Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

@Mithrandir bankrot je na papirju bližje v G7 kot pa RU, drži se branja čivkov :)

redtech je 26. nov 2022 ob 19:55 izjavil:

@Mithrandir bankrot je na papirju bližje v G7 kot pa RU, drži se branja čivkov :)

Na katerem papirju. Prosim za vir

@Mackilla ponoviva:
Pustiva Kijev, ker tam ni dodane vrednosti. Čečeni so spucali Mariupol in tisti konec, ki je srce gospodarstva v UA, zato je UA sedaj na beraški palici, od EU in US dobiva 5 mrd / mesec, da vzdržuje državni aparat in vojsko. V UA na zahodu ni resursov, so samo njive.

@Mithrandir se opravičujem.

@esel
Bankrotirali seveda ne bomo! Bo pa kruh ki je danes 4€/kg čez 5 let 8€/kg. Tisti na minimalcu ali sociali to ne občutijo, če pa vrednost tvojih prihrankov v tem času izgubi 50%...ali bankrot ali inflacija, vse vlade izberejo slednjo (edina stvar v kateri so vse vlade složne).

Samo za ilustracijo, kdo je bližje bankrotu. Da ne bom sedaj tukaj postal DOOMSDAY PREP :D!
https://tradingeconomics.com/united-sta...
https://tradingeconomics.com/russia/gov...

Poldi112 je 26. nov 2022 ob 20:37 izjavil:

Mithrandir je 26. nov 2022 ob 20:04 izjavil:

Bankrot za Rusijo napoveduje Poldi112.

Bankrot bi bil držanje Ukrajine kot države, ne osvoboditev proruskih delov.

Ampak naj te to ne ovira pri nadajnjem pretepanju slamnatega moža.

No. Že za držanje bodo morali mobilizirat dodatne ljudi.

Pa milijon jih je ušlo iz države.

Pa več sredstev bodo namenili za vojsko.

Torej pod črto je točno to kar si napisal.
Ne morejo si tega privoščit in bodo bankrotirali.

Poldi112 je 26. nov 2022 ob 20:37 izjavil:

Navijam za nevtralno Ukrajino, ker je alternativa:
- razbita Ukrajina
- šibitev EU na račun Azije in USA
- porast nacionalizma in posledično nižanje svobode v EU

Pač razmišljam v okvirih realpolitike, ne v okvirih propagandnih puhlic.

Opcija 3: razbita Rusija.
Delajmo na tem.

Rusija financira skrajneže po EU.
Da si polomijo zobe je naš interes.

Poldi112 je 26. nov 2022 ob 20:42 izjavil:

Miljon ni niti 1 procent.

Razbita rusija pa tudi v ničemer ne izboljša naše situacije - ne varnostno, ne ekonomsko.

Miljon izobraženih in mladih.
Pa še dodaj mrtve in ranjene.

Seveda, naš interes je crknjena Rusija.

Crknjena Rusija se bo morala odpovedati jedrskemu orožju.

Namesto da financirajo naciste po EU bodo prodajali plin in nafto za hrano.

Sanjski svet!

Sheteentz je 26. nov 2022 ob 20:46 izjavil:

Predstavljaj si razbito Rusijo in EU, ki se polasti vseh njenih risursov, wohoooo!!!

EU države so že večkrat poizkusile, pa so si vsakokrat polomile zobe.

Ampak danes, ko imajo rusi največ jedrskih konic na svetu, bo ziher drugače, anede?

Ste ze nabavili agregate ali so ze vse pokupli?

EU vleče kratko v tem konfliktu.
Cel svet se nam bo smejal po zadnji inovaciji EU parlamenta "Price CAP".
Sedaj nam bodo Indijci, Japonci, Grki prodajali kao "neRU" nafto, plačevali bomo še te posrednike, drago!

RU ne bo menjala nafte & plina za hrano, ker ima vsega čez glavo. Lačni bodo za nami.
https://www.statista.com/statistics/110...

Še nobena država s tako visoko inflacijo ni zmagala v vojni, ampak ja vse je enkrat prvič :D. Copium.

IL_DIAVOLO je 26. nov 2022 ob 20:56 izjavil:

Ste ze nabavili agregate ali so ze vse pokupli?

Mala cena za uničeno Rusijo.

50$ stane prebivalca zda, da gledamo kako Rusija krvavi do smrti.

