Vlada 2020 - ????

Smrekar1 je 15. apr 2020 ob 10:58 izjavil:

Mato989 je 14. apr 2020 ob 14:44 izjavil:

Če ni protiustavno pa je zagotovo nesorazmerno, ker posega v pravice milijonov, za zaščito tisočih, to ni sorazmerno kajne =) Tudi ne ogroža obstoja države če umirajo starejši itd...

Tjah.

16. člen

(začasna razveljavitev in omejitev pravic)

S to ustavo določene človekove pravice in temeljne svoboščine je izjemoma dopustno začasno razveljaviti ali omejiti v vojnem in izrednem stanju. Človekove pravice in temeljne svoboščine se smejo razveljaviti ali omejiti le za čas trajanja vojnega ali izrednega stanja, vendar v obsegu, ki ga tako stanje zahteva in tako, da sprejeti ukrepi ne povzročajo neenakopravnosti, ki bi temeljila le na rasi, narodni pripadnosti, spolu, jeziku, veri, političnem ali drugem prepričanju, gmotnem stanju, rojstvu, izobrazbi, družbenem položaju ali katerikoli drugi osebni okoliščini.

Določba prejšnjega odstavka ne dopušča nobenega začasnega razveljavljanja ali omejevanja pravic, določenih v 17., 18., 21., 27., 28., 29. in 41. členu.

32. člen

(svoboda gibanja)

Vsakdo ima pravico, da se prosto giblje in si izbira prebivališče, da zapusti državo in se vanjo kadarkoli vrne.

Ta pravica se sme omejiti z zakonom, vendar samo, če je to potrebno, da bi se zagotovil potek kazenskega postopka, da bi se preprečilo širjenje nalezljivih bolezni, se zavaroval javni red, ali če to zahtevajo interesi obrambe države.

Tujcem se na podlagi zakona lahko omeji vstop v državo in čas bivanja v njej.

Zakon o nalezljivih boleznih da ministru dovoljenje, da z odlokom prepreči gibanje. Zadeva je odvisna od interpretacije, po eni strani brez težav trdiš, da 18. in 32. člen velevata, da zakon Zakon o nalezljivih boleznih dovoli omejevanje gibanja znotraj, da je skladen z ustavo, ki tak zakon izrecno omenja in da protokol v zakonu ni stvar ustave. Brez težav tudi zagovarjam, da je po Ustavi RS tako določila zakona lahko veljavno samo v vojnem ali izrednem stanju.

Precej je odvisno od tega zakaj bodo 55-80 utemeljevali, da je taka omejitev ustrezna. Če bodo zatrdili, da niso mogli razglasiti izrednih razmer zaradi opozicije v parlamentu bo sodišče tole razglasilo za neustavno in njihove pravnike poslali v kot klečat. Če bodo rekli, da ustava samo da Zakonu o nalezljivih boleznih tako avtoriteto, zakon se izvaja tako kot piše, znajo zadevo spustiti skozi.

1. nikjer v odloku ni napisano do kdaj in se torej smatra da ni začasno ampak nedoločen čas
2. omejit je mogoče gibanje LE z zakonom v času IZREDNEGA STANJA... kar pa ni razglašeno!

A so te maske sploh certificirane? Država ne bi smela kupovat necertificiranih zadev... tiste z gumico so EPIC FAIL!

Vazelin je 15. apr 2020 ob 13:35 izjavil:

Kaj je s tem Zgago. Sedaj se je še na Simiča (bivši DURSovec) spravil. A tipu se je malo odpeljalo in dobesedno sovraži vse, ki niso na njegovi liniji? Tipček je slabši od novinarjev Nova24tv. Oni vsaj ne jokajo po Evropi in se ne pretvarjajo. Prav patetično je že vse skupaj.

Samo s tako objavo ne boš dosegu debate. Kaj, kje, kako, vir, ...

ne bi rad sicer bil off topic, ampak a razkužit se pa že uporabljene opreme ne bi dalo recimo z obsevanjem in potem ponovno uporabiti. bi bilo verjetno še vedno bolje kot ta drek.

