Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Aja od kje ti ta podatek..., ne vemo nič. Kakšna je med njimi sedaj trgovina tudi ne, preko naših medijev tako nič izveš..

Gledat izvoz in na podlagi tega sklepat politično podpiranje je mimo.

Potem bi bila bila sino-usa najbolj friendly pa nista, pod Trumpom so imeli hudo trgovinsko vojno, nevem kako je sedaj.

Kapital ne gleda barvo kože, samo profit.

https://m.youtube.com/watch?v=6rEbvNslO...

Live feed s protestov

Tudi to da mobilizirajo samo rezerviste je čista laž. mobilizirajo vse povprek. Dakeč največ v odročnih republikah, kjer so baje cele šole spremenili v centre za napotitev v vojsko.

https://twitter.com/tom_bullock_/status...

Primer Kitajska - USA po tvoje potem največja zaveznika?

17 avg.
The Urals discount in July went down by $5 monthly to $25 a barrel

Russian oil deliveries to Asia declined while seaborne and pipeline shipments to the EU increased notably. EU countries accounted for less a third of total Russian oil exports in June

Europe imported about 1.9 mln barrels of Russian oil per day and became its main buyer, while China ranked second with 1.6 mln barrels per day vs. 2 mln barrels daily in June.

The probable reason of Asian deliveries contraction was that Russian oil companies are not ready to offer as large discounts as before in the course of logistical restructuring

22 sep.

It is expected that oil prices will remain at high level by the end of the year (even despite the fact that Russian export commodities are traded with a discount to global prices) and will total $80 per barrel by the end of 2022.

EU prva, kva bo potem k bo embargo :)

Spet govorijo eno delajo drugo.

mojsterleo je 22. sep 2022 ob 17:51 izjavil:

TezkoDihanje je 22. sep 2022 ob 17:45 izjavil:

Indija je trenutno nevtralna in se pač pogovarja z vsemi. Ampak se ne bo dolgo. Z Rusijo namreč.

Indija in Rusija sta tesni vojaški zaveznici.

Takšni zaveznici, da je India aprila predčasno prekinila pogodbo za dobavo Mi-17 helikopterje od Rusov.

Indijski trg orožja je najpomembnejši za Rusijo, saj ustvari približno 25% celotnega prihodka Kremlja od prodaje orožja.

TezkoDihanje je 22. sep 2022 ob 18:46 izjavil:

"Russian President Vladimir Putin is himself giving directions directly to generals in the field, two sources familiar with US and western intelligence said"
https://edition.cnn.com/2022/09/22/poli...

What could go wrong???

Geho je 22. sep 2022 ob 18:52 izjavil:

What could go wrong???

Kaj le? Adolf na žalost ni dosegljiv.



video:

https://twitter.com/yaffaesque/status/1...

Meanwhile, it only took a few hours for another group of mobilised Russians to get dead drunk. "What are we going for? Where are going? F*ck knows!", one concludes.

Zaenkrat mobilizacija deluje tragikomično.

Scaramouche3 je 22. sep 2022 ob 18:27 izjavil:

Jordan meni da Putin lahko Ukrajino totalno uniči samo da ni v lasti zahoda...

On je itak med drugim rusofil.

scythe je 22. sep 2022 ob 18:40 izjavil:

mojsterleo je 22. sep 2022 ob 17:51 izjavil:

TezkoDihanje je 22. sep 2022 ob 17:45 izjavil:

Indija je trenutno nevtralna in se pač pogovarja z vsemi. Ampak se ne bo dolgo. Z Rusijo namreč.

Indija in Rusija sta tesni vojaški zaveznici.

Takšni zaveznici, da je India aprila predčasno prekinila pogodbo za dobavo Mi-17 helikopterje od Rusov.

Indijski trg orožja je najpomembnejši za Rusijo, saj ustvari približno 25% celotnega prihodka Kremlja od prodaje orožja.

Pričakovano. Kdor bo imel denar in možnost se bo po vsem tem izogibali ruskega orožja kot hudič križa. Prodajali bodo lahko še kvečjemu v kako zulukafrijo in podobno.