Bargain price :)

Plačam see tebi enega?

IL_DIAVOLO je 26. nov 2022 ob 20:58 izjavil:

Misliš mala cena za uniceno Evropo? No ja to ze itak je.

Rusija je začela agresijo.

Žal Evropa nima svoje vojske da bi Ruse na gobec.
Palotem pa to autsourcamo Američanom.
Na žalost.

Še zadnja pred zaklepom, Wagnerjevc naredi samomor, karma prihaja prej kot je zgledalo.

US finalizing plans to send Patriot missile defense system to Ukraine

https://edition.cnn.com/2022/12/13/poli...

Konec hecanja...

Chalky je 13. dec 2022 ob 23:00 izjavil:

No pa bom končno lahko vprašal za mnenja ostalih uporabnikov. Kako vi vidite napihovanje MS medijev o tem da ZDA in ostalim članicam NATA zmanjkuje orožja in da so tik pred "zlomom" in da bo NATO vsak čas klecnil pri podpori Ukrajine? Ali ima kdo dejansko nek dober razlog z dokazi ki podpirajo to tezo ki jo neprestano lahko prebiramo na forumih in tudi v medijih? Kajti meni se to zdi ena velika oslarija. V medijih lahko prebiramo kako bodo NATO in Evropa ter ZDA potrebovale leta in leta da zapolnijo zaloge in kako bi lahko to Rusija izkoristila v svojo prid in da dlje ko bo vojna trajala slabše se piše NATU.

Logika je zelo jasna in me čudi, da ne razbereš realnosti.

In EU in predvsem vojaški industrijski kompleks v ZDA - rabijo NAROČILA. Naročila držav in Fracije in Nemčije. In Slovenije.
EU države (s Slovenijo vred) so dajale manj kot 2% bruto produkta za vojsko. Pa da se razumemo, 2% je higienski minimum. 4-5% je bolj normalno.

Namenska industrija (kar je slovenski oz. bivši jugoslovanski izraz za vojaško industrijo) je zategovala pas, da so že pozabili zakaj zategujejo pas. Vojske so naročale 25.000 granat 155mm letno. In to ena Francija, ne Slovenija. Industrija torej rabi naročilo 3 miljone granat 155mm letno. Zato, da postavijo štiri proizvodnje linije, zato da imajo 3 izmene, pa tako. Potem bo namenska industrija prosila za avans, da dejansko postavijo vse to, kar naročnik hoče. Francoska industrija bi rada dobila naročilo 800 havbic Cezar letno. Za Francijo. Pa za Ukrajino 1200 havbic. Proračuni postanejo pošastni.

Politik ali vojak, ki pravi, da bo zalog zdaj zdaj konec - pač drži figo v žepu in hoče prodati javnosti, da npr. Francija rabi 3 miljone granat letos. In tako 3 miljone vsako leto. Vsaj do leta 2027.

Če gledaš revijo EDA (European Defence Agency) - prejšnje številke so bile nekako neko stokanje politikov, kako mora biti tudi vojska zelena, alternativni viri energije, vetrnice....

Wat?

A so to vojaki ali marjetice?

Zadnja številka je pa nekaj čisto drugega. Vojaški hardver, helikopterji, novi EU lovski avion, italijanski minolovci in rušilci. Novi ultra drag hardver se bliska iz slike. Airbus hoče naročilo za transportne avijone A400M. Ne enega, ki si ga bosta talali Belgija in Nizozemska. 30 Belgiji in 40 Nizozemski. Contrakt za 10 let.

Pentagon in EDA in NATO imajo enoetažo rezervirano samo za zabave. Božična čaga se bo kar nadaljevala v novoletno. Končno! VOJNA! Kot da bi mlad paradižnik zalil z vodo.

Oboroževalna tekma - hir vi kom.

Zadnjih nekaj dni je bilo na jugovzhodu Ukrajine nenavadno toplo - kar je bilo slabo za ofenzivne operacije, domnevam (blato). Je pa zdaj spet blizu 0 stopinj.

