» »

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Temo vidijo: vsi
««
360 / 765
»»

janezvalva_5 ::

baje se je en majhen dron zaletel v zastavo na vrhu kremlja

redtech ::

janezvalva_5 je izjavil:

baje se je en majhen dron zaletel v zastavo na vrhu kremlja


Baje je bila ena nagrada razpisana, če kateremu uspe prileteti v Kremelj.

Malidelničar ::

False flag operation? A nista dva človeka na posnetku vidna na strehi Kremlja???
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Anney ::

Sta ja, poleg tega je snemano iz raznih kotov, pa prav lepi kadri. Verjetno zaigrano, da bodo lahko odpovedali parado.
https://twitter.com/Tendar/status/16537...
Obstajata samo dva načina kako živeti svoje življenje:
Prvi pravi, da nič ni čudež, drugi pa, da vse je čudež.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Anney ()

Rambutan ::

Ta pravi, da sta bila dva človeka sta na strehi, ko je priletel drugi dron. Zato so verjetno tudi ujeli na posnetku eksplozijo.

https://twitter.com/kromark/status/1653...

There were 2 drones which flew from different directions. 1st one caused some fire, second one didn't. Check the clock: 1st one is 2.27, 2nd one 2.43. The video with the people climbing the dome is indeed the 2nd drone (no fire caused).

Kebo ::

Mogočni S400 odpovedali, bogi Turki in Indijci, ki so kupovali ta šrot.

Rambutan ::

Kebo je izjavil:

Mogočni S400 odpovedali, bogi Turki in Indijci, ki so kupovali ta šrot.


Ti bi kar S400 rakete pošiljal na ta mali dron? 8-)

scythe ::

Kebo je izjavil:

Mogočni S400 odpovedali, bogi Turki in Indijci, ki so kupovali ta šrot.


Tole je trenutna zračna obramba pri Moskvi. Dron je prišel mimo 3x S400 in 4x Pantsir.

X670F | 7700X | 2x16Gb | 6000Mhz/CL30 | RTX3090FTW3 | HP X27i | Phanteks NV7|

tomlin ::

Podobna "mogočna ruska vojaška obramba" je zatajila celo pri mnogo večjem plovilu Cessna-172R Nemca Mathiasa Rusta, ki je preletel celo Rusijo in pristal na Rdečem trgu.

Domnevno gre pri tokratnih dronih za provociranje domačih ruskih nasprotnikov Putinove diktature.
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

Pac-Man ::

Katz o Mariupolu pod okupacijo, 17 min. En Rus je šel tja kot prostovoljec in o tem posnel 4-urni dokumentarec.


Mariupol | Life in an Occupied City (English subtitles)


In early March, the Vot Tak media project’s website ran an amazing article on Mariupol. It’s gone practically unnoticed. But I believe Russians should take a peek at it:
https://vot-tak.tv/novosti/06-03-2023-z...

00:00 THERE USED TO BE A CITY BY THE SEA
01:40 CITY TURNED INTO A QUEUE OF UNFORTUNATE ONES
14:29 STOLEN FUTURE
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Lesoto ::

vsak oklepnik je drugačne barve

https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1...
" All what's left at the back of the garage"

čist možno, da gre za prvi model T-64:

Chalky ::

Če koga zanima dober podcast z generalom Millijem, prvih 15 minut govori o prihajajoči ukrajinski ofenzivi medtem ko je drugi del namenjen Kitajski in "great power competition"

How to Avoid a Great-Power War (A Conversation With General Mark Milley)
https://www.foreignaffairs.com/podcasts...

ripmork ::

Zelensky že zanikal napad:
"We are not attacking Putin or Moscow, we are fighting on our own territory, defending our villages and cities. We do not even have enough weapons for this. That is why we do not use them elsewhere”


Glede na vsem dobro poznano lažnjivost kremeljske propagande ter, da so bili ravno tam na strehah ljudje - se strinjam z mnenji, da je tole najverjetneje inscenirano.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ripmork ()

bbbbbb2015 ::

Lesoto je izjavil:

vsak oklepnik je drugačne barve

https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1...
" All what's left at the back of the garage"

čist možno, da gre za prvi model T-64:



Ne, to ni T-64A. To je, glede na zgodovino tanka Objekt 432:
T-64 @ Wikipedia

prototip pred T-64A. Ima 115mm top (in ne 125mm), kupola pa spominja na T-55. Sigurno pa je nek prototip, ki so ga iz garaže potegnili. Lahko tudi kakšna predelava. Pri tem flikanju Rusov, je težko reči.

tomlin ::

ripmork je izjavil:

Zelensky že zanikal napad:
"We are not attacking Putin or Moscow, we are fighting on our own territory, defending our villages and cities. We do not even have enough weapons for this. That is why we do not use them elsewhere”


Glede na vsem dobro poznano lažnjivost kremeljske propagande ter, da so bili ravno tam na strehah ljudje - se strinjam z mnenji, da je tole najverjetneje inscenirano.


Putin že s polno paro razglaša ukrajinski napad na kremelj. Diktator skuša predvsem svojo rusko javnost prepričati, da je "napad" na streho kremlja delo ukrajinskih "nacistov". Bednik, da mu ni para!
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

Nikec3 ::

Malidelničar je izjavil:

gozdar1 je izjavil:

V ameriki imaš trenutno kar precej močno izolacjonistično (sicer predvsem na desni) gibanje, katerega podporniki so med drugim tudi veliki fani putina. Od tam prihajajo tudi razni rusofilom tako ljubi macgregorji.

To je dejansko res. En zanimiv članek na to temo:
https://thehill.com/opinion/campaign/36...

Bom razložil malce ozadja, ki ga je potrebno poznati:
Republikanci imajo trenutno izjemno močno izolacionistično gibanje (ki ga je začel Trump). Podobno kot v času pred WWII in celo pred WWI, ko so bili republikanci močno izolacionistični (hudo so nasprotovali Woodrowu Wilsonu pred in po WWI, čeprav so najprej tehtali opcije za vstop v WWI, so pa bili kritični do Wilsonovih povojnih znamenitih točk in nato same Lige Narodov. Je pa res, da ob izbruhu WWII takrat FDR-ju po Pearl Harborju niso več mogli oponirati in ko so se videli "rezultati" WWII je izolacionizem zamrl po koncu vojne z republikanskim predsednikom Eisenhowerjem in hladno vojno).

