Forum » Problemi človeštva » Pandemija COVID-19
Pandemija COVID-19
Temo vidijo: vsi
dway ::
Preden kdo zacne obtozevat da Dr. Pirnat ni strokovnjak, naj povem, da je povzel druge nobelove nagrajence in vrhunske znanstvenike. Tudi uradne podatke za Slovenijo in druge vire.
UganiKdo ::
Doktor, ki se ukvarja s hujsanjem povzema diskreditiranega nobelovca, ki preucuje teleportacijo. Njuno vero pa siri tele preko FB linkov. Toliko o ovcah in njihovih pastirjih. Fack, poleg takih budalastin nas bogi Krek izpade kot vrhunski ekspert.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: UganiKdo ()
dway ::
Doktor, ki se ukvarja s hujsanjem povzema diskreditiranega nobelovca, ki preucuje teleportacijo. Njuno vero pa siri tele preko FB linkov. Toliko o ovcah in njihovih pastirjih. Fack, poleg takih budalastin nas bogi Krek izpade kot vrhunski ekspert.
Dokazov in znanstvenih studij ne mores diskreditirati. Lahko poskusas diskreditirati posameznika, ampak dokazov razlicnih skupin strokovnjakov pa ne.
nergac ::
Ni nam treba dolgo čakati ...
UganiKdo bi rekel, da je Nikola Tesla bil šalabajzer.
UganiKdo:
Upam, da si plačanec.
Potem je še nekaj upanja zate.
UganiKdo bi rekel, da je Nikola Tesla bil šalabajzer.
UganiKdo:
Upam, da si plačanec.
Potem je še nekaj upanja zate.
darkolord ::
No, katere so pa te znanstvene študije?Doktor, ki se ukvarja s hujsanjem povzema diskreditiranega nobelovca, ki preucuje teleportacijo. Njuno vero pa siri tele preko FB linkov. Toliko o ovcah in njihovih pastirjih. Fack, poleg takih budalastin nas bogi Krek izpade kot vrhunski ekspert.
Dokazov in znanstvenih studij ne mores diskreditirati. Lahko poskusas diskreditirati posameznika, ampak dokazov razlicnih skupin strokovnjakov pa ne.
nergac ::
Bedak pravi:
1+1=2.
Strokovnjak pravi:
1+1=2 in ker je možna nevarnost bo zdaj 1+1=3
Ovce gledajo kdo je kaj rekel in ne KAJ je rekel.
1+1=2.
Strokovnjak pravi:
1+1=2 in ker je možna nevarnost bo zdaj 1+1=3
Ovce gledajo kdo je kaj rekel in ne KAJ je rekel.
dway ::
No, katere so pa te znanstvene študije?Doktor, ki se ukvarja s hujsanjem povzema diskreditiranega nobelovca, ki preucuje teleportacijo. Njuno vero pa siri tele preko FB linkov. Toliko o ovcah in njihovih pastirjih. Fack, poleg takih budalastin nas bogi Krek izpade kot vrhunski ekspert.
Dokazov in znanstvenih studij ne mores diskreditirati. Lahko poskusas diskreditirati posameznika, ampak dokazov razlicnih skupin strokovnjakov pa ne.
Tega je ogromno. Odvisno kaj tocno te zanima. Tukaj je vse od tega, da testi za kovid so absolutno neprimerni. Do tega, da je covid 19 umetno ustvarjen in da obstaja zdravilo za covid. Zdaj se dogaja to, da zdravniki po dolocenih drzavah kot je Nemcija in Nizozemska ustanavljajo izven parlamentarne komisije, ki ugotavljajo resnicnost glede korona pandemije.
nergac ::
Ja, pa dandanes je dober znanstvenik ki objavi več študij ...
Ha ha ...
Higgs je objavil v celem življenju kakih 6 člankov.
Meritokracija pa to.
Ha ha ...
Higgs je objavil v celem življenju kakih 6 člankov.
Meritokracija pa to.
UganiKdo ::
Doktor, ki se ukvarja s hujsanjem povzema diskreditiranega nobelovca, ki preucuje teleportacijo. Njuno vero pa siri tele preko FB linkov. Toliko o ovcah in njihovih pastirjih. Fack, poleg takih budalastin nas bogi Krek izpade kot vrhunski ekspert.
Dokazov in znanstvenih studij ne mores diskreditirati. Lahko poskusas diskreditirati posameznika, ampak dokazov razlicnih skupin strokovnjakov pa ne.
Zakaj potem govoriš o posameznikih in ne o dokazih in študijah?
Tako z konkretnimi viri, ne slaboumnim naštevanjem FB nebuloz.
Ni nam treba dolgo čakati ...
UganiKdo bi rekel, da je Nikola Tesla bil šalabajzer.
UganiKdo:
Upam, da si plačanec.
Potem je še nekaj upanja zate.
Boljše plačanec, kot slaboumna ovca, ki brezplačno bleja kar sliši na FB.
Bedak pravi:
1+1=2.