Se strinjam, ampak iz njihove strani je narativa vsaj približno konsistentna (ni ampak OK).

Iranski mladi moški v podporo ženskam zažigajo policijska vozila po celem Iranu. V Rusiji je pa pa mladi moški kot pusiji bežijo v tujino.

--
Tale mobilizacija zgleda kot etnično čiščenje
https://t.me/s/girkin_igor
Igor Girkin (Strelkov)
Numerous cases are reported when those who have never served and have category B are taken away. Basically, we are talking about villages and urban-type settlements.

The impression was that the stake on the mobilization in the first place from remote provinces and the republics most distant from Moscow.

It is also reported that the military commissars were specifically given instructions to implement the plan as soon as possible. So in many settlements they went from house to house even at night. And somewhere they completely blocked the entrance and exit from the villages.

Reycis je 22. sep 2022 ob 19:10 izjavil:

Že nekajkrat je bilo omenjeno, da je Ukrajina že napadla "Rusijo" z napadom na Krimu pa da Rusija ni odgovorila. Ker imate očitno spomin zlate ribice naj vas opomnim, da je Rusija takrat to obravnavala kot nesrečo in ne kot napad.
P.S. celotna uradna narativa je polna podobnih lukenj. Pač odmislite dejstva, ki se ne skladajo.

ja glej, uradna narativa Rusije je za normalno inteligenten ljudi popolnoma brez veze, to je predstava predvsem za domačo javnost oziroma za mobilizacijo notranjih (in tudi zunanjih) zaveznikov, ki so se odločili da bodo sledili tej narativi. Saj to nam je vsem jasno, da se ljudje v veliki meri za nekaj odločimo in potem temu sledimo.
- uradna narativa je ustvarila neko zgodbo o NATO ogroženosti in nacizmu in prodala kot vzrok vojne
- uradna narativa je prezrla napade na Rusko ozemlje, ker jim eskalacija v tem trenutku ne paše
- uradna narativa lahko najde žnj vzrokov, da eskalira, kadar jim pač zapaše

Torej s stališča recimo Evropejca je ta narativa nepomembna, za naš šteje prvenstveno kratkoročno možna jedrska anihilacija, srednjeročno pa vojaška grožnja in gospodarska kriza zaradi motenj v oskrbi z energijo.
a) če se gre Putin igro "daj mi kar hočem, ali pa pritisnem na gumb" potem itak nimamo karkoli za naredit, ker potem moramo dati vse. Tu se je Putin IMHO pač malo zajebal, ker stalno namiguje na eskaliranje, stalno izsiljuje in smo se obojega že malo naveličali, oziroma se zavedamo, da se ga s popuščanjem ne da zadovoljit.
b) očitno je, da v merjenju k...cev pri Putinu predvsem igra vlogo, kdo ima večjo gorjačo, ker gorjača je skoraj še edino kar je Rusom ostalo. To igro se pač gremo, ker podobno kot točka a) ker je to je pač Putinova igra, in glede na to, da smo ruski sosedi ne moremo rečt, hvala lepa, mi se tega ne gremo.
Ravno tako kot Rusija je tudi Evropa stisnjena v kot, in očitno se bomo nekaj časa šli igro, kje bo prej interno počilo. Ker so v EU države demokratične bo v primeru poka prišlo samo do menjave oblasti. V primeru Rusije pa imamo na oblasti despota, ki se zaveda, da gre iz palače samo še pod rušo, tam pa je pritiskanje na gumbe v izogib temu bolj možno. Če mene vprašaš, bolj kot Rus gozi, manj ima šanse da bo s tem karkoli dosegel, ker nam s tem daje vedeti koliko bomo zares morali plačat. Dokler ni grozil (recimo Gruzija in Krim) mu je še kar šlo.

A je kdo izvolil to van der neki ?

spegli je 22. sep 2022 ob 20:27 izjavil:

A je kdo izvolil to van der neki ?