TheBlueOne je 14. dec 2022 ob 08:38 izjavil:

Izgleda kakor da prihaja najbolj nevarna zadnja faza preden Rusija popolnoma potone:

Ma folk mora nehati sanjati, da bodo rašisti uporabili kakršnokoli nuklearno orožje, ker preprosto nimajo kaj veliko delujočega. Američani imajo nekaj čez 5000 kosov, od tega so sami priznali, da je funkcionalnega nekaj čez 1000 kosov, večinoma manjše glave, pa imajo defense budget 100x večji in precej manj korupcije kot rašisti! Če imajo rusi vsega skup 100 delujočih kosov je že ogromno, ampak zelo verjetno jih imajo par 10. Poleg tega vedo, da če karkoli vržejo, dobijo cel NATO na sebe in moskva ide v prah v roku pol ure. Potem od njihove države res ne bo nič ostalo. Nimajo za burek, še letala jim delajo probleme, kaj šele kaj bolj sofisticiranega...

RU pri razvoju dronov močno zaostajajo za drugimi. Niti se niso srečali z njimi na nasprotni strani (nekaj malega v Siriji).
Iran je na tem področju kar močan, predvsem pa ima tudi poceni zadeve, zato so za RU zanimivi in uporabni. Cena Iranske "kosilnice" je okrog 10-20 k$, kar je glede na to, kakšno škodo lahko povzroči in na kakšni razdalji, zelo poceni. Tudi če jih 10% doseže cilj, je smiselna uporaba podobnega orožja proti sovražniku. Če ne kaj drugega, zaposliš protizračno obrambo in njihove kapacitete.
In glede na casovnico uporabe iranskih dronov, so RU tudi na ta račun štopali napredovanje UA vojske.

Ima kdo razlago zakaj Ukrajina še ni prodrla preko Svatova in Kreminne? Geografija - dve vzporedni dolini?

Geho je 14. dec 2022 ob 09:49 izjavil:

kow je 14. dec 2022 ob 09:29 izjavil:

Vseeno - ranjeno zver ni dobro podcenjevati. Zaenkrat so Rusi ustavili ukrajinsko napredovanje in precej pridobili na casu. Avgusta smo napovedovali razpad ruske vojske brez mobilizacije. In danes je ocitno, da bi se to res zgodilo. Samo ruski rezim se ne bo dal in bo zavlaceval in upal, da se politicne razmere na Zahodu spremenijo (volitve, gospodarska kriza itd.). Dokler imajo upanje, bodo nadaljevali. Tudi Iran je precej pomagal Rusom, kar je tudi znak, da so tudi Iranci razumeli, da jim gre slabo.

Niso ga ustavili, samo Ukrajinci ne gredo tako brezglavo naprej, če nimajo poštimane logistike in dovoljšne zaloge municije ter ostale opreme. Rašiste rešuje samo številčna premoč oz. to, da imajo precej več trupel na voljo ter seveda stare opreme. Hudič bo, ko bo ta stara oprema postala neuporabna proti novi oz. bodo Ukrajinci imeli dovolj nove opreme na voljo. Zdaj je samo vprašanje časa, kdaj se celotna država skolapsira sama vase in se začne notranji tepež za oblast. Pootlerju ne dam več kot 5 let.

Bi rekel, da niso pričakovali umik RU na J in da zato UA logistika ni bila pripravljena, da bi jih še bolj priganjali. Na V je druga slika, bolj pozicijska vojna, kjer imajo RU precej krajšo pot logistike.
Mislim, da se RU gredo vojno izčrpavanja in računajo, da bodo na ta način oslabili UA vojsko, pomanjkanje UA vojakov in opreme v prvih vrstah, zato tudi napadajo po celi UA (npr. elektro omrežje poganja vlake za dostavo orožja). Niso pa RU dovolj močni, da bi potisnili UA vojsko nazaj.
Glede Putina, on ima okrog sebe ekipo ljudi, ki jim zaupa in kateri razmišljajo enako, kot on. Če njega "zmanjka", ga bo nasledil nekdo iz tega kroga, tako da ne bi računal na bistvene spremembe v RU politiki. Tudi dvomim, da bo država kolapsirala, ker imajo še vedno dovolj prihodkov od energentov in drugih surovin, da lahko financirajo proračun ter vojno, še posebej, ker so dali v nižjo prestavo.
Sicer ni nič otipljivega (nekaj štopanj Zelenskega s strani zahoda), ampak mislim, da se v ozadju brez medijskega pompa dogajajo pogovori o pogojih za začetek premirja in pogajanj. Ni nujno, da bodo obrodili sadove. Sicer na glas oboji dajejo visoke zahteve za začetek premirja in pogajanja, ampak največ da od sebe tiha diplomacija.
Za politično preživetje Zelenskega in Putine, morata konec vojne oba prikazati kot zmago enega nad drugim.