Strokovnjak pravi:
1+1=2 in ker je možna nevarnost bo zdaj 1+1=3
Ovce gledajo kdo je kaj rekel in ne KAJ je rekel.
strokovnjak pravi 1+1=1+1, med tem ko se FB ovce čudijo nad nerešljivimi matematičnimi problemi na FB.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: UganiKdo ()
Slopek ::
UganiKdo, samo dokazuješ kakšen omejenec si in to, kako diploma in dobro plačana služba, nista neka garancija za kvaliteto.
nergac ::
Doktor, ki se ukvarja s hujsanjem povzema diskreditiranega nobelovca, ki preucuje teleportacijo. Njuno vero pa siri tele preko FB linkov. Toliko o ovcah in njihovih pastirjih. Fack, poleg takih budalastin nas bogi Krek izpade kot vrhunski ekspert.
Dokazov in znanstvenih studij ne mores diskreditirati. Lahko poskusas diskreditirati posameznika, ampak dokazov razlicnih skupin strokovnjakov pa ne.
Zakaj potem govoriš o posameznikih in ne o dokazih in študijah?
Tako z konkretnimi viri, ne slaboumnim naštevanjem FB nebuloz.
Ni nam treba dolgo čakati ...
UganiKdo bi rekel, da je Nikola Tesla bil šalabajzer.
UganiKdo:
Upam, da si plačanec.
Potem je še nekaj upanja zate.
Boljše plačanec, kot slaboumna ovca, ki brezplačno bleja kar sliši na FB.
Bedak pravi:
1+1=2.
Strokovnjak pravi:
1+1=2 in ker je možna nevarnost bo zdaj 1+1=3
Ovce gledajo kdo je kaj rekel in ne KAJ je rekel.
strokovnjak pravi 1+1=1+1, med tem ko se FB ovce čudijo nad nerešljivimi matematičnimi problemi na FB.
Pojdi v kurac.
Ne uporabljam FB.
Napisal si tavtologijo, torej nisi povedal ničesar.
Upam da vsaj veš, kaj je tavtologija.
Je pa ne veš uporabljati.
Če pa te zanima, zakaj je 1+1=2, naštudiraj teorijo množic ali Wittgensteina, po želji,
UganiKdo, samo dokazuješ kakšen omejenec si in to, kako diploma in dobro plačana služba, nista neka garancija za kvaliteto.
Negativna selekcija pač ...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nergac ()
rusilec ::
Spoštovane kolegice in kolegi zdravniki,
V letošnjem letu je, kljub epidemiji gripe in pandemiji CoV19 v Sloveniji, umrlo manj ljudi kot v enakem obdobju lani.
Do 27.8.2020 je po uradnih podatkih v Sloveniji zaradi CoV19 umrlo 128 polimorbidnih bolnikov, povprečno starih več od statistične povprečne življenjske dobe prebivalcev Slovenije. Pri nobenem od uradno CoV19 umrlih vzrok smrti ni bil potrjen z obdukcijo.
Po analizah raziskav (nobelovca prof.dr. Michaela Levitta, prof.dr. John Ioannidisa iz Univerze Stanford, idr.) je po ogroženosti zdravja in umrljivosti pandemija Cov19 primerljiva z epidemijo gripe 2018/2019, zdravju otrok in mladih zdravih oseb pa je bolezen CoV19 manj nevarna kot vsakoletna gripa.
Statistične primerjave kažejo, da ni pomembnih razlik glede CoV19 umrljivostjo med državami, ki so prakticirale "lockdown" in tistimi, ki svojih prebivalcev niso zapirale.
Po razglasitvi pandemije CoV19 in strašljivi napovedi WHO (cca. 30 krat precenjeni umrljivosti) so navodila NIJZ in svetovalne skupine pod vodstvom prof.dr. Bojane Beovič podredila slovensko zdravstvo potencialnim CoV19 bolnikom na račun zmanjšanja obravnav vseh drugih bolnikov.
Več raziskav napoveduje, da bo število obolelih in umrlih zaradi CoV19 ukrepov (»lockdown«, karantena, slabša dostopnost zdravstvenih storitev, dodatne zamudne Covid procedure pri obravnavi bolnikov, idr.) nekajkrat večje od števila umrlih zaradi bolezni CoV19.
Panični, nesorazmerni in kontraproduktivni CoV19 ukrepi so ves čas pandemije CoV19 posledica vprašljivih priporočil WHO, medijskega potenciranja nevarnosti, vpletanja politikov, neverodostojnih statistik o CoV19 umrlih, predvsem pa odločitev nekaterih ne najbolje izbranih odločevalcev.
WHO je finančno odvisna od donacij zasebnega kapitala povezanega z izdelovalci cepiv.
V Sloveniji je bila 3.9.2020 v Zakonu o nalezljivih boleznih bolezen Covid19 uvrščena v prvo skupino nalezljivih bolezni, kjer so kuga, hemoragična mrzlica in druge izjemno nevarne bolezni.
Bojim se, da se s tem utira pot za sprejem zakona o obvezni množični COVID vakcinaciji državljanov.