Dobro ji gre. Verjetno je boleče za klasične tupe mačote, da jih ženska šola...

Chalky je 22. sep 2022 ob 17:20 izjavil:

@nejcek74

Ampak se ti zdi pravilno da na podlagi dogodkov iz Krima tudi zdaj verjamemo da do jedrskega napada/odgovora ne bo prišlo? Resnično me zanima če se ti to zdi dovolj dober razlog da nam ni potrebno skrbeti, da bo pa tokrat morda Putin zares odogovril. Meni se zdi teza o tem da ne bo nič samo zato ker so pri Krimu samo gledali malce preveč naivna. Bolje da začnemo razmišljati drugače, ker kaj pa če bo tokrat zares uporabil taktično jedrsko orožje? Mimogrede, če ga Putin slučajno nebi, kaj bi to pomenilo zanj in za njegov ego in vojsko? Kako bi potem odreagiral NATO in Ukrajinci, bi Američani to dojeli kot blefiranje in v Ukrajino hitro poslali še več težkega orožja? Dvomim da bi Putin to samo gledal.

Je pa zanimiva retorika Američanov, meni se zdi da so nekam preveč samozavesti, kot da bi imeli v rezervi kakšno orožje ki ga svetu še niso pokazali. Jaz že zdaj dvomim da lahko ruske ICBM rakete sploh dosežejo ameriški mainland, menim da bi Američani to že prej sklatili iz neba. Je pa res da če pride do jedrskega spopada da bi lahko rusi svoje rakete izstrelili tudi iz podmornic ki so verjetno za ta namen precej bližje US mainlandu, in bi jih bilo precej težje prestreči. Mi Evropejci res nimamo sreče, če bo jedrski spopad Evropa zagotovo nima obrambe, smo enostavno preblizu, da bi se lahko obranili, žal. Še en dokaz kakšno srečo imajo Američani s svojo geografsko lego.

Da ne bo nic naredil se vidi po tem od kje mobilizavija. Vecinoma iz vzhoda. Zgleda tudi da bo treninga bolj malo. Vse skup je en blef ker se sam zaveda da posilja v boj mleto meso. Ce bi res resno mislil bi mobiliziral povsod, moskvo in st. Petersburg na polno. Tako pa se vidi da iz daljnih obmocij na katere bodo v velikih mestih pozabili. Je pa vseeno to stopnicka visje kot do zdaj, treba je bit popolnoma skoncentriran.

Predlagam, da se vseh teh ruskih beguncev lotimo na Lukašenko način. Nabašeno jih na letala direkt za Irak, pa jih na meji s Sirijo spustimo.

On one of the Dutch TV shows, Putin was trolled and offered to organize a referendum on Russia's accession to the Netherlands:
https://twitter.com/nexta_tv/status/157...

Lonsarg je 22. sep 2022 ob 20:24 izjavil:

Masovna mobilizacija je pomoje sicer 90% dokaz da taktičnih nuk ne namerava uporabit. Kombinacija mobilizacije in taktičnih nuk bi bila namreč strateško precej neumna. Z taktičnimi nukami bi komot naredil fronto nenaseljivo za nekaj desetletij in s tem bi dosegel vojaški pat položaj brez enega ekstra vojaka.

Je pa res da bi za kaj takega rabil res mini nukice, ki sevalno onesnažijo čim manjši pas, recimo zgolj 5-10 km in bi rabil 100+ takih mini nuk po fronti nametat da bi tak neprehodni pas naredil. In je zelo verjetno da tega Rusija sploh nima.

WTF? Kaj vse ne preberes na Slo tech:)

najrevnejši del Rusije

Buryatia reports mobilization hell - people are being taken from out of beds, it will soon look during WWII with only females, infants and seniors in most villages
https://twitter.com/ABarbashin/status/1...

Unchancy je 22. sep 2022 ob 21:47 izjavil:

Iran bo moral it. V kameno dobo.

Israel reportedly permitting anti-UAV system transfer to Ukraine
https://dronedj.com/2022/09/19/israel-r...