Malidelničar je 14. dec 2022 ob 09:58 izjavil:

Ima kdo razlago zakaj Ukrajina še ni prodrla preko Svatova in Kreminne? Geografija - dve vzporedni dolini?

Kot napisano, blato in seveda z dodatnim premikamom tam proti vzhodu si podaljšajo fronto, ker bodo potem obkroženi iz treh strani, tega pa nočejo. Je sicer možno, da se bodo premaknili malo naprej, ampak kaj veliko ne pričakujem.

fikus_ je 14. dec 2022 ob 10:15 izjavil:

Geho je 14. dec 2022 ob 09:49 izjavil:

kow je 14. dec 2022 ob 09:29 izjavil:

Vseeno - ranjeno zver ni dobro podcenjevati. Zaenkrat so Rusi ustavili ukrajinsko napredovanje in precej pridobili na casu. Avgusta smo napovedovali razpad ruske vojske brez mobilizacije. In danes je ocitno, da bi se to res zgodilo. Samo ruski rezim se ne bo dal in bo zavlaceval in upal, da se politicne razmere na Zahodu spremenijo (volitve, gospodarska kriza itd.). Dokler imajo upanje, bodo nadaljevali. Tudi Iran je precej pomagal Rusom, kar je tudi znak, da so tudi Iranci razumeli, da jim gre slabo.

Niso ga ustavili, samo Ukrajinci ne gredo tako brezglavo naprej, če nimajo poštimane logistike in dovoljšne zaloge municije ter ostale opreme. Rašiste rešuje samo številčna premoč oz. to, da imajo precej več trupel na voljo ter seveda stare opreme. Hudič bo, ko bo ta stara oprema postala neuporabna proti novi oz. bodo Ukrajinci imeli dovolj nove opreme na voljo. Zdaj je samo vprašanje časa, kdaj se celotna država skolapsira sama vase in se začne notranji tepež za oblast. Pootlerju ne dam več kot 5 let.

Bi rekel, da niso pričakovali umik RU na J in da zato UA logistika ni bila pripravljena, da bi jih še bolj priganjali. Na V je druga slika, bolj pozicijska vojna, kjer imajo RU precej krajšo pot logistike.
Mislim, da se RU gredo vojno izčrpavanja in računajo, da bodo na ta način oslabili UA vojsko, pomanjkanje UA vojakov in opreme v prvih vrstah, zato tudi napadajo po celi UA (npr. elektro omrežje poganja vlake za dostavo orožja). Niso pa RU dovolj močni, da bi potisnili UA vojsko nazaj.
Glede Putina, on ima okrog sebe ekipo ljudi, ki jim zaupa in kateri razmišljajo enako, kot on. Če njega "zmanjka", ga bo nasledil nekdo iz tega kroga, tako da ne bi računal na bistvene spremembe v RU politiki. Tudi dvomim, da bo država kolapsirala, ker imajo še vedno dovolj prihodkov od energentov in drugih surovin, da lahko financirajo proračun ter vojno, še posebej, ker so dali v nižjo prestavo.
Sicer ni nič otipljivega (nekaj štopanj Zelenskega s strani zahoda), ampak mislim, da se v ozadju brez medijskega pompa dogajajo pogovori o pogojih za začetek premirja in pogajanj. Ni nujno, da bodo obrodili sadove. Sicer na glas oboji dajejo visoke zahteve za začetek premirja in pogajanja, ampak največ da od sebe tiha diplomacija.
Za politično preživetje Zelenskega in Putine, morata konec vojne oba prikazati kot zmago enega nad drugim.

Eh če pootlerja zmanjka imaš potem tistega wagner šefa in potem še kadirova in ostale, ki se bodo med sabo požrli za oblast. Pa ne pozabit, v državi je precej pomanjkanja, če ne drugega večina pametnih je šla ven...

Ne bi računal na pomanjkanje in na "ljudsko vstajo". Še najbližje temu so v velikih mestih.

Gehotu sem odgovarjal.

In ja želje po odcepitvah znajo popestriti RU. Ampak to je v omejenem interesu drugih držav. Če bi to na glas podpirali v RU, bi te želje okrepili pri Kataloncih, Škotih, . . .

fikus_ je 14. dec 2022 ob 10:15 izjavil:

Mislim, da se RU gredo vojno izčrpavanja in računajo, da bodo na ta način oslabili UA vojsko, pomanjkanje UA vojakov in opreme v prvih vrstah, zato tudi napadajo po celi UA (npr. elektro omrežje poganja vlake za dostavo orožja). Niso pa RU dovolj močni, da bi potisnili UA vojsko nazaj.
Glede Putina, on ima okrog sebe ekipo ljudi, ki jim zaupa in kateri razmišljajo enako, kot on. Če njega "zmanjka", ga bo nasledil nekdo iz tega kroga, tako da ne bi računal na bistvene spremembe v RU politiki. Tudi dvomim, da bo država kolapsirala, ker imajo še vedno dovolj prihodkov od energentov in drugih surovin, da lahko financirajo proračun ter vojno, še posebej, ker so dali v nižjo prestavo.
Sicer ni nič otipljivega (nekaj štopanj Zelenskega s strani zahoda), ampak mislim, da se v ozadju brez medijskega pompa dogajajo pogovori o pogojih za začetek premirja in pogajanj. Ni nujno, da bodo obrodili sadove. Sicer na glas oboji dajejo visoke zahteve za začetek premirja in pogajanja, ampak največ da od sebe tiha diplomacija.
Za politično preživetje Zelenskega in Putine, morata konec vojne oba prikazati kot zmago enega nad drugim.

Vprašanje vojne in miru v Ukrajini je kompleksno vprašanje, je treba iti na sam začetek konflikta pa še prej, da situacija postane malo jasna. Dejstvo je, da so se rusi namesto za mirovno operacijo v LPR in DPR odločili za invazijo na Ukrajino pove to, da so si nameravali podrediti celo državo v smislu Ukrajine. Ker jim to ni uspelo, so si kar priključili 4 Ukrajinske regije brez nadzora nad njimi. Poleg tega je v vojni do sedaj umrlo 90.000 ruskih vojakov pa tudi Ukrajinskih verjetno ne veliko manj.

Cenovno gledano bo za Ukrajince vsaka nadaljnja okupacija njihovega ozemlja casus belli še za naslednjih 100 let, ruska oblast bo morala upravičiti ogromne izgube z nečim. Mislim da kompromis ta trenutek ni možen, ker nobena stran še ni dovolj izčrpana. Ukrajino obilno zalaga zahod, Rusi se še tudi kar držijo. Treba je opozoriti na to, da je Ukrajina velika država in demografsko močna, saj imajo 44 milijonov prebivalcev (Rusija 143). Glede na situacijo torej razlika ni tako velika, če upoštevaš da Rusi zaradi Ukrajinske vojne ne bodo mobilizirali vsega prebivalstva. Osebno menim, da če bo Rusija uspela Ukrajini iztrgati še kakšen košček ozemlja, bo vseh izgubljenih 100.000 vojakov in tisoče ton razpadajočega sovjetskega železja presneto nizka cena za ponižanje NATO pakta.

S pogajanji je bilo že enkrat povedano, da morajo Ukrajinci pokazati pripravljenost na pogajanja da zadovoljijo skeptično zahodno javnost, v realnosti pa gre le za blefiranje.

Situacija na fronti se sicer ni veliko spremenila. Rusi še vedno oblegajo Bahmut, Ukrajinci pa po metrih napredujejo proti Svatove. Nejasna ostaja situacija na južni fronti ter na Ruski strani Dnjepra. Zadnje dni so Ukrajinci izvedli nekaj konkretnih napadov v tej smeri, ali to pomeni predpripravo za ofenzivo proti Melitopolu? Krepijo se RUsi, a krepijo se tudi Ukrajinci. Novi tanki prihajajo: renovirani T-72 iz Poljske, M55S iz Slovenije...tole bo kar nekaj bataljonskih bojnih skupin hardvera.

Rusi so mazohisti in verjamejo, da nihče razen njih ni pripravljen iti tako daleč kot oni. Zato se tudi ne mislijo umakniti ali končati napada. Zahodni svet imajo za pussiye, ki ni pripravljen vztrajati za vsako ceno in bo slej kot prej nehal z podporo Ukrajini.

Dolgoročnega načrta nimajo, vejo samo da so "all in" in da poti nazaj ni.

Da si bojo v procesu popolnoma uničili državo jih očitno ne sekira.