Racio trenutnega republikanskega izolacionizma je v tem, da ima Amerika trenutno interne rasne in WOKE probleme, ki jih je potrebno nasloviti NAJPREJ. Poleg tega ne podpirajo izvažanja WOKE in progresivno-liberalnih ideologij, kar se gre močno levo krilo demokratov preko Sorosa in financirana mednarodnih iniciativ (sredinskih demokratov Billa Clintona je malo, ironično je Biden eden zadnjih predstavnikov). OZN-a ne vidijo več kot nevtralne inštitucije ampak se jim zdi, da preprosto se vtika globalno v preveč zadev poleg strogo mednarodno-varnostnih. Zato je Trump v Generalni skupščini govoril o suverenosti narodov, česar številni niso razumeli. V bistvu je smešno, da je v GS OZN "bedak" Trump napovedal posledice odvisnosti Nemčije od ruskega plina :)

Drugo vprašanje je, do katere mere bi izolacionisti lahko izvajali svojo politiko ob realnih zadevah. Trump je bil izolacionist ampak je recimo dal napasti oporišče iranskega generala Sujlejmanija, potem ukazal likvidirati ISIS-ovega Al-Baghdadija. Formalno je v Evropi najmočnejše linke vzdrževal, predvsem VB ter Poljska. Okrepil je bilateralno sodelovanje z Japonsko (japonski premier je še pred zaprisego prišel v Trump tower), Korejo, Avstralijo (AUKUS), začel je zbliževanje z Indijo. To je pa balansiral z nekim umirjanjem s Kitajci, mirovnimi pobudami s Severno Korejo itd.

Izolacionisti so bli kritični do NATA, ker so videli, da zaveznice ne dajejo nič za obrambo in se gredo "free-riding". Iz tega vidika so želeli zmanjšati vojaško prisotnost v svetu in denar nameniti krepitvi ameriških proizvodnih kapacitet, industrije. Gle "free-ridinga" se je ob ukrajinski vojni izkazalo, da so imeli prav.

Ironično je, da je Biden do neke mere politiko izolacionistov nadaljeval. Umaknil se je iz Afganistana. Določeni trgovinski principi so dejansko isti kot pod Trumpom. Pri Kitajcih Biden nadaljuje Trumpovo politiko. Krepijo interne proizvodne kapacitete, nafta - fracking, prehranskka samozadostnost. Poslušajte Petra Zeihana na to temo.

Ukrajinska vojna je bolj tisto - če ste nas Rusi že zvekli v to, ok se pa pejmo. Če ste nam Rusi sami dali priložnost, da mi Američani dokončno sesujemo in degradiramo Rusijo - najlepša hvala, we'll take it. In kmalu so videli, da bo zadeva 'wow, we can actually do it with half effort.'
Kljub ukrajinski vojni se pivot ZDA k Pacifiku pod Bidenom nadaljuje.
Drugače pa bodo ZDA več evropske varnosti bodo "poverili" Evropejcem. Poleg Britancev verjetno še Francozom in Poljakom. Nemčija tu ogromno izgublja in bo veliko svoje hegemonije morala prepustiti drugim.

Putin v Ukrajini dejansko ogromno upanja polaga v to, da bi republikanci obrnili kurz čez kakšno leto. Vprašanje je, ali bi to res naredili. Trump verjetno ne bo nominiran in bo namesto njega DeSantis, ki je delno tudi 'izolacionist' ampak bolj realen. Je zelo operativen in po mojem bi on nadaljeval Bidenovo politiko ampak isto z velikimi koncesijami za ZDA konec vojne. In ZDA bi pač delegirala Evropejcem varnostne zahteve, ampak bi imela tudi jasne zahteve glede "freeriderstva" - t.j. jasen finančni interes.

Uf kako je fajn prebrat objektivne analize, za razliko od RTV proruskih blodenj, ki jih podpirajo tudi administratorji.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

MadMicka ::

Vsi govorijo o tem, da bo Ukrajina sprožila ofenzivo na jug ali pa na severovzhodu, tam kjer so Rusi okupirali ozemlja od začetka leta 2022. Morali pa bi udariti direktno v Donbas in zavzeti, kar so Rusi okupirali 2014. To bi šele bila katastrofa za Putina.

tomlin ::

Nikec3 je izjavil:

Malidelničar je izjavil:

gozdar1 je izjavil:

V ameriki imaš trenutno kar precej močno izolacjonistično (sicer predvsem na desni) gibanje, katerega podporniki so med drugim tudi veliki fani putina. Od tam prihajajo tudi razni rusofilom tako ljubi macgregorji.

To je dejansko res. En zanimiv članek na to temo:
https://thehill.com/opinion/campaign/36...

Bom razložil malce ozadja, ki ga je potrebno poznati:
Republikanci imajo trenutno izjemno močno izolacionistično gibanje (ki ga je začel Trump). Podobno kot v času pred WWII in celo pred WWI, ko so bili republikanci močno izolacionistični (hudo so nasprotovali Woodrowu Wilsonu pred in po WWI, čeprav so najprej tehtali opcije za vstop v WWI, so pa bili kritični do Wilsonovih povojnih znamenitih točk in nato same Lige Narodov. Je pa res, da ob izbruhu WWII takrat FDR-ju po Pearl Harborju niso več mogli oponirati in ko so se videli "rezultati" WWII je izolacionizem zamrl po koncu vojne z republikanskim predsednikom Eisenhowerjem in hladno vojno).