Danes so Ukrajinci sestrelil štiri iranske drone.

nejcek74 je 22. sep 2022 ob 20:15 izjavil:

Reycis je 22. sep 2022 ob 19:10 izjavil:

Že nekajkrat je bilo omenjeno, da je Ukrajina že napadla "Rusijo" z napadom na Krimu pa da Rusija ni odgovorila. Ker imate očitno spomin zlate ribice naj vas opomnim, da je Rusija takrat to obravnavala kot nesrečo in ne kot napad.
P.S. celotna uradna narativa je polna podobnih lukenj. Pač odmislite dejstva, ki se ne skladajo.

ja glej, uradna narativa Rusije je za normalno inteligenten ljudi popolnoma brez veze, to je predstava predvsem za domačo javnost oziroma za mobilizacijo notranjih (in tudi zunanjih) zaveznikov, ki so se odločili da bodo sledili tej narativi. Saj to nam je vsem jasno, da se ljudje v veliki meri za nekaj odločimo in potem temu sledimo.
- uradna narativa je ustvarila neko zgodbo o NATO ogroženosti in nacizmu in prodala kot vzrok vojne
- uradna narativa je prezrla napade na Rusko ozemlje, ker jim eskalacija v tem trenutku ne paše
- uradna narativa lahko najde žnj vzrokov, da eskalira, kadar jim pač zapaše

Torej s stališča recimo Evropejca je ta narativa nepomembna, za naš šteje prvenstveno kratkoročno možna jedrska anihilacija, srednjeročno pa vojaška grožnja in gospodarska kriza zaradi motenj v oskrbi z energijo.
a) če se gre Putin igro "daj mi kar hočem, ali pa pritisnem na gumb" potem itak nimamo karkoli za naredit, ker potem moramo dati vse. Tu se je Putin IMHO pač malo zajebal, ker stalno namiguje na eskaliranje, stalno izsiljuje in smo se obojega že malo naveličali, oziroma se zavedamo, da se ga s popuščanjem ne da zadovoljit.
b) očitno je, da v merjenju k...cev pri Putinu predvsem igra vlogo, kdo ima večjo gorjačo, ker gorjača je skoraj še edino kar je Rusom ostalo. To igro se pač gremo, ker podobno kot točka a) ker je to je pač Putinova igra, in glede na to, da smo ruski sosedi ne moremo rečt, hvala lepa, mi se tega ne gremo.
Ravno tako kot Rusija je tudi Evropa stisnjena v kot, in očitno se bomo nekaj časa šli igro, kje bo prej interno počilo. Ker so v EU države demokratične bo v primeru poka prišlo samo do menjave oblasti. V primeru Rusije pa imamo na oblasti despota, ki se zaveda, da gre iz palače samo še pod rušo, tam pa je pritiskanje na gumbe v izogib temu bolj možno. Če mene vprašaš, bolj kot Rus gozi, manj ima šanse da bo s tem karkoli dosegel, ker nam s tem daje vedeti koliko bomo zares morali plačat. Dokler ni grozil (recimo Gruzija in Krim) mu je še kar šlo.