Sprejeti omejevalni ukrepi ne bodo povsem ustavili širjenja novega koronavirusa, zato jih bo do leta 2022 verjetno treba večkrat ponoviti, da bi preprečili preobremenjenost bolnišnic, opozarjajo znanstveniki s harvardske univerze.

HAHAHAHAHA, toliko o tem, kako je treba samo 1x bit 14-21 dni doma... končno se bo začelo govorit o tem kar smo vam eni govorili od začetka... da uničujemo življenja vseh, za peščico!

DeeJay je 15. apr 2020 ob 13:47 izjavil:

Zavajaš. To niso iste maske.

Ja, ene imajo elastiko speto z spenjačem in dvojno ceno.

Okapi je 15. apr 2020 ob 13:54 izjavil:

nirm je 15. apr 2020 ob 13:48 izjavil:

ne bi rad sicer bil off topic, ampak a razkužit se pa že uporabljene opreme ne bi dalo recimo z obsevanjem in potem ponovno uporabiti. bi bilo verjetno še vedno bolje kot ta drek.

Za razkužit je dovolj, da za 3-4 dni obesiš na balkon. Vsi virusi zanesljivo pocrkajo. Ni treba niti prati, niti razkuževati, samo daš na svež zrak, da malo sonce gor posije, in to je to.

Gor lahko ostanejo spore kakšnih bakterij, ampak te nas ta hip ne skrbijo.

mislil sem na dejansko reševanje problema v medicini, kjer obstajajo dejansko namenske naprave za razkuževanje opreme z gama in (veliko bolj pogosto) x žarki, ki hitro in učinkovito razkužijo tudi večje količine materiala, ampak ne bom s tem tukaj sedaj smetil ker je res off.

Torej s punco iz druge občine ne smem na sprehod, delavci v proizvodnji pa so lahko po 8h+ skupaj v zaprtih prostorih, ker tam se ni možno okužit.

FormerUser je 15. apr 2020 ob 14:52 izjavil:

Mato989 je 15. apr 2020 ob 09:04 izjavil:

Nemčija protestira proti neustavnem lockdownu... v eni zvezni deželi so že sodno umaknili omejitev gibanja!

Pri nas pa sodelavci UDBE pomagajo in špecajo tiste ki smo proti neustavnim odlokom!

Joj, a bi že nehal nakladat. Nič niso umaknili omejitev gibanja, ta še vedno ostaja, samo domačini lahko gredo na obalo, tako kot so v Sloveniji vedno lahko hodili. In tudi o ustavnosti odloka lahko presojajo zgolj ustavni sodniki, ne pa matomatiki iz foruma.


Sodišče na vzhodu Nemčije je razsodilo, da domačini ta velikonočni konec tedna kljub karanteni lahko obiščejo priljubljeno baltsko obalo. Višje sodišče v Greifswaldu je v odločitvi zapisalo, da je odlok o prepovedi potovanj, ki ga je izdala regionalna vlada, "nesorazmeren" in posega v osebno svobodo. Za Nemce iz drugih dežel sicer prepoved zahajanja na obalo še naprej velja. Vlada dežele Mecklenburg - Predpomorjansko je odločitev sodišča sprejela.

Saj ravno o tem govorim... ODLOK JE NESORAZMEREN je odločilo sodišče... enako kot je nesorazmeren pri nas, ki ne smemo na obalo, =) Posegajo v našo osebno svobodo nesorazmerno!

Mnenje pravnika oz. nekdanjega sodnika

Glede na okoliščine, v katerih smo se znašli in glede na dejstvo, da bo omejitev svobode gibanja, razen v opravičljivih primerih, ostala omejena na območje občine stalnega ali začasnega bivališča tudi po velikonočnih praznikih, posredno glede na (posamezna) opozorila nekaterih pravnikov, vsekakor soglašam z ugotovitvijo, da je omejitev gibanja na meje občin stalnega ali začasnega bivališča formalno pravno neustavna. Pri tem puščam v nemara razloge, zaradi katerih je bila ta omejitev odrejena in njeno (ne)nujnost za zajezitev epidemije.

Počelo bo... ali bomo lahko na podlagi tega zahtevali odškodnine od Hojsa osebno?

Mato989 je 15. apr 2020 ob 15:01 izjavil:

Saj ravno o tem govorim... ODLOK JE NESORAZMEREN je odločilo sodišče... enako kot je nesorazmeren pri nas, ki ne smemo na obalo, =) Posegajo v našo osebno svobodo nesorazmerno!

Ni res, kot ugotavlja dr. Leon Cizelj iz Instituta Jožefa Štefana, je ravno ta ukrep ključen v zajezitvi epidemije ter preprečevanju smrti, kar nikakor ne more biti nesorazmerno.

Dr. @Cizelj, @JSI_SLO: Zajezitev epidemije nam je dobro uspela, praktično v 1 mesecu smo ustavili epidemijo, peljemo se v umirjanje. A ukrepe bo treba sprostiti premišljeno, počasi in spremljati, kaj se dogaja. Vpliv posameznega ukrepa bomo videli šele v 10-12 dneh. #koronavirus

Usihanje epidemije po 9. aprilu pripisujemo 3. paketu ukrepov, tj. prepoved gibanja med občinami, je povedal dr. @Cizelj, @JSI_SLO. Že ukrepi iz marca so umirili situacijo, vendar šele nekje 10, 11 dni po tem 3. paketu ukrepov začne epidemija v Slo resno usihati. #koronavirus


https://twitter.com/Cizelj

Mato989 je 15. apr 2020 ob 15:01 izjavil:

Mnenje pravnika oz. nekdanjega sodnika

Milko Škoberne ni bil ustavni sodnik, je bil pa pravnomočno obtožen korupcije, to pa.

Mato989 je 15. apr 2020 ob 15:01 izjavil:

Počelo bo... ali bomo lahko na podlagi tega zahtevali odškodnine od Hojsa osebno?

Sanja svinja kukuruz.

FormerUser je 15. apr 2020 ob 14:54 izjavil:

MrStein je 14. apr 2020 ob 21:57 izjavil:

Je kje ločena tema o depeši?

(oziroma ne-depeši)

Posebne teme ni, lahko pa tukaj povem, da me je Logar impresioniral s svojim nastopom s katerim je pometel z zgagarsko opozicijo.

Impresioniral in pometel z zgagarsko opozicijo v klasičnem slogu SDS: ni prevzel odgovornosti.

To ni depeša, to ni poslala vlada. Bebavo odkimavanje s Hojsovim bebavim frisom... To je nek dokument, ki ga je urad vlade za komuniciranje na lastno pest poslal v Svet Evrope. Brez vednosti vlade.

Kaj znano?
Pa ponovimo, za vse SDS top fane =)

In ja, vem, se ponavljam, sem napisal že 09.04.2020 (https://slo-tech.com/forum/t762247/p667...

"Kaj so rekli po tem, ko se je odkrilo da so tisti arhivski dokument glede Turka zlepili skupaj? Ups...
Ko je Gorenak izgubil sindikalne podpise za referendum o pokojninski reformi leta 2012? Ups...
Ko se odkrije da se nelegalno financirajo iz Bosne? Ups...
Ko se odkriva da se nelegalno financirajo njihovi mediji? Ups...
Ko sestrična od žene velikega vodje vse račune plačuje za njih? Ups...
Ko se velikega vodje ne najde, ko bi moral prevzet vabilo na sodišče? Ups...
Ko je poštni predal velikega vodje premajhen da bi lahko prejel dokumentacijo za na sodišče? Ups...