EU je 300 miljonov odmerkov cepiva že plačala. Z argumentom kugi podobno nevarna bolezen, je zakonodaja proizvajalcem Covid cepiv že pred tem dovolila registracijo za množično vakcinacijo državljanov brez predhodnega ugotavljanja morebitnih dolgoročnih škodljivih učinkov cepiva na ljudi.
Veš čas pandemije se v Sloveniji sprejemajo nesorazmerni in kontraproduktivni Covid ukrepi predvsem na osnovi laboratorijskih rezutatov množičnega testiranja prebivalcev s PCR testi, ki ga forsira WHO.
Laboratorijski pozitivni izvid PCR testa ne dokazuje virusa SARS CoV-2, ampak zazna le nek manši del virusne RNA v odvzetem brisu iz nosu preiskovanca.
Delčki virusne RNA ostanejo v telesu tudi še več mesecev po tem, ko je imunski sistem virus že uničil.
Pozitivni izvid PCR testa ne dokazuje, da je ta oseba bolna in/ali kužna!
Izumitelj PCR metode nobelovec dr. Kerry Mullis je izrecno poudaril, da pozitiven PCR test ne dokazuje nalezljive bolezni.
Diagnoza bolezni le na osnovi PCR testa posebno pri asimptomatskih osebah JE STROKOVNA NAPAKA!!!
Raziskave eminentnih raziskovalcev (prof.dr. Sunetre Gupta iz Oxforda, prof.dr. Jean-Francois Toussainta iz Pariza, nobelovca prof.dr. Michaela Levitta, idr.) dokazujejo, da je zaradi doseženega praga kolektivne imunosti PANDEMIJA CoV19 V EVROPI KONČANA.
To potrjujejo tudi uradni podatki o cca. 100 krat manjšem številu hospitaliziranih in umrlih glede na uradne podatke ob začetku pandemije CoV19 v vseh državah Evrope.
Nadaljne množično testiranje ljudi s PCR je po mnenju prof.dr. Michaela Levitta kontraproduktivno zapravljanje denarja.
V številnih državah (Nemčija, Švica, Španija, Italija, Francija, ZDA idr.) se zaradi CoV19 ukrepov množijo kritična mnenja zdravnikov krepijo protesti javnosti in začenjajo preiskave (tudi parlamentarne) glede odgovornosti CoV19 odločevalcev za njihove domnevno strokovno sporne in škodljive odločitve.
Menim, da takojšnje prenehanje množičnih testiranj ljudi s PCR testom in ukinitev obvezne karantene, prenehanje obveznega nošenje mask zdravim ljudem ter prenehanje nefunkcionalnega in sociopsihološko škodljivega fizičnega distanciranje v izobraževalnih ustanovah ne bo bistveno povečalo število novih CoV19 bolnikov.
Ukinitev vseh zgoraj navedenih ukrepov bi močno olajšala življenja in delo večini državljanov ter zavrla uničevanje slovenskega zdravstva, šolstva, kulture in gospodarstva.Spoštovane kolegice in kolegi zdravniki,
mag.Vladimir Pirnat, dr.med.
spec.int.med.
FB 7.9. 2020
V letošnjem letu je, kljub epidemiji gripe in pandemiji CoV19 v Sloveniji, umrlo manj ljudi kot v enakem obdobju lani.
Do 27.8.2020 je po uradnih podatkih v Sloveniji zaradi CoV19 umrlo 128 polimorbidnih bolnikov, povprečno starih več od statistične povprečne življenjske dobe prebivalcev Slovenije. Pri nobenem od uradno CoV19 umrlih vzrok smrti ni bil potrjen z obdukcijo.
Po analizah raziskav (nobelovca prof.dr. Michaela Levitta, prof.dr. John Ioannidisa iz Univerze Stanford, idr.) je po ogroženosti zdravja in umrljivosti pandemija Cov19 primerljiva z epidemijo gripe 2018/2019, zdravju otrok in mladih zdravih oseb pa je bolezen CoV19 manj nevarna kot vsakoletna gripa.
Statistične primerjave kažejo, da ni pomembnih razlik glede CoV19 umrljivostjo med državami, ki so prakticirale "lockdown" in tistimi, ki svojih prebivalcev niso zapirale.
Po razglasitvi pandemije CoV19 in strašljivi napovedi WHO (cca. 30 krat precenjeni umrljivosti) so navodila NIJZ in svetovalne skupine pod vodstvom prof.dr. Bojane Beovič podredila slovensko zdravstvo potencialnim CoV19 bolnikom na račun zmanjšanja obravnav vseh drugih bolnikov.
Več raziskav napoveduje, da bo število obolelih in umrlih zaradi CoV19 ukrepov (»lockdown«, karantena, slabša dostopnost zdravstvenih storitev, dodatne zamudne Covid procedure pri obravnavi bolnikov, idr.) nekajkrat večje od števila umrlih zaradi bolezni CoV19.
Panični, nesorazmerni in kontraproduktivni CoV19 ukrepi so ves čas pandemije CoV19 posledica vprašljivih priporočil WHO, medijskega potenciranja nevarnosti, vpletanja politikov, neverodostojnih statistik o CoV19 umrlih, predvsem pa odločitev nekaterih ne najbolje izbranih odločevalcev.