Tako akademsko razpravljanje ti ne bo prav nič pomagalo, ko bodo začele leteti atomske bombe. Point je v tem, da so stvari o katerih pišeš tako grozne in nepredstavljive (možna jedrska anihilacija WTF!), da jih kar nekako odmislimo in začnemo fantazirati o tem, da bo že vse nekako v redu. Če česa še nismo poskusili, je to popuščanje... kje pa smo kdaj Rusom res popustili, brez da bi imeli figo v žepu. Tako, da še vedno upam, da bomo, preden pride do katastrofe, poskusili res razumeti, kaj Rusi hočejo in koliko nas to dejansko stane v primerjavi s tem, kar je na kocki. Glavni cilj vseh političnih in diplomatskih prizadevanj zdaj ne bi smela biti več poraz Rusije in vrnitev na prejšnje stanje, ampak de-eskalacija konflikta in prenehanje spopadov, pa četudi samo zamrznitev statusa-quo za 10 let in četudi v nasprotju z voljo ukrajinske vlade... za ljudi dvomim, da bi temu res hudo ugovarjali. Potem bomo imeli čas za premislek, Putina čez nekaj let tako ali tako ne bo več... jasno je, da tako, kot je bilo ne more več biti (tako kot razbitega jajca pač ne moremo več vrniti v prejšnje stanje, pa če si še tako želimo) in nekaj bo treba storiti. Pa ne smemo pozabiti, da tudi demokracije na zahodu v krizi, ki sledi, lahko sproducirajo voditelje Putinovega kova, zgodovina več kot očitno to potrjuje.
Kar se pa tiče uporabe jedrskega orožja... dovolj bo že, da Putin postavi ultimat... sprejetje njegovih pogojev ali jedrski napad na Kijev. Kaj bomo pa potem? Bomo, kot veliki podporniki Ukrajine in njihovega boja za svobodo in konec koncev preživetje, rekli naj ignorirajo ultimat in pustijo, da uresniči grožnjo. Ali bomo preventivno mi napadli Rusijo... z jedrskim orožjem? Ali jih bomo raje po tem, ko oni prvi :)

Unilseptij je 22. sep 2022 ob 22:51 izjavil:

nejcek74 je 22. sep 2022 ob 20:15 izjavil:

Reycis je 22. sep 2022 ob 19:10 izjavil:

Že nekajkrat je bilo omenjeno, da je Ukrajina že napadla "Rusijo" z napadom na Krimu pa da Rusija ni odgovorila. Ker imate očitno spomin zlate ribice naj vas opomnim, da je Rusija takrat to obravnavala kot nesrečo in ne kot napad.
P.S. celotna uradna narativa je polna podobnih lukenj. Pač odmislite dejstva, ki se ne skladajo.

ja glej, uradna narativa Rusije je za normalno inteligenten ljudi popolnoma brez veze, to je predstava predvsem za domačo javnost oziroma za mobilizacijo notranjih (in tudi zunanjih) zaveznikov, ki so se odločili da bodo sledili tej narativi. Saj to nam je vsem jasno, da se ljudje v veliki meri za nekaj odločimo in potem temu sledimo.
- uradna narativa je ustvarila neko zgodbo o NATO ogroženosti in nacizmu in prodala kot vzrok vojne
- uradna narativa je prezrla napade na Rusko ozemlje, ker jim eskalacija v tem trenutku ne paše
- uradna narativa lahko najde žnj vzrokov, da eskalira, kadar jim pač zapaše

Torej s stališča recimo Evropejca je ta narativa nepomembna, za naš šteje prvenstveno kratkoročno možna jedrska anihilacija, srednjeročno pa vojaška grožnja in gospodarska kriza zaradi motenj v oskrbi z energijo.
a) če se gre Putin igro "daj mi kar hočem, ali pa pritisnem na gumb" potem itak nimamo karkoli za naredit, ker potem moramo dati vse. Tu se je Putin IMHO pač malo zajebal, ker stalno namiguje na eskaliranje, stalno izsiljuje in smo se obojega že malo naveličali, oziroma se zavedamo, da se ga s popuščanjem ne da zadovoljit.
b) očitno je, da v merjenju k...cev pri Putinu predvsem igra vlogo, kdo ima večjo gorjačo, ker gorjača je skoraj še edino kar je Rusom ostalo. To igro se pač gremo, ker podobno kot točka a) ker je to je pač Putinova igra, in glede na to, da smo ruski sosedi ne moremo rečt, hvala lepa, mi se tega ne gremo.
Ravno tako kot Rusija je tudi Evropa stisnjena v kot, in očitno se bomo nekaj časa šli igro, kje bo prej interno počilo. Ker so v EU države demokratične bo v primeru poka prišlo samo do menjave oblasti. V primeru Rusije pa imamo na oblasti despota, ki se zaveda, da gre iz palače samo še pod rušo, tam pa je pritiskanje na gumbe v izogib temu bolj možno. Če mene vprašaš, bolj kot Rus gozi, manj ima šanse da bo s tem karkoli dosegel, ker nam s tem daje vedeti koliko bomo zares morali plačat. Dokler ni grozil (recimo Gruzija in Krim) mu je še kar šlo.

Tako akademsko razpravljanje ti ne bo prav nič pomagalo, ko bodo začele leteti atomske bombe. Point je v tem, da so stvari o katerih pišeš tako grozne in nepredstavljive (možna jedrska anihilacija WTF!), da jih kar nekako odmislimo in začnemo fantazirati o tem, da bo že vse nekako v redu. Če česa še nismo poskusili, je to popuščanje... kje pa smo kdaj Rusom res popustili, brez da bi imeli figo v žepu. Tako, da še vedno upam, da bomo, preden pride do katastrofe, poskusili res razumeti, kaj Rusi hočejo in koliko nas to dejansko stane v primerjavi s tem, kar je na kocki. Glavni cilj vseh političnih in diplomatskih prizadevanj zdaj ne bi smela biti več poraz Rusije in vrnitev na prejšnje stanje, ampak de-eskalacija konflikta in prenehanje spopadov, pa četudi samo zamrznitev statusa-quo za 10 let in četudi v nasprotju z voljo ukrajinske vlade... za ljudi dvomim, da bi temu res hudo ugovarjali. Potem bomo imeli čas za premislek, Putina čez nekaj let tako ali tako ne bo več... jasno je, da tako, kot je bilo ne more več biti (tako kot razbitega jajca pač ne moremo več vrniti v prejšnje stanje, pa če si še tako želimo) in nekaj bo treba storiti. Pa ne smemo pozabiti, da tudi demokracije na zahodu v krizi, ki sledi, lahko sproducirajo voditelje Putinovega kova, zgodovina več kot očitno to potrjuje.
Kar se pa tiče uporabe jedrskega orožja... dovolj bo že, da Putin postavi ultimat... sprejetje njegovih pogojev ali jedrski napad na Kijev. Kaj bomo pa potem? Bomo, kot veliki podporniki Ukrajine in njihovega boja za svobodo in konec koncev preživetje, rekli naj ignorirajo ultimat in pustijo, da uresniči grožnjo. Ali bomo preventivno mi napadli Rusijo... z jedrskim orožjem? Ali jih bomo raje po tem, ko oni prvi :)

Pametno. Ti bi dal zeleno luč,da lahko vsak,ki ima jedrsko orožje izsili karkoli hoče. Severna Koreja južno Korejo,Kitajska Tajvan.... Vsak,ki ima kakršnekoli ambicije bo hotel atomsko bombo,ker bo to postal garant za izsiljevanje brez posledic.

Putina bi moral ustaviti že leta 2014, potem danes ne bi bili tu kjer smo! Hvala frau Merkel.
Saj smo že takrat vedeli kam pes taco moli. Pospravil je vso opozicijo, s plačanci je delal zgago v Donbasu in insceniral kako so Rusi zatirani, zastrupljal, delal atentate na svoje politične nasprotnike, novinarje itd. Ves čas si je prizadeval da uniči Evropo ko je financiral skrajno desnico po Evropi, insceniral Brexit, Trumpa itd.
Da je upravičil vojno v Čeceniji je zganjal bombni terorizem nad lastnim ljudstvom, in potem to naprtili Čečenom. Ljudi, ki so to svinjarijo razkrili (Litvinenko) je dal pa umoriti na najbolj podel način. Putin je v celofan zavit Stalin. Isto sranje drugo pakovanje...

Torej jutri naj bi izvedli referendum, kakšne so kaj vaše napovedi? Verjetno rezultatov ne bodo objavili takoj čeprav je rezultat že v naprej znan. Verjetno se bo situacija jutri konkretno zakomplicirala, če ne jutri pa do konca tedna zagotovo. Ukrajinci bodo verjetno že jutri odgovorili v regijah kjer bodo izvedli nelegitimen referendum.

Ne smemo popustit, sedaj jih je treba 3 dni bombandirat v eno.