Tako prevzemanje odgovornosti je še slabše od Pahorjevega, ko je za vse prevzel odgovornost. Ker so SDSovci navadne riti, ki ne prevzamejo odgovornosti, ampak začnejo bebavo odkimavati, da ne vedo, da se ne spomnijo, da imajo premajhen poštni predal, na imajo njihove knjige ogromno prodajo na Madžarskem...

No, da se nekdo nečesa ne spomni, pa da ne ve... To mi je znano. Ko to delata Jurček in Damjan je cela štala. Ko to dela veliki vodja heroj in idol Janez Janša je pa..."

s čem je primerljiv (iz vidika nevarnosti) po tvoje

https://reporter.si/clanek/izjava-dneva...
Šarec in/ali mehanik Damir sta sedaj vsakih par dni v Reporterju

FormerUser je 15. apr 2020 ob 16:58 izjavil:

Nehaj zavajat, sodišče v Nemčiji ni ugotovilo nič takega, razen domačinov, drugi še vedno ne smejo na obalo, torej imajo še vedno omejeno svobodo gibanja. In sploh ne gre za število umrlih ampak za to kakšno grožnjo neka bolezen predstavlja za cel sistem, zaradi česar gripa pač ni toliko problematična kot covid-19.

Po trenutnih podatkih v SLO je gripa veliko hujša, kritična skupina pa je ista! Razlika je samo da v primeru gripe starejši pridejo do bolnic, sedaj so pač prepuščeni sami sebi v DSO-jih. In po tem parametru je seveda COVID-19 veliko hujši kot gripa.

Za koliko nas je 14. vlada že zapufala v 1 mesecu delovanja ?
Prihodnost se zdi vsak dan bolj svetla (aka že vidim luč na koncu tunela).
Ah ne, to je le vlak, ki pelje nasproti.

Pika na i je 14. apr 2020 ob 22:40 izjavil:

bleem je 14. apr 2020 ob 22:00 izjavil:

to z prehajanja med občinami in zbiranja bodo držali do konca, ker vedo da kako se to sprosti pridejo na vrsto demonstracije.

Če bodo tako nadaljevali, jim tudi ta prepovedan prehod nič ne pomaga.

lufthammer je 14. apr 2020 ob 22:32 izjavil:

Zakaj boš pa demonstriral? A Serpentinška pogrešaš? Menda bo spet začel po veselicah babe zmerjat, ga boš že videl.

Ko si jo tako želiš, bo zate prepoved obveljala. Ni, da bi nasprotoval glavnemu vladnemu lovcu.

Saj Francoska revolucija tudi ni bila dovoljena, a se kljub temu letele glave (dobesedno).

FormerUser je 15. apr 2020 ob 15:14 izjavil:

Mato989 je 15. apr 2020 ob 15:01 izjavil:

Saj ravno o tem govorim... ODLOK JE NESORAZMEREN je odločilo sodišče... enako kot je nesorazmeren pri nas, ki ne smemo na obalo, =) Posegajo v našo osebno svobodo nesorazmerno!

Ni res, kot ugotavlja dr. Leon Cizelj iz Instituta Jožefa Štefana, je ravno ta ukrep ključen v zajezitvi epidemije ter preprečevanju smrti, kar nikakor ne more biti nesorazmerno.

Dr. @Cizelj, @JSI_SLO: Zajezitev epidemije nam je dobro uspela, praktično v 1 mesecu smo ustavili epidemijo, peljemo se v umirjanje. A ukrepe bo treba sprostiti premišljeno, počasi in spremljati, kaj se dogaja. Vpliv posameznega ukrepa bomo videli šele v 10-12 dneh. #koronavirus

Usihanje epidemije po 9. aprilu pripisujemo 3. paketu ukrepov, tj. prepoved gibanja med občinami, je povedal dr. @Cizelj, @JSI_SLO. Že ukrepi iz marca so umirili situacijo, vendar šele nekje 10, 11 dni po tem 3. paketu ukrepov začne epidemija v Slo resno usihati. #koronavirus


https://twitter.com/Cizelj

Točno tako, to je še en dokaz, da zadeva z občinami dejansko ima velik smisel in vpliv, čeprav se JJ haterji in sebičneži spotikajo ob neke robne primere in stalno tečnarijo, da ukrep ni potreben. So pa morali malo spremeniti besednjak. Prej so jokali, da ni dokazov, da ukrep pozitivno vpliva, sedaj pa, ko je jasno, da so se motili, pa začenjajo z neustavnostjo in nesorazmernostjo. Haters gonna hate. :)

el_bahattee je 15. apr 2020 ob 17:35 izjavil:

FormerUser je 15. apr 2020 ob 15:14 izjavil:

Mato989 je 15. apr 2020 ob 15:01 izjavil:

Saj ravno o tem govorim... ODLOK JE NESORAZMEREN je odločilo sodišče... enako kot je nesorazmeren pri nas, ki ne smemo na obalo, =) Posegajo v našo osebno svobodo nesorazmerno!

Ni res, kot ugotavlja dr. Leon Cizelj iz Instituta Jožefa Štefana, je ravno ta ukrep ključen v zajezitvi epidemije ter preprečevanju smrti, kar nikakor ne more biti nesorazmerno.

Dr. @Cizelj, @JSI_SLO: Zajezitev epidemije nam je dobro uspela, praktično v 1 mesecu smo ustavili epidemijo, peljemo se v umirjanje. A ukrepe bo treba sprostiti premišljeno, počasi in spremljati, kaj se dogaja. Vpliv posameznega ukrepa bomo videli šele v 10-12 dneh. #koronavirus

Usihanje epidemije po 9. aprilu pripisujemo 3. paketu ukrepov, tj. prepoved gibanja med občinami, je povedal dr. @Cizelj, @JSI_SLO. Že ukrepi iz marca so umirili situacijo, vendar šele nekje 10, 11 dni po tem 3. paketu ukrepov začne epidemija v Slo resno usihati. #koronavirus


https://twitter.com/Cizelj

Točno tako, to je še en dokaz, da zadeva z občinami dejansko ima velik smisel in vpliv, čeprav se JJ haterji in sebičneži spotikajo ob neke robne primere in stalno tečnarijo, da ukrep ni potreben. So pa morali malo spremeniti besednjak. Prej so jokali, da ni dokazov, da ukrep pozitivno vpliva, sedaj pa, ko je jasno, da so se motili, pa začenjajo z neustavnostjo in nesorazmernostjo. Haters gonna hate. :)

Če bereš samo kar ti je všeč, pač tako vidiš. Pisalo se je da je nepotreben in nesorazmeren(če že ne neustaven). Prehajanje občin se dogaja dnevno pri migraciji zaposlenih, se pravi dejansko ima ukrep toliko izjem, da je čisto nepotreben! Kar pa se tiče migracij izletnikov za vikende pa mislim da smo že ugotovili da tega pač ni bilo!

V kolikor bereš samo članke, ki so ti všeč si pač ne moreš ustvariti realne slike. Lahko pa seveda vse to v nedogled ponavljaš in na koncu misliš da imaš prav.

vilicarist je 15. apr 2020 ob 17:59 izjavil:

edina dobra stvar ki lahko pride iz teh ukrepov je, da se ljudje zbudijo, uporabijo možgane in vse te lopove (desne in leve) eliminirajo

očitno se 1945 in 1991 ni počistilo dovolj

To je bilo že tolikokrat rečeno, ko nas je oblast prala, pa a smo že kaj bistvenega spremenili? Ne. Res ne vem, kaj bi se moralo zgoditi, da bi poenotilo vse Slovence. Pa še ogromno ljudi je zabitih. Te težko prepričaš v kaj drugega, kot kar se lajna po TV.

gusto je 15. apr 2020 ob 18:03 izjavil:

vilicarist je 15. apr 2020 ob 17:59 izjavil:

edina dobra stvar ki lahko pride iz teh ukrepov je, da se ljudje zbudijo, uporabijo možgane in vse te lopove (desne in leve) eliminirajo

očitno se 1945 in 1991 ni počistilo dovolj

To je bilo že tolikokrat rečeno, ko nas je oblast prala, pa a smo že kaj bistvenega spremenili? Ne. Res ne vem, kaj bi se moralo zgoditi, da bi poenotilo vse Slovence. Pa še ogromno ljudi je zabitih. Te težko prepričaš v kaj drugega, kot kar se lajna po TV.

Recept je sila preprost, ne volit skrajno levih in skrajno desnih strank. Žal pa recept ni izvedljiv ;)

vilicarist je 15. apr 2020 ob 18:17 izjavil:

koga naj volimo da bo kaj drugače?

haha vprašanje za milijon dolarjev :)

lotar123 je 15. apr 2020 ob 17:43 izjavil:

el_bahattee je 15. apr 2020 ob 17:35 izjavil:

Točno tako, to je še en dokaz, da zadeva z občinami dejansko ima velik smisel in vpliv, čeprav se JJ haterji in sebičneži spotikajo ob neke robne primere in stalno tečnarijo, da ukrep ni potreben. So pa morali malo spremeniti besednjak. Prej so jokali, da ni dokazov, da ukrep pozitivno vpliva, sedaj pa, ko je jasno, da so se motili, pa začenjajo z neustavnostjo in nesorazmernostjo. Haters gonna hate. :)

Če bereš samo kar ti je všeč, pač tako vidiš. Pisalo se je da je nepotreben in nesorazmeren(če že ne neustaven). Prehajanje občin se dogaja dnevno pri migraciji zaposlenih, se pravi dejansko ima ukrep toliko izjem, da je čisto nepotreben! Kar pa se tiče migracij izletnikov za vikende pa mislim da smo že ugotovili da tega pač ni bilo!

V kolikor bereš samo članke, ki so ti všeč si pač ne moreš ustvariti realne slike. Lahko pa seveda vse to v nedogled ponavljaš in na koncu misliš da imaš prav.

Po čem pa sklepaš, kaj jaz berem? Kaj je narobe z raziskavo strokovnjakov iz IJS? Predstavili so dejstva, ki pa enim pač niso všeč, ker se ne skladajo z njihovim kritiziranjem vladnih ukrepov (ki delujejo).
Moje mnenje je dovolj uravnoteženo, saj berem novice s celotnega sveta, ne pa samo SLO, zato tudi razumem ukrepe in ne vidim samih zarot in krivic, kot jih nekateri tu. Poglej sosedne države, poglej Ameriko, S Korejo, Kitajsko, primerjaj ukrepe in rezultate in potem sodi.

Kot lahko vidiš par postov višje, nekaterim pač nikoli ne moreš ustreči. Sedaj jim gre v nos zadolženost vlade. Še par dni nazaj pa so isti ljudje kritizirali vlado, da ne stori dovolj za pomoč podjetjem, s.p.-jem itd. Sedaj pa jokajo, da so nas zadolžili bolj, kot prejšnja vlada. Ne omenijo pa ene malenkosti - da je ta vlada prevzela krmilo v kriznih razmerah, prejšnja pa ne. Zato primerjava trošenja ni na mestu.

Če ukrepi ne bi delovali in bi število žrtev naraščalo, bi se upravičeno lahko spraševali o smiselnosti. Ko pa delujejo, pa eni vseeno stalno tečnarijo in kritizirajo, iščejo teorije zarot itd. Kaj bi sploh radi?

Lej ga tička. Sledenje ni uspelo, zdej pa tole: https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...
Jok brate, odpade...

https://www.24ur.com/novice/slovenija/p...

Čist možno da gre za false flag, da se preusmeri pozornost in je bilo z namenom popito in prehitro vozeno lol

Moral bi se malo posvetovati s Kacinom, kako ravnati v takih primerih (kje je že tisti njegov avtobus)