Racio trenutnega republikanskega izolacionizma je v tem, da ima Amerika trenutno interne rasne in WOKE probleme, ki jih je potrebno nasloviti NAJPREJ. Poleg tega ne podpirajo izvažanja WOKE in progresivno-liberalnih ideologij, kar se gre močno levo krilo demokratov preko Sorosa in financirana mednarodnih iniciativ (sredinskih demokratov Billa Clintona je malo, ironično je Biden eden zadnjih predstavnikov). OZN-a ne vidijo več kot nevtralne inštitucije ampak se jim zdi, da preprosto se vtika globalno v preveč zadev poleg strogo mednarodno-varnostnih. Zato je Trump v Generalni skupščini govoril o suverenosti narodov, česar številni niso razumeli. V bistvu je smešno, da je v GS OZN "bedak" Trump napovedal posledice odvisnosti Nemčije od ruskega plina :)

Drugo vprašanje je, do katere mere bi izolacionisti lahko izvajali svojo politiko ob realnih zadevah. Trump je bil izolacionist ampak je recimo dal napasti oporišče iranskega generala Sujlejmanija, potem ukazal likvidirati ISIS-ovega Al-Baghdadija. Formalno je v Evropi najmočnejše linke vzdrževal, predvsem VB ter Poljska. Okrepil je bilateralno sodelovanje z Japonsko (japonski premier je še pred zaprisego prišel v Trump tower), Korejo, Avstralijo (AUKUS), začel je zbliževanje z Indijo. To je pa balansiral z nekim umirjanjem s Kitajci, mirovnimi pobudami s Severno Korejo itd.

Izolacionisti so bli kritični do NATA, ker so videli, da zaveznice ne dajejo nič za obrambo in se gredo "free-riding". Iz tega vidika so želeli zmanjšati vojaško prisotnost v svetu in denar nameniti krepitvi ameriških proizvodnih kapacitet, industrije. Gle "free-ridinga" se je ob ukrajinski vojni izkazalo, da so imeli prav.

Ironično je, da je Biden do neke mere politiko izolacionistov nadaljeval. Umaknil se je iz Afganistana. Določeni trgovinski principi so dejansko isti kot pod Trumpom. Pri Kitajcih Biden nadaljuje Trumpovo politiko. Krepijo interne proizvodne kapacitete, nafta - fracking, prehranskka samozadostnost. Poslušajte Petra Zeihana na to temo.

Ukrajinska vojna je bolj tisto - če ste nas Rusi že zvekli v to, ok se pa pejmo. Če ste nam Rusi sami dali priložnost, da mi Američani dokončno sesujemo in degradiramo Rusijo - najlepša hvala, we'll take it. In kmalu so videli, da bo zadeva 'wow, we can actually do it with half effort.'
Kljub ukrajinski vojni se pivot ZDA k Pacifiku pod Bidenom nadaljuje.
Drugače pa bodo ZDA več evropske varnosti bodo "poverili" Evropejcem. Poleg Britancev verjetno še Francozom in Poljakom. Nemčija tu ogromno izgublja in bo veliko svoje hegemonije morala prepustiti drugim.

Putin v Ukrajini dejansko ogromno upanja polaga v to, da bi republikanci obrnili kurz čez kakšno leto. Vprašanje je, ali bi to res naredili. Trump verjetno ne bo nominiran in bo namesto njega DeSantis, ki je delno tudi 'izolacionist' ampak bolj realen. Je zelo operativen in po mojem bi on nadaljeval Bidenovo politiko ampak isto z velikimi koncesijami za ZDA konec vojne. In ZDA bi pač delegirala Evropejcem varnostne zahteve, ampak bi imela tudi jasne zahteve glede "freeriderstva" - t.j. jasen finančni interes.

Uf kako je fajn prebrat objektivne analize, za razliko od RTV proruskih blodenj, ki jih podpirajo tudi administratorji.


Dobro razmišljanje. Še kratka opomba. Kakorkoli je Trump popularen ali ne, gospod dela tudi precejšnje kikse: Vso nevarnost ves čas potencirano vidi v Kitajski, kakor, da Rusije, Irana, Sev. Koreje etc ni. Drugi mandat je pogorel z zelo neumno covid19 politiko. Dvomim, da bo uspel prepričati Američane 2024.
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

BorutO ::

Ruske prpe ... Očitno imajo res tako zanič protiletalsko obrambo, da bežijo v Rusijo. :)
https://www.msn.com/en-us/news/world/ex...

Sicer pa, da je protiletalska obramba res zanič, priča to, da so ukrajinci z dronom prišli vse do kremlja .. razen .... če so to rusi priredili, da bi imeli izgovor za večjo klanje civilistov po Ukrajini.

Atentat Putina gor ali dol .. saj so v vojni ... tudi Putler je hotel atentirati Zelenkota v prvih dneh vojne ... In zdaj je to za ruse teror in atentat ... ko pa je bila slika podobna v Ukrajini, je pa šlo samo za denacifikacijo ali kar že pač ...

mojsterleo ::

tomlin je izjavil:

Putin že s polno paro razglaša ukrajinski napad na kremelj. Diktator skuša predvsem svojo rusko javnost prepričati, da je "napad" na streho kremlja delo ukrajinskih "nacistov". Bednik, da mu ni para!

Nekaj je prdnilo nad Kremljem, pa je to že poskus atentata na predsednika Rusije. :))
Že posnetek je skrajno sumljiv. Na vrhu v bližini eksplozije je videti dva delavca. Kamera je bila nastavljena vnaprej.
Ruska vladajoča klika (vrhovni Svet Orkov: Lavrov, Medvjedev) je takoj razglasila paniko in zagrozila z odstranitvijo Zelenskija.
V dobro Rusov sicer upam, da se niso prenaglili, ker tudi Ukrajinci so vedno bolj sposobni odstaniti koga iz vrhovnega sveta Orkov, če bi bilo to potrebno. Po Rusiji vsak dan bolj poka in se kadi dim po tovarnah, železnicah.

Zgodovina sprememb…

mojsterleo ::

MadMicka je izjavil:

Vsi govorijo o tem, da bo Ukrajina sprožila ofenzivo na jug ali pa na severovzhodu, tam kjer so Rusi okupirali ozemlja od začetka leta 2022. Morali pa bi udariti direktno v Donbas in zavzeti, kar so Rusi okupirali 2014. To bi šele bila katastrofa za Putina.