WHO je finančno odvisna od donacij zasebnega kapitala povezanega z izdelovalci cepiv.
V Sloveniji je bila 3.9.2020 v Zakonu o nalezljivih boleznih bolezen Covid19 uvrščena v prvo skupino nalezljivih bolezni, kjer so kuga, hemoragična mrzlica in druge izjemno nevarne bolezni.
Bojim se, da se s tem utira pot za sprejem zakona o obvezni množični COVID vakcinaciji državljanov.
EU je 300 miljonov odmerkov cepiva že plačala. Z argumentom kugi podobno nevarna bolezen, je zakonodaja proizvajalcem Covid cepiv že pred tem dovolila registracijo za množično vakcinacijo državljanov brez predhodnega ugotavljanja morebitnih dolgoročnih škodljivih učinkov cepiva na ljudi.
Veš čas pandemije se v Sloveniji sprejemajo nesorazmerni in kontraproduktivni Covid ukrepi predvsem na osnovi laboratorijskih rezutatov množičnega testiranja prebivalcev s PCR testi, ki ga forsira WHO.
Laboratorijski pozitivni izvid PCR testa ne dokazuje virusa SARS CoV-2, ampak zazna le nek manši del virusne RNA v odvzetem brisu iz nosu preiskovanca.
Delčki virusne RNA ostanejo v telesu tudi še več mesecev po tem, ko je imunski sistem virus že uničil.
Pozitivni izvid PCR testa ne dokazuje, da je ta oseba bolna in/ali kužna!
Izumitelj PCR metode nobelovec dr. Kerry Mullis je izrecno poudaril, da pozitiven PCR test ne dokazuje nalezljive bolezni.
Diagnoza bolezni le na osnovi PCR testa posebno pri asimptomatskih osebah JE STROKOVNA NAPAKA!!!
Raziskave eminentnih raziskovalcev (prof.dr. Sunetre Gupta iz Oxforda, prof.dr. Jean-Francois Toussainta iz Pariza, nobelovca prof.dr. Michaela Levitta, idr.) dokazujejo, da je zaradi doseženega praga kolektivne imunosti PANDEMIJA CoV19 V EVROPI KONČANA.
To potrjujejo tudi uradni podatki o cca. 100 krat manjšem številu hospitaliziranih in umrlih glede na uradne podatke ob začetku pandemije CoV19 v vseh državah Evrope.
Nadaljne množično testiranje ljudi s PCR je po mnenju prof.dr. Michaela Levitta kontraproduktivno zapravljanje denarja.
V številnih državah (Nemčija, Švica, Španija, Italija, Francija, ZDA idr.) se zaradi CoV19 ukrepov množijo kritična mnenja zdravnikov krepijo protesti javnosti in začenjajo preiskave (tudi parlamentarne) glede odgovornosti CoV19 odločevalcev za njihove domnevno strokovno sporne in škodljive odločitve.
Menim, da takojšnje prenehanje množičnih testiranj ljudi s PCR testom in ukinitev obvezne karantene, prenehanje obveznega nošenje mask zdravim ljudem ter prenehanje nefunkcionalnega in sociopsihološko škodljivega fizičnega distanciranje v izobraževalnih ustanovah ne bo bistveno povečalo število novih CoV19 bolnikov.
Ukinitev vseh zgoraj navedenih ukrepov bi močno olajšala življenja in delo večini državljanov ter zavrla uničevanje slovenskega zdravstva, šolstva, kulture in gospodarstva.Spoštovane kolegice in kolegi zdravniki,
mag.Vladimir Pirnat, dr.med.
spec.int.med.
FB 7.9. 2020
darkolord ::
Lahko kar po vrsti znanstvene študije za tole, kar si naštel ...No, katere so pa te znanstvene študije?Doktor, ki se ukvarja s hujsanjem povzema diskreditiranega nobelovca, ki preucuje teleportacijo. Njuno vero pa siri tele preko FB linkov. Toliko o ovcah in njihovih pastirjih. Fack, poleg takih budalastin nas bogi Krek izpade kot vrhunski ekspert.
Dokazov in znanstvenih studij ne mores diskreditirati. Lahko poskusas diskreditirati posameznika, ampak dokazov razlicnih skupin strokovnjakov pa ne.
Tega je ogromno. Odvisno kaj tocno te zanima. Tukaj je vse od tega, da testi za kovid so absolutno neprimerni. Do tega, da je covid 19 umetno ustvarjen in da obstaja zdravilo za covid. Zdaj se dogaja to, da zdravniki po dolocenih drzavah kot je Nemcija in Nizozemska ustanavljajo izven parlamentarne komisije, ki ugotavljajo resnicnost glede korona pandemije.
nergac ::
Sem si prebral.
Nekaj je OK, nekaj pa brca mimo, po mojem skromnem mnenju.
Vsekakor pa ne presega Kreka.
Nekaj je OK, nekaj pa brca mimo, po mojem skromnem mnenju.
Vsekakor pa ne presega Kreka.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nergac ()
nergac ::
Dway:
Boljše plačanec, kot slaboumna ovca, ki brezplačno bleja kar sliši na FB.
Dolžan sem ti pojasnilo.
Plačanec = plačan ustvarjalec javnega mnenja
Tu sem brcnil mimo.
Preklinjal pa sem samo zaradi FB, ostalo me ne gane.
Zase vem kaj sem, kaj pa si o meni mislijo drugi, me tudi ne gane.
nergac ::
UganiKdo:
Dolžan sem ti pojasnilo.
Plačanec = plačan ustvarjalec javnega mnenja
Tu sem brcnil mimo.
Preklinjal pa sem samo zaradi FB, ostalo me ne gane.
Zase vem kaj sem, kaj pa si o meni mislijo drugi, me tudi ne gane.
Admini, zakaj nisem mogel popraviti predzadnjega posta?
Pa je bil takrat še zadnji.
A je kaka časovna omejitev za popravke?
In spet je samo dodatna zmeda ...
Boljše plačanec, kot slaboumna ovca, ki brezplačno bleja kar sliši na FB.
Dolžan sem ti pojasnilo.
Plačanec = plačan ustvarjalec javnega mnenja
Tu sem brcnil mimo.
Preklinjal pa sem samo zaradi FB, ostalo me ne gane.
Zase vem kaj sem, kaj pa si o meni mislijo drugi, me tudi ne gane.
Admini, zakaj nisem mogel popraviti predzadnjega posta?
Pa je bil takrat še zadnji.
A je kaka časovna omejitev za popravke?
In spet je samo dodatna zmeda ...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nergac ()
nergac ::
Skratka, včeraj sem se spičil z UganiKdo-jem in ne Dway-em.
Ta pojasnila so potrebna za tiste, ki ne berejo črev.
Ta pojasnila so potrebna za tiste, ki ne berejo črev.
nergac ::
Lahko pa da je to glede popravkov malce buggy.
Popravite ...
Čeprav mi je na nek način časovna omejitev logična, danes smo v visokih vrtljajih ...
Ampak prej ali slej bomo morali zabremzati, mogoče celo potegniti ročno ...
Lahko pa da ne vem popravljati ...
Bom že pogruntal.
Popravite ...
Čeprav mi je na nek način časovna omejitev logična, danes smo v visokih vrtljajih ...
Ampak prej ali slej bomo morali zabremzati, mogoče celo potegniti ročno ...
Lahko pa da ne vem popravljati ...
Bom že pogruntal.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nergac ()
dexterboy ::
zgoraj desno v postu imaš tri opcije, srednja je za popravljanje, je pa vezano na časovno omejitev. ako je ne bi bilo, bi lahko popravljal poste za mesece nazaj ;)
( veš kako pameten bi potlej šele UganiKdo ratal... :D )
( veš kako pameten bi potlej šele UganiKdo ratal... :D )
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
nergac ::
Hvala.
Mi je že BlueFish odgovoril.
Saj je logično.
Pa nisem mislil za mesece nazaj.
Samo zadnji post.
Samo v primeru, če je vmes noč za prespat.
Sam bi tako sprogramiral ...
Mi je že BlueFish odgovoril.
Saj je logično.
Pa nisem mislil za mesece nazaj.
Samo zadnji post.
Samo v primeru, če je vmes noč za prespat.
Sam bi tako sprogramiral ...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nergac ()
UganiKdo ::
UganiKdo:
Boljše plačanec, kot slaboumna ovca, ki brezplačno bleja kar sliši na FB.
Dolžan sem ti pojasnilo.
Plačanec = plačan ustvarjalec javnega mnenja
Tu sem brcnil mimo.
Preklinjal pa sem samo zaradi FB, ostalo me ne gane.
verjamem, tudi jaz bi preklinjal, če bi ugotovil, da mi je FB edini vir informacij.
UganiKdo, samo dokazuješ kakšen omejenec si in to, kako diploma in dobro plačana služba, nista neka garancija za kvaliteto.
Zdaj pa to še apliciraj na FB rpevarante, ki jih malikuješ po božje, pa boš mogoče ugotovil kake neumnosti bleješ.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: UganiKdo ()
nergac ::
A veš da mi je enkrat prav FB bil edini vir informacij.
Iskal sem kolega šahista za turnir pa nisem imel številke, tudi skupni znanci ne.
Sem ga pa našel na FB.
Pa sva se zmenila in je prišel na turnir.
Če bi imel gostilno, bi dajal recepte na FB.
In bi visel na FB, brez skrbi.
Iskal sem kolega šahista za turnir pa nisem imel številke, tudi skupni znanci ne.
Sem ga pa našel na FB.
Pa sva se zmenila in je prišel na turnir.
Če bi imel gostilno, bi dajal recepte na FB.
In bi visel na FB, brez skrbi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nergac ()
UganiKdo ::
Me ne skrbi, glede na pravljice, ki jih prodajaš je več kot očitno, da kar lepo redno visiš na FB.
3p ::
Eh. Moja dva sta ravno včeraj zbolela. Obvestimo šolo, da ju danes in jutri ne bo, ker bomo verjetno do jutri čakali na rezultate brisa.
No, danes kličemo zdravnika, pa nam reče, da otrok ni treba nikamor voziti (torej tudi ne na odvzem brisa), ampak naj počakamo kak dan ali dva. Če bo v redu, gresta otroka po 24 urah od padca vročine lahko v šolo.
Ni nepričakovano.
1) Kapacitet za testiranje preko 2000 ljudi na dan baje nimamo. Skratka. Decembra niti slučajno ne bomo mogli potestirati vseh otrok z vročino.
2) Še vedno ni kakih verodostojih podatkov, koliko "učinkovito" otroci sploh prenašajo korono. Zgleda da bomo preizkusili kar "v živo".
nergac ::
UganiKdo ::
Pozabljaš, da nismo na FB, tako da edina stvar, ki ti jo zamerim je popolna odsotnost kakršnikoli omembe vrednih argumentov. Da bi kdaj človek videl kake verodostojne vire sem pri FB ovcah tako ali tako že obupal.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: UganiKdo ()
UganiKdo ::
In kje sem to trdil? Viri so namenjeni temu, da podpirajo argumente, ki jih postaviš. Ti si zaenkrat na 0 tako pri argumetnih, kot pri virih. Ampak glede na to, da svoje informacije pridobivaš samo na FB je to edini možen rezultat.
nergac ::
Za podporo argumenta ne rabiš nujno vira.
Recimo programer ne rabi navajati vira, da sprogramira recimo madžarsko metodo.
Pa tudi doktor elektrotehnike ne rabi navajati virov, če je uporabil formulo, ki se jo učijo študentje na faksu.
Recimo programer ne rabi navajati vira, da sprogramira recimo madžarsko metodo.
Pa tudi doktor elektrotehnike ne rabi navajati virov, če je uporabil formulo, ki se jo učijo študentje na faksu.
nergac ::
Glede Covida pa nisem "prodajal" absolutnih resnic.
Pač sem podajal samo moje mnenje, kaj si mislim o vsem skupaj.
Sem pa imel biologijo in kemijo v srednji in osnovni šoli 5, da se mi vsaj malo sanja ...
Pač sem podajal samo moje mnenje, kaj si mislim o vsem skupaj.
Sem pa imel biologijo in kemijo v srednji in osnovni šoli 5, da se mi vsaj malo sanja ...
dway ::
Uporabnik pegasus mi je zbrisal temo o nemskih zdravnikih, ki so naredili komisijo za korono.
Nemški zdravniki so vzeli stvari v svoje roke in samoiniciativno ustanovili Izvenparlamentarni raziskovalni koronski odbor, kamor na odprto in kritično javno debato vabijo znanstvenike iz tujine, pravnike, ekonomiste ... Sprašujejo se, kdo profitira spričo nerazumno pretiranih in škodljivih protikoronskih ukrepov, za katere ni nobene znanstvene osnove, ter pozivajo svoje zdravniške kolege, naj dvignejo glas ter se uprejo političnim pritiskom in diskreditacijam.
Opominjajo jih na Hipokratovo prisego, ki pravi, da zdravniki ljudem ne smejo povzročati škode, ki pa žal nastaja kot stranski učinek omenjenih ukrepov. Interna ekspertiza nemškega notranjega ministrstva je 7. 5. 2020 namreč razkrila, da 90% vseh nujnih operacij ni bilo opravljenih, kar pomeni, da je škodo utrpelo 2,5 milijona Nemcev.
Z drugimi besedami je kot posledica vladnih ukrepov do 7. 5. 2020 umrlo od 5.000 do 125.000 ljudi. Zdravniki opozarjajo na nastajanje policijske države pod krinko skrbi za zdravje, neutemeljeno medijsko širjenje paranoje ter zahtevajo takojšnjo ukinitev lockdowna in opustitev nošenja mask.
Skrbi jih tudi cepivo, ki je zdravju škodljivo, čigar posledic sploh ne poznamo in ki spreminja genski material. Predlagajo upoštevanje ukrepov, ki veljajo ob izbruhih gripe, saj svet nikakor ni soočen z ubijalskim virusom, kot nam ga prikazujejo mediji."
Nemški zdravniki so vzeli stvari v svoje roke in samoiniciativno ustanovili Izvenparlamentarni raziskovalni koronski odbor, kamor na odprto in kritično javno debato vabijo znanstvenike iz tujine, pravnike, ekonomiste ... Sprašujejo se, kdo profitira spričo nerazumno pretiranih in škodljivih protikoronskih ukrepov, za katere ni nobene znanstvene osnove, ter pozivajo svoje zdravniške kolege, naj dvignejo glas ter se uprejo političnim pritiskom in diskreditacijam.
Opominjajo jih na Hipokratovo prisego, ki pravi, da zdravniki ljudem ne smejo povzročati škode, ki pa žal nastaja kot stranski učinek omenjenih ukrepov. Interna ekspertiza nemškega notranjega ministrstva je 7. 5. 2020 namreč razkrila, da 90% vseh nujnih operacij ni bilo opravljenih, kar pomeni, da je škodo utrpelo 2,5 milijona Nemcev.
Z drugimi besedami je kot posledica vladnih ukrepov do 7. 5. 2020 umrlo od 5.000 do 125.000 ljudi. Zdravniki opozarjajo na nastajanje policijske države pod krinko skrbi za zdravje, neutemeljeno medijsko širjenje paranoje ter zahtevajo takojšnjo ukinitev lockdowna in opustitev nošenja mask.
Skrbi jih tudi cepivo, ki je zdravju škodljivo, čigar posledic sploh ne poznamo in ki spreminja genski material. Predlagajo upoštevanje ukrepov, ki veljajo ob izbruhih gripe, saj svet nikakor ni soočen z ubijalskim virusom, kot nam ga prikazujejo mediji."
energetik ::
Še bolj zanimivo je bilo pri našem. Z rahlo vročino in smrkljem ni šel v vrtec. Nadomestna pediatrija v ponedeljek reče da ni treba na test, naj pokličemo v sredo. Tamali v sredo že brez vročine, njegova pediatrija reče da mora na test pred vrtcem. Dobimo ga v četrtek, izvid pa v petek (neg). Cel teden na bolniški zaradi smrklja in 37,0; tamali seveda skakal po bajti ko da ni nič. Nekaj bodo morali pogruntati za jesen in zimo, ker ko bo smrkalo 3/4 frocov, bo štala.Eh. Moja dva sta ravno včeraj zbolela. Obvestimo šolo, da ju danes in jutri ne bo, ker bomo verjetno do jutri čakali na rezultate brisa.
No, danes kličemo zdravnika, pa nam reče, da otrok ni treba nikamor voziti (torej tudi ne na odvzem brisa), ampak naj počakamo kak dan ali dva. Če bo v redu, gresta otroka po 24 urah od padca vročine lahko v šolo.
Ni nepričakovano.
1) Kapacitet za testiranje preko 2000 ljudi na dan baje nimamo. Skratka. Decembra niti slučajno ne bomo mogli potestirati vseh otrok z vročino.
UganiKdo ::
Za podporo argumenta ne rabiš nujno vira.
Recimo programer ne rabi navajati vira, da sprogramira recimo madžarsko metodo.
Pa tudi doktor elektrotehnike ne rabi navajati virov, če je uporabil formulo, ki se jo učijo študentje na faksu.
Ravn oobratno. Tako eden kot drugi brez težav podata tako vir kot dokazila, zakaj sta uporabila določeno metodo/formulo. In to je ena bistvenih razlik do wanna be FB znanstvenikov.
In bolj kot je nora trditev in bolj kot je skregana z realnostjo bolj konkretne dokaze in vire potrebuje. Če pogledamo našo dežurno FB ovco, ki nediskriminativno širi blodnje, ki jih prebere na FB, kot je tale o cepivih, ki spreminjajo genski zapis, potem je vsakemu z IQ nad 20 jasno, da je take stvari treba podkrepiz z zelo dobri argumenti, ki temelijo na preverljivh dokazih in virih. V nasprotnem primeru pa pač ovce širijo pravljice, ki jih preberejo na FB in se čudijo, da se jim ljudje smejijo.
em pa imel biologijo in kemijo v srednji in osnovni šoli 5, da se mi vsaj malo sanja ...
kaj nisi takoj povedal, da si na področju epidemiologije in virologije takšna avtoriteta, bi tvoja mnenja vzeli kot absoutna dejstva in te po božje malikovali. /sarkazem off BTW. taki "argumenti" verjamem, da delujejo na FB, tukaj pa bo treba malo več.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: UganiKdo ()
Slopek ::
Pa daj Uganikdo. Ali imaš fb profil? Sam ga namreč nimam. Prav tako ne twiterja, linkedina ali kaj podobnega. Ko grem ven, telefon pustim doma. Ti si verjetno precej pomemben, pa si to težko privoščiš, kaj ne?
Smrekar1 ::
Je Beovićka stroka?
Na področju infektologije je tako vrhunska, da je kandidirala za direktorico klinike ko je šel Tomažič na univerzo (pred penzionom) in je niso sprejeli. Zdaj bi bila poglavarka zdravniške zbornice, aktivno jo podpirajo predvsem politično aktivni, desnosučni zdravniki.
Njena najvažnejša kvalifikacija je partijska izkaznica, verjetno bi tudi znala rešiti kakšno vročinsko stanje (vem ne, sklepam).
Epidemiologija? Za ta izraz je bržkone že kdaj slišala, ja.
hormilo ::
Seveda da je stroka!...sej je na TV skoz...
https://www.24ur.com/novice/slovenija/b...
Da vidim kolk vas bo dojel tale video :)
https://www.24ur.com/novice/slovenija/b...
Da vidim kolk vas bo dojel tale video :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: hormilo ()
UganiKdo ::
Pa daj Uganikdo. Ali imaš fb profil? Sam ga namreč nimam. Prav tako ne twiterja, linkedina ali kaj podobnega. Ko grem ven, telefon pustim doma. Ti si verjetno precej pomemben, pa si to težko privoščiš, kaj ne?
Glede na tvojo zgodovino laganja in podtikanja v tej temi, res ne vem kaj bi rad s tem povedal.
PrimoZ_ ::
Kar se mene tiče bi morali preklicati pandemijo/epidemijo in vrniti življenje na stare tirnice pred korono. Tole stanje trenutno je kr neki.
NISEM teoretik zarot in ne verjamem tega kar objavlja Vostok_1 o elitah ki želijo zauzdati ovce pa o Billu, ki financi razvoj virusa itd ...
Mislim pa da je bila začetna panika pretirana oz. na začetku niti ne, ker ne veš točno kaj se dogaja in je mogoče bolje iti po principu "better safe than sorry".
Pretirano pa je to kvazi nadaljevanje ukrepov.
Namreč če bi bil virus res tako nevaren kot so bila prva poročila v februarju/marcu bi danes folk umiral v konkretnih številkah, ne pa da je treba izpostavljati vsak primer posebaj, pa še takrat gre ponavadi za starega in bolnega človeka.
Da je trenutno stanje bikov kakec se je pokazalo že po velikonočnih praznikih ko sem začel opažat ljudi okoli mene da so kar naenkrat opustili ukrepe, pa se začeli družiti in ni bilo opaznega povečnja zaznanih okužb niti ni bilo povečane zasedenosti intenzivne nege.
In ti proti koronski ukrepi oz. spoštovanje le teh se je samo slabšalo, pa nobenega resnega povečanja okuženih, kaj šele tistih z resnimi težavami.
Do sedaj osebno poznam 4 ljudi, ki so bili v teh pol leta pozitivni na testu in noben ni kazal nobenih simptomov niti ni zaenkrat imel nobenih težav z zdravjem pa trije od njih spadajo po starosti že bolj v rizično skupino.
Problem je samo pri ljudeh, ki bi radi prišli do zdravnika, pa morajo čakati na hitri test, čeprav so tam zaradi dojenčka ki težko diha. Če sem malo sarkastičen lahko sedaj do zdravnika prideš samo zdrav.
In zakaj se nadaljuje ta norost ?
Zato ker se nihče od politikov ne upa izpostaviti ali prevzeti kakršne koli odgovornosti in vsi še naprej blejajo eno in isto o proti koronskih ukrepih, appih, izolaciji, itd...
Izkazalo pa se je da je cesar nag in bos, samo zaradi lastnega ponosa koraka naprej z še bolj dvignjeno glavo.
NISEM teoretik zarot in ne verjamem tega kar objavlja Vostok_1 o elitah ki želijo zauzdati ovce pa o Billu, ki financi razvoj virusa itd ...
Mislim pa da je bila začetna panika pretirana oz. na začetku niti ne, ker ne veš točno kaj se dogaja in je mogoče bolje iti po principu "better safe than sorry".
Pretirano pa je to kvazi nadaljevanje ukrepov.
Namreč če bi bil virus res tako nevaren kot so bila prva poročila v februarju/marcu bi danes folk umiral v konkretnih številkah, ne pa da je treba izpostavljati vsak primer posebaj, pa še takrat gre ponavadi za starega in bolnega človeka.
Da je trenutno stanje bikov kakec se je pokazalo že po velikonočnih praznikih ko sem začel opažat ljudi okoli mene da so kar naenkrat opustili ukrepe, pa se začeli družiti in ni bilo opaznega povečnja zaznanih okužb niti ni bilo povečane zasedenosti intenzivne nege.
In ti proti koronski ukrepi oz. spoštovanje le teh se je samo slabšalo, pa nobenega resnega povečanja okuženih, kaj šele tistih z resnimi težavami.
Do sedaj osebno poznam 4 ljudi, ki so bili v teh pol leta pozitivni na testu in noben ni kazal nobenih simptomov niti ni zaenkrat imel nobenih težav z zdravjem pa trije od njih spadajo po starosti že bolj v rizično skupino.
Problem je samo pri ljudeh, ki bi radi prišli do zdravnika, pa morajo čakati na hitri test, čeprav so tam zaradi dojenčka ki težko diha. Če sem malo sarkastičen lahko sedaj do zdravnika prideš samo zdrav.
In zakaj se nadaljuje ta norost ?
Zato ker se nihče od politikov ne upa izpostaviti ali prevzeti kakršne koli odgovornosti in vsi še naprej blejajo eno in isto o proti koronskih ukrepih, appih, izolaciji, itd...
Izkazalo pa se je da je cesar nag in bos, samo zaradi lastnega ponosa koraka naprej z še bolj dvignjeno glavo.
Slopek ::
Pa daj Uganikdo. Ali imaš fb profil? Sam ga namreč nimam. Prav tako ne twiterja, linkedina ali kaj podobnega. Ko grem ