaja?
-- Ne obstaja.
-- Kdo pa potem živi v Ukrajini?
-- Kako kdo?! Rusi vendar.
-- Zakaj si potem napadel Ukrajino, če tam živijo Rusi?
-- Da bi jo denacificirali.
-- Koga pravzaprav, koga denacificirali?
-- Ukrajince.
-- Ampak, Vova, pravkar si rekel, da Ukrajinci ne obstajajo.
-- Hoteli smo zaščititi rusko govoreče prebivalce.
-- Pred kom?
-- Kako pred kom?! Pred kom drugim kot nacisti!
-- Ampak pravkar si rekel, da so tam samo Rusi!
-- Saj niti sam več ne vem. To je popoln nesmisel.
-- Proti komu se torej boriš že skoraj pet let?
-- Proti NATU.
-- Je Ukrajina članica NATA?
-- Ne.
-- Zakaj potem trdiš, da se boriš proti NATU?
-- Ker se NATO bori proti nam prek Ukrajincev.
-- Tistih Ukrajincev, ki ne obstajajo ali preko Rusov v Ukrajini?
Najbolj žalostno pa je, da obstajajo ljudje, ki tem diametralno nasprotnim razlagam zares verjamejo in to vsem hkrati.
Borut P. Borut na FB
STALIŠČA PUTINA GREDO NEKAKO TAKOLE:
-- Vladimir, zakaj si napadel Ukrajino?
-- Ker Ukrajina ne obstaja.
-- Resno?
-- Seveda. Izmislil si jo je Lenin.
-- In zato si jo napadel?
-- Ukrajinci in Rusi so en narod.
-- Torej praviš, da ukrajinski narod ne obstaja?
-- Ne obstaja.
-- Kdo pa potem živi v Ukrajini?
-- Kako kdo?! Rusi vendar.
-- Zakaj si potem napadel Ukrajino, če tam živijo Rusi?
-- Da bi jo denacificirali.
-- Koga pravzaprav, koga denacificirali?
-- Ukrajince.
-- Ampak, Vova, pravkar si rekel, da Ukrajinci ne obstajajo.
-- Hoteli smo zaščititi rusko govoreče prebivalce.
-- Pred kom?
-- Kako pred kom?! Pred kom drugim kot nacisti!
-- Ampak pravkar si rekel, da so tam samo Rusi!
-- Saj niti sam več ne vem. To je popoln nesmisel.
-- Proti komu se torej boriš že skoraj pet let?
-- Proti NATU.
-- Je Ukrajina članica NATA?
-- Ne.
-- Zakaj potem trdiš, da se boriš proti NATU?
-- Ker se NATO bori proti nam prek Ukrajincev.
-- Tistih Ukrajincev, ki ne obstajajo ali preko Rusov v Ukrajini?
Windlass ::
Tako deluje vsak pogovor s proruskimi trolli. V petih minutah zamenjajo pet med seboj popolnoma izključujočih se teorij zarote!
Najbolj žalostno pa je, da obstajajo ljudje, ki tem diametralno nasprotnim razlagam zares verjamejo in to vsem hkrati.
Borut P. Borut na FB
STALIŠČA PUTINA GREDO NEKAKO TAKOLE:
-- Vladimir, zakaj si napadel Ukrajino?
-- Ker Ukrajina ne obstaja.
-- Resno?
-- Seveda. Izmislil si jo je Lenin.
-- In zato si jo napadel?
-- Ukrajinci in Rusi so en narod.
-- Torej praviš, da ukrajinski narod ne obstaja?
-- Ne obstaja.
-- Kdo pa potem živi v Ukrajini?
-- Kako kdo?! Rusi vendar.
-- Zakaj si potem napadel Ukrajino, če tam živijo Rusi?
-- Da bi jo denacificirali.
-- Koga pravzaprav, koga denacificirali?
-- Ukrajince.
-- Ampak, Vova, pravkar si rekel, da Ukrajinci ne obstajajo.
-- Hoteli smo zaščititi rusko govoreče prebivalce.
-- Pred kom?
-- Kako pred kom?! Pred kom drugim kot nacisti!
-- Ampak pravkar si rekel, da so tam samo Rusi!
-- Saj niti sam več ne vem. To je popoln nesmisel.
-- Proti komu se torej boriš že skoraj pet let?
-- Proti NATU.
-- Je Ukrajina članica NATA?
-- Ne.
-- Zakaj potem trdiš, da se boriš proti NATU?
-- Ker se NATO bori proti nam prek Ukrajincev.
-- Tistih Ukrajincev, ki ne obstajajo ali preko Rusov v Ukrajini?
Ker je to nekakšna bolezen, ki se širi prek družabnih omrežij. Nikoli prej v življenju nisem doživel pojava, ko imaš lahko s 100 različnimi ljudmi identično debato v istem vrstnem redu in točno veš na katerega izmed klasičnih 150 narativov, ti bo sogovornik skočil po naslednji repliki. Tle se po mojem mnenju res vidi moč ruske propagande.
Večinoma se to sicer dela z brezumnimi talking pointi, ki so kar naprej v etru (NATO, nacisti, Bombas...). Relativno redko kdo štarta z eksotiko kot je Biletski, ne čisto by-the-book postopkom ob odstavitvi Janukoviča..itd. Ne spomnim se kdaj je kdo nazadnje poskušal najti vzrok vojne v operaciji Jaguar-ja. Slednje stvari se mi zdi da rabijo že kar nekaj samoiniciative in motivacije... tako ko si nekdo res želi najti krivdo za vojno na ukrajinski strani in to za vsako ceno.
Se mi zdi, da bi morala že logika povedati, da če je razlaga vojne tako neverjetno zapletena in nezdružljiva sama s sabo, ob tem da imaš kup očitnih razlogov, potem nekaj ne bo štimalo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()