Napad v Lugansku bi bila ena od možnosti, vendar bi bile potem Ukrajinske sile potencialno obkrožene s treh strani (S, V, J).
Napad v Donetsk je nesmiseln, ker je to enklava z najvišjim procentom Ruskega prebivalstva, pa upoštevaj da je Donjeck z okolico milijonsko mesto. V Donetsku so obrambne linije tudi najmočnejše, saj jih utrjujejo že od leta 2014.
Ofenziva proti Hersonu je najbolj očitna ampak najbolj logična in primerna za opremo, ki so jo UA dobili od Zahoda.

bbbbbb2015 ::

BorutO je izjavil:

Ruske prpe ... Očitno imajo res tako zanič protiletalsko obrambo, da bežijo v Rusijo. :)
https://www.msn.com/en-us/news/world/ex...


Počasi. Premaknili so jih v Novorosijsk:
Novorossiysk @ Wikipedia

Opomba: Preden se je Rusija odločila, da bo čronomorska flota OSTALA v Sevastopolu, je želela pogodbo odpovedati in zgraditi podobno pristanišče v Novorosijsku. Ogromno denarja so vložili tja, tudi korupcije je bilo ogromno. Efekt je bil, da so ladje in pristanišče in flota ostala v Sevastopolu. To je 4 ure plovbe, ni to nekaj ekstra. Tako kot so dopoldne odšli, popoldne zopet pridejo nazaj.

Ukrajinci bi morali sesuti rezervoarje za gorivo tudi v Novorosijsku.


Morda pa je efekt v bistvu ta, da jih naženejo stran od meja Ukrajine. Da če dobijo idejo, da bi raketirali Ukrajino, bodo najprej morali pluti 4-6 ur, oziroma rakete izstreliti na taki razdalji, da imajo Ukrajinci več časa za pripravo obrambe.

Pac-Man ::

Malidelničar je izjavil:

To je dejansko res. En zanimiv članek na to temo:
https://thehill.com/opinion/campaign/36...

Bom razložil malce ozadja, ki ga je potrebno poznati:

...

Drugo vprašanje je, do katere mere bi izolacionisti lahko izvajali svojo politiko ob realnih zadevah. Trump je bil izolacionist ampak je recimo dal napasti oporišče iranskega generala Sujlejmanija, potem ukazal likvidirati ISIS-ovega Al-Baghdadija. Formalno je v Evropi najmočnejše linke vzdrževal, predvsem VB ter Poljska. Okrepil je bilateralno sodelovanje z Japonsko (japonski premier je še pred zaprisego prišel v Trump tower), Korejo, Avstralijo (AUKUS), začel je zbliževanje z Indijo. To je pa balansiral z nekim umirjanjem s Kitajci, mirovnimi pobudami s Severno Korejo itd.

...



Na bom napisal, da je napačno, je pa malo čudno pripisovat nek intelektualizem trumpovim akcijam. Tip je narcisoidna rasistična šleva, s tem se da razložit vsa njegova dejanja. Par komplimentov? Bum.



Osebna finančna (od)rešitev na obzorju? Bum.



Lahko uporabi masiven bum na par kozjejebcih, ki mu nič ne morejo? Bum.







BorutO je izjavil:

Sicer pa, da je protiletalska obramba res zanič, priča to, da so ukrajinci z dronom prišli vse do kremlja .. razen .... če so to rusi priredili, da bi imeli izgovor za večjo klanje civilistov po Ukrajini.

Vexler na to temo, 10 minut.



Rusiji ne napoveduje nič lepega. Državljansko vojno z desne, ker Strelkov & co. ne mislijo izgubit ter vedno večjo represijo, ker se bo Putinova klika počutila vedno bolj ogroženo



Če lahko dodam svoja 2 centa je šlo za notranji ruski napad. Sredi aprila so v bližini Bahmuta ubili ruskega anarho-komunista, ki je v poslovilnem pismu zapisal, da je med soustanovitelji ruskega odporniškega gibanja. Nato pa iztirita 2 vlaka in poči nad Kremljem...

https://twitter.com/Antifa_Entsy/status...

My name is Dmitry Petrov, and if you read these lines, then most likely I died fighting against the Putin’s invasion of Ukraine.
I am a member of the Combat Organization of Anarcho-Communists (BOAK), and I will still remain this after my death. The BOAK is our brainchild, born of our faith in an organized struggle. We managed to carry it on different sides of state borders. I tried my best to contribute to the victory over dictatorship and to bring the social revolution closer.

...
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

fernandogago ::

Wyatt Reed razgaljen, vatnik zahojen.

https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...

Rambutan ::

mojsterleo je izjavil:

tomlin je izjavil:

Putin že s polno paro razglaša ukrajinski napad na kremelj. Diktator skuša predvsem svojo rusko javnost prepričati, da je "napad" na streho kremlja delo ukrajinskih "nacistov". Bednik, da mu ni para!

Nekaj je prdnilo nad Kremljem, pa je to že poskus atentata na predsednika Rusije. :))
Že posnetek je skrajno sumljiv. Na vrhu v bližini eksplozije je videti dva delavca. Kamera je bila nastavljena vnaprej.
Ruska vladajoča klika (vrhovni Svet Orkov: Lavrov, Medvjedev) je takoj razglasila paniko in zagrozila z odstranitvijo Zelenskija.
V dobro Rusov sicer upam, da se niso prenaglili, ker tudi Ukrajinci so vedno bolj sposobni odstaniti koga iz vrhovnega sveta Orkov, če bi bilo to potrebno. Po Rusiji vsak dan bolj poka in se kadi dim po tovarnah, železnicah.


Kot sem že včeraj napisal, "sumljiv" posnetek je drugi dron, ko so verjetno poslali ljudi na streho ocenit škodo.

https://twitter.com/L_Team10/status/165...

Russian media say that 2 drones hid Kremlin last night, with a time difference of 16'. The 1st drone was seen over the Kremlin at 2:27 a.m. & reached its goal. The 2nd one appeared at 2:43 and was shot down. People can be seen on the roof, probably assessing the damage from the first impact.

Sicer imaš pa spodaj poveljnika GRU, ukrajinske obveščevalne službe, ki napoveduje napade z droni na Moskvo.

Kot zanimivost, Ukrajinska pošta je takoj po napadu napovedala izdajo nove znamke z motivom napada na Kremlin. Tematsko znamko so izdali tudi takoj po napadau na Kreč most, ki ga Ukrajina isto zanika. BTW, Ukrajina še zmeraj ni priznala, da je ukrajinska raketa na Poljskem ubila traktorista, tako da na ukrajinska zanikanja se jaz ne bi preveč zanašal...

https://twitter.com/KyivPost/status/165...

Ukrainian postal service #Ukrposhta announced the launch of a new stamp after the night attack on the #Kremlin.



https://twitter.com/anno1540/status/164...

He confirmed that Ukrainian drones are capable of flying both to the capital of the aggressor country of the Russian Federation, Moscow, and further deep into the territory of the enemy.

"They fly to Moscow and beyond," said the head of the GUR.

At the same time, Budanov did not begin to tell how exactly Ukraine will destroy certain objects in Moscow with the help of UAVs, because this would reveal our plans to the enemy as well.

At the same time, he said that "security standards" in Russia are violated "too often." "This is abnormal, it just doesn't happen like that," Budanov added

We will remind, earlier in Russia in New Moscow, the wreckage of a drone painted in the colors of the Ukrainian flag and with the inscription "Glory to Ukraine" was found . The remains of the drone were found near the railway track.

Pac-Man ::

Rambutan je izjavil:

Kot zanimivost, Ukrajinska pošta je takoj po napadu napovedala izdajo nove znamke z motivom napada na Kremlin. Tematsko znamko so izdali tudi takoj po napadau na Kreč most, ki ga Ukrajina isto zanika. BTW, Ukrajina še zmeraj ni priznala, da je ukrajinska raketa na Poljskem ubila traktorista, tako da na ukrajinska zanikanja se jaz ne bi preveč zanašal...

https://twitter.com/KyivPost/status/165...

Ukrainian postal service #Ukrposhta announced the launch of a new stamp after the night attack on the #Kremlin.




seveda ni mogoče, da ukrajinska pošta nima pojma kaj počne njihova vojska in jim je motiv eksplozije nad Kremljem zanimiv s komercialnega in propagandnega vidika.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

BorutO ::

Tudi jaz nisem Trumpa maral, ker so ga milijarde zelo pokvarile, to se je videlo med predsedovanjem. Ampak najbolj smešno mi je pa bilo, ko so vsi okoli Trumpa skakali in zganjali vik in krik, ker je hotel postaviti "veliko neverjetno ograjo" ob Mehiki, da je zatežil Kitajcem s trgom zaradi ponarejanja itd ... Vsi so pljuvali po njem ... a danes? Tudi tisti, ki so pljuvali po njem, recimo Biden, še kar naprej nadaljuje Trumpovo politiko postavljanja ograje ob Mehiki (kot da ni ograje, ampak ograja se še vedno gradi ... čudno, da je ne prekliče?), današnji politiki imajo isto nekaj sankcij na kitajski trg, katere je uvedel Trump ... nič niso ukinili.

Rambutan ::

Pac-Man je izjavil:

Rambutan je izjavil:

Kot zanimivost, Ukrajinska pošta je takoj po napadu napovedala izdajo nove znamke z motivom napada na Kremlin. Tematsko znamko so izdali tudi takoj po napadau na Kreč most, ki ga Ukrajina isto zanika. BTW, Ukrajina še zmeraj ni priznala, da je ukrajinska raketa na Poljskem ubila traktorista, tako da na ukrajinska zanikanja se jaz ne bi preveč zanašal...

https://twitter.com/KyivPost/status/165...

Ukrainian postal service #Ukrposhta announced the launch of a new stamp after the night attack on the #Kremlin.




seveda ni mogoče, da ukrajinska pošta nima pojma kaj počne njihova vojska in jim je motiv eksplozije nad Kremljem zanimiv s komercialnega in propagandnega vidika.


Ja, seveda izdaja znamke na temo eksplozije drona ni nek kronski dokaz, je pa eden v vrsti indicev, ki kažejo na to, da je bila v akcijo vpletena Ukrajina.

fernandogago ::

Poštna znamka nič ne potrjuje, ne bit smešen. Tudi če to ni false flag to pomeni dve stvari, nesposobnost opevane ruske tehnologije in posmeh zračni obrambi, ki so jo postavljali na stavbe in kot drugo - ni niti v promilih primerljivo s tem kar RU počne.

Evo še tretji dron.
https://twitter.com/i/status/1653737502...

BTW, Ukrajina še zmeraj ni priznala, da je ukrajinska raketa na Poljskem ubila traktorista, tako da na ukrajinska zanikanja se jaz ne bi preveč zanašal...


Nič od tega se nebi zgodilo, če nebi Rusi napadli Ukrajine, tako da to nima veze. A boš to tudi špekuliral potem??? https://twitter.com/Tendar/status/16523...

Rambutan ::

Tukaj se še hvalijo, da je SBU poskusila z dronom z zahodnimi eksplozivi napasti tovarno, kjer je bil na obisku Putin.

https://thegrayzone.com/2023/05/02/ukra...

https://twitter.com/shan_yan/status/165...

On April 23, a Ukrainian drone laden with 30 Canadian-made C4 explosive blocks crashed near Rudnevo Industrial Park in Moscow. Ukraine-based operators deployed the 37 LB arsenal in a failed bid to assassinate Russian President Vladimir Putin, who was scheduled to visit Rudnevo that day.

The drone ultimately failed to hit its target, crashing roughly 12 miles from its intended destination. Russian media reported authorities discovered three similar unmanned aircrafts in the surrounding area. By the time the Canadian-manufactured bombs arrived in Moscow, the government in Ottawa had provided Kiev with nearly 6 billion dollars worth of aid to support Ukraine’s fight against Russia’s military.

The Ukrainian UJ-22 drone’s flight originated in the country’s Kharkov region. Yuriy Romanenko, co-founder of a think tank with close ties to Kiev’s intelligence services, credited Ukraine’s Secret Service (SBU) with orchestrating the assassination attempt. Romanenko wrote on Twitter: “Last week, our intelligence officers received information about Putin’s trip to the industrial park in Rudnevo… Accordingly, ours launched a kamikaze drone, which flew through all the air defenses of the Russian Federation, and fell not far from the industrial park.”

“Putin, we are getting closer,” Romanenko warned.

The drone was carrying m112 explosive charges, which are used by several states including Canada, the United States, and the United Kingdom. According to Russian media, the explosives recovered from the botched attack were of Canadian origin.

fernandogago ::

The Grayzone, ki ga omenjaš je rusko propagandno trobilo, ki nagovarja skrajne levičarje.

Resnica o The Grazyone - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Njihova glavna trobila:
Aaron Mate - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Max Blumenthal - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Med gosti in bivšimi trobili tudi:
Matt Taibi - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Wyatt Reed - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Caleb Maupin - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Jackson Z Hinkle - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...

To so vsi tisti, ki ploskajo ob truplih v nakupovalnem središču v Khersonu.
https://twitter.com/olex_scherba/status...

Po drugi strani pa pozivajo k miru vedno v času po končani RU ofenzivi, prikladno.

Rambutan ::

fernandogago je izjavil:

The Grayzone, ki ga omenjaš je rusko propagandno trobilo, ki nagovarja skrajne levičarje.

Resnica o The Grazyone - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Njihova glavna trobila:
Aaron Mate - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Max Blumenthal - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Med gosti in bivšimi trobili tudi:
Matt Taibi - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Wyatt Reed - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Caleb Maupin - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Jackson Z Hinkle - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...

To so vsi tisti, ki ploskajo ob truplih v nakupovalnem središču v Khersonu.
https://twitter.com/olex_scherba/status...

Po drugi strani pa pozivajo k miru vedno v času po končani RU ofenzivi, prikladno.


Imaš kako pripombo čez vsebino ali je to kot ponavadi Ad Hominem napad na Grayzone? Saj imaš v članku povezavo na Bild.de, ki potrjuje navedbe. Dajte se malo potrudit, sicer izpade kot da nimate nobenih argumentov, pa se obešate samo na to, da vam viri niso všeč.8-)

https://www.bild.de/politik/ausland/pol...

Demnach startete am Sonntagnachmittag in der Ukraine eine Drohne vom Typ UJ-22. Es ist die modernste ukrainische Mittelstreckendrohne mit einer Reichweite von bis zu 800 Kilometern. Ihr Ziel: ein neu errichteter Industriepark bei Moskau – 500 Kilometer von der Ukraine entfernt!

Der ukrainische Aktivist Jurij Romanenko, dem enge Verbindungen zu Kiews Nachrichtendiensten nachgesagt werden, erklärte in einem Bekennerschreiben: „Letzte Woche erhielten unsere Geheimdienstoffiziere Informationen über Putins Reise in den Industriepark in Rudnewo. Dementsprechend startete unsere Kamikaze-Drohne, die durch alle Luftverteidigungen der Russischen Föderation flog und unweit des Industrieparks abstürzte.


mackilla ::

Rambutan je izjavil:

Tukaj se še hvalijo, da je SBU poskusila z dronom z zahodnimi eksplozivi napasti tovarno, kjer je bil na obisku Putin.

https://thegrayzone.com/2023/05/02/ukra...

https://twitter.com/shan_yan/status/165...

On April 23, a Ukrainian drone laden with 30 Canadian-made C4 explosive blocks crashed near Rudnevo Industrial Park in Moscow. Ukraine-based operators deployed the 37 LB arsenal in a failed bid to assassinate Russian President Vladimir Putin, who was scheduled to visit Rudnevo that day.

The drone ultimately failed to hit its target, crashing roughly 12 miles from its intended destination. Russian media reported authorities discovered three similar unmanned aircrafts in the surrounding area. By the time the Canadian-manufactured bombs arrived in Moscow, the government in Ottawa had provided Kiev with nearly 6 billion dollars worth of aid to support Ukraine’s fight against Russia’s military.

The Ukrainian UJ-22 drone’s flight originated in the country’s Kharkov region. Yuriy Romanenko, co-founder of a think tank with close ties to Kiev’s intelligence services, credited Ukraine’s Secret Service (SBU) with orchestrating the assassination attempt. Romanenko wrote on Twitter: “Last week, our intelligence officers received information about Putin’s trip to the industrial park in Rudnevo… Accordingly, ours launched a kamikaze drone, which flew through all the air defenses of the Russian Federation, and fell not far from the industrial park.”

“Putin, we are getting closer,” Romanenko warned.

The drone was carrying m112 explosive charges, which are used by several states including Canada, the United States, and the United Kingdom. According to Russian media, the explosives recovered from the botched attack were of Canadian origin.

Informacije,ki prihajajo od raznih blogerjev in twiterašev že tako niso vredne nič. Ko pa se naslanjajo na neznane vire in neobstoječe dokaze pa še toliko bolj. Pa nima veze ali so pro moskovitski ali pro ukrajinski:D

mackilla ::

Rambutan je izjavil:

fernandogago je izjavil:

The Grayzone, ki ga omenjaš je rusko propagandno trobilo, ki nagovarja skrajne levičarje.

Resnica o The Grazyone - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Njihova glavna trobila:
Aaron Mate - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Max Blumenthal - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Med gosti in bivšimi trobili tudi:
Matt Taibi - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Wyatt Reed - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Caleb Maupin - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...
Jackson Z Hinkle - https://twitter.com/P_Kallioniemi/statu...

To so vsi tisti, ki ploskajo ob truplih v nakupovalnem središču v Khersonu.
https://twitter.com/olex_scherba/status...

Po drugi strani pa pozivajo k miru vedno v času po končani RU ofenzivi, prikladno.


Imaš kako pripombo čez vsebino ali je to kot ponavadi Ad Hominem napad na Grayzone? Saj imaš v članku povezavo na Bild.de, ki potrjuje navedbe. Dajte se malo potrudit, sicer izpade kot da nimate nobenih argumentov, pa se obešate samo na to, da vam viri niso všeč.8-)

https://www.bild.de/politik/ausland/pol...

Demnach startete am Sonntagnachmittag in der Ukraine eine Drohne vom Typ UJ-22. Es ist die modernste ukrainische Mittelstreckendrohne mit einer Reichweite von bis zu 800 Kilometern. Ihr Ziel: ein neu errichteter Industriepark bei Moskau – 500 Kilometer von der Ukraine entfernt!

Der ukrainische Aktivist Jurij Romanenko, dem enge Verbindungen zu Kiews Nachrichtendiensten nachgesagt werden, erklärte in einem Bekennerschreiben: „Letzte Woche erhielten unsere Geheimdienstoffiziere Informationen über Putins Reise in den Industriepark in Rudnewo. Dementsprechend startete unsere Kamikaze-Drohne, die durch alle Luftverteidigungen der Russischen Föderation flog und unweit des Industrieparks abstürzte.



Vir je ukrajinski aktivist,ki trdi,da ima zveze z tajno službo. To lahko trdi vsak. Zgodbo je pa po večini povzel rumeni tisk. Čist po tvojem okusu:D PS: grayzone je pa v resnici kup dreka:D

The Grayzone is an American far-left[13] news website and blog[17] founded and edited by American journalist Max Blumenthal.[14] The website, initially founded as The Grayzone Project,[18] was affiliated with AlterNet before becoming independent in early 2018.[1] A fringe website,[23] it is known for misleading reporting[24] and sympathetic coverage of authoritarian regimes.[1][15][25] The Grayzone has denied human rights abuses against Uyghurs,[29] promulgated conspiracy theories about Venezuela, Xinjiang, Syria and other regions,[30][31] and promoted pro-Russian propaganda during the Russian invasion of Ukraine.[28] The Grayzone has been described by Commentary as a propaganda shop devoted to pushing pro-Assad, pro-Maduro, pro-Putin, and pro-Hamas narratives.[32]

LightBit ::

Rambutan je izjavil:

Imaš kako pripombo čez vsebino ali je to kot ponavadi Ad Hominem napad na Grayzone? Saj imaš v članku povezavo na Bild.de, ki potrjuje navedbe. Dajte se malo potrudit, sicer izpade kot da nimate nobenih argumentov, pa se obešate samo na to, da vam viri niso všeč.8-)

Jaz imam pripombo da je napisano kot da je to nekaj slabega, čeprav sploh ni. Če bi bili Rusi tako prijazni, bi tudi oni pošiljali drone samo z "nazi sloganom".

fikus_ ::

mackilla je izjavil:


Informacije,ki prihajajo od raznih blogerjev in twiterašev že tako niso vredne nič. Ko pa se naslanjajo na neznane vire in neobstoječe dokaze pa še toliko bolj. Pa nima veze ali so pro moskovitski ali pro ukrajinski


To je pa potrebno citirat boldano. Podobno velja za razne MSM.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

bbbbbb2015 ::

Pac-Man je izjavil:

Rusiji ne napoveduje nič lepega. Državljansko vojno z desne, ker Strelkov & co. ne mislijo izgubit ter vedno večjo represijo, ker se bo Putinova klika počutila vedno bolj ogroženo


Strelkov & Co. je toasted, če in ko se vojna z Ukrajino konča in če ne bo splošne vojaške amnestije. In četudi amnestija bo, ne bo za njega, ker je bil obsojen za uboj 298 ljudi na krovu potniškega aviona.

Njemu najbolj paše večni konflikt, ker je izven dosega tožilcev in sodnije. Čim se to neha, ga bodo iskali z reflektorjem in povečevalnim steklom.

mackilla ::

fikus_ je izjavil:

mackilla je izjavil:


Informacije,ki prihajajo od raznih blogerjev in twiterašev že tako niso vredne nič. Ko pa se naslanjajo na neznane vire in neobstoječe dokaze pa še toliko bolj. Pa nima veze ali so pro moskovitski ali pro ukrajinski


To je pa potrebno citirat boldano. Podobno velja za razne MSM.

Zraven je potrebno šteti še vso uradno in neuradno Kremeljsko propagando,komplet zahodni rumeni tisk, razne azijske spletne časopise,YouTube retarde,ki so naenkrat postali strokovnjaki za vojne operacije ter skrajne levičarske in desničarske plačance kot so Greyzone,Big Serge in podobno. Edino kar se splača pogledati na Twitterju so posnetki:D

Geho ::

scythe je izjavil:

Kebo je izjavil:

Mogočni S400 odpovedali, bogi Turki in Indijci, ki so kupovali ta šrot.


Tole je trenutna zračna obramba pri Moskvi. Dron je prišel mimo 3x S400 in 4x Pantsir.


Kurc kaj ti pomaga taka zračna, če pa z dronom v nizkem letu prideš mimo kot za keks... Nimajo niti kaj ciljat, ker je tarča tako majhna, pa tudi radar verjetno ni zaznal. Če pa je že sposoben zaznat, so pa verjetno bili vsi operaterji za radarjem pijani ko mambe.

fernandogago ::

The Grayzone je kvazi non-MSM ki je ustvarjen z namenom da širi Russky mir in določene teorije zarot za far-left publiko. Ekvivalenti so tudi za far-right. Vse to je isti kurac.

Te non-MSM mediji ne delujejo po načelih novinarstva, npr objektivnosti, preverjanju dejstev, itd in so neetična.

Tudi če se kdaj ujema s poročanjem tistim, k jim Rusofili pravijo MSM, to pomeni samo zato, ker jim je novica všečna in v korist. Kdor citira The Grayzone je lahko samo vatnik ali pa hudo labilna oseba.

gozdar1 ::

Namen ruske propagande je sejanje dvoma, tako da publika na koncu ne verjame niti v dokazana dejstva.

c3p0 ::

Chalky je izjavil:

Če je ruska obramba res zatajila potem bog pomagaj. Si predstavljate kaj bi bilo če bi nekdo napadel Belo hišo? To je povsem ista stvar, verjetno bi zdajle gorelo že pol sveta. Če je šlo za točko 4 potem sem prepričan da Rusi tega ne bodo javno priznali. To je prava sramota za Rusijo da je dron takole padel na palačo.


Smo videli podobno sramoto, ko je nekaj arabcev z noži, vodenimi iz afganistanskih votlin, uspelo naredit večjo škodo na Pentagonu.

mackilla ::

c3p0 je izjavil:

Chalky je izjavil:

Če je ruska obramba res zatajila potem bog pomagaj. Si predstavljate kaj bi bilo če bi nekdo napadel Belo hišo? To je povsem ista stvar, verjetno bi zdajle gorelo že pol sveta. Če je šlo za točko 4 potem sem prepričan da Rusi tega ne bodo javno priznali. To je prava sramota za Rusijo da je dron takole padel na palačo.


Smo videli podobno sramoto, ko je nekaj arabcev z noži, vodenimi iz afganistanskih votlin, uspelo naredit večjo škodo na Pentagonu.

Je kar razlika. Rusi so v vojni in lahko pričakujejo,da se bo zgodil napad na njihovemu teritoriju. Američanom se je zgodil napad,ko je bil mir. Če bi jim Husein med ameriškim napadom na Irak spustil bombo na Pentagon bi pa lahko rekli,da je neka vzporednica:D Sicer dvomim,da so za napadom Ukrajinci.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: mackilla ()

AtaŠtumf ::

mackilla je izjavil:


Informacije,ki prihajajo od raznih blogerjev in twiterašev že tako niso vredne nič. Ko pa se naslanjajo na neznane vire in neobstoječe dokaze pa še toliko bolj. Pa nima veze ali so pro moskovitski ali pro ukrajinski:D


Se strinjam 100%.

Enako informacije niso nič vredne, če pridejo od anonimnih "zanesljivih" virov od angleških, ruskih, ukrajinskih ali ameriških vohunov, ali od nekih anonimnih govoric, ali informacije, ki imajo v članku Could be ipd. oslarije.

No, če bi se tega 100% držali, bi lahko ukinili kar nekaj prilepljenih linkov na tem forumu ali pa praktično vse novice, ki se tičejo Ukrajine, Covida, ..., v vseh MSM!

fernandogago je izjavil:

The Grayzone je kvazi non-MSM ki je ustvarjen z namenom da širi Russky mir in določene teorije zarot za far-left publiko. Ekvivalenti so tudi za far-right. Vse to je isti kurac.

Te non-MSM mediji ne delujejo po načelih novinarstva, npr objektivnosti, preverjanju dejstev, itd in so neetična.

Tudi če se kdaj ujema s poročanjem tistim, k jim Rusofili pravijo MSM, to pomeni samo zato, ker jim je novica všečna in v korist. Kdor citira The Grayzone je lahko samo vatnik ali pa hudo labilna oseba.


Seveda MSM delujejo po načelih novinarstva, objektivnosti in preverjanju dejstev, zato smo leta in leta poslušali o Trump - Russia collusion, kako je Hunter Biden laptop fake news oz. ruska propagnada ipd. oslarije, ki so jih krediblni zahodni MSM mediji poročali.
#SlovenijaPrva #SLOVEenianLivesMatter #SlavaGasilcem

Zgodovina sprememb…

Lesoto ::

AtaŠtumf ::

mackilla je izjavil:

Rusi so v vojni in lahko pričakujejo,da se bo zgodil napad na njihovemu teritoriju.


A ni uradno "specialna operacija", ali pa so že uradno napovedali vojno Ukrajini?

Sam tega nisem nikjer zaseledil še, pouči me, če se motim.

ZDA je btw bila v vojni, če se malce pohecam, med drugim so v vojni proti drogam, po teh napadaih, ki si jih omenjal, pa so napovedali vojno terorju.
#SlovenijaPrva #SLOVEenianLivesMatter #SlavaGasilcem

Zgodovina sprememb…

bbbbbb2015 ::

Geho je izjavil:

Kurc kaj ti pomaga taka zračna, če pa z dronom v nizkem letu prideš mimo kot za keks... Nimajo niti kaj ciljat, ker je tarča tako majhna, pa tudi radar verjetno ni zaznal. Če pa je že sposoben zaznat, so pa verjetno bili vsi operaterji za radarjem pijani ko mambe.


Bomo videli, kaj se bo zgodilo 9.5.2023:

https://www.forces.net/ukraine/ukraine-...

Radarju se sicer da izogibati, predvsem z nizkim letenjem. Ni radar magična palica.

gozdar1 ::

Droni poleg majnih dimenzij tudi zaradi majnih hitrosti predstavljajo težave za radarje saj jih ravno zaradi tega algoritmi izločijo kot šum. Večina obstoječih sistemov je namreč narejena za sledenje hitrejšim ciljem.

yayo ::

nekje sem včeraj nekaj bral, na Redditu ali twitterju, da naj bi se organiziral dronovski flash mob na Moskvo ali Kremlin devetega maja. Naj bi sodelovalo do 1500 dronov. Je kaj na temu ali sem haluciniral?

fikus_ ::

mackilla je izjavil:

fikus_ je izjavil:

mackilla je izjavil:


Informacije,ki prihajajo od raznih blogerjev in twiterašev že tako niso vredne nič. Ko pa se naslanjajo na neznane vire in neobstoječe dokaze pa še toliko bolj. Pa nima veze ali so pro moskovitski ali pro ukrajinski


To je pa potrebno citirat boldano. Podobno velja za razne MSM.

Zraven je potrebno šteti še vso uradno in neuradno Kremeljsko propagando,komplet zahodni rumeni tisk, razne azijske spletne časopise,YouTube retarde,ki so naenkrat postali strokovnjaki za vojne operacije ter skrajne levičarske in desničarske plačance kot so Greyzone,Big Serge in podobno. Edino kar se splača pogledati na Twitterju so posnetki:D


Kot kaže, nikomur ni za verjet. Še posnetke fejkajo ali pripisujejo pomen, kamor veter piha.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
««
360 / 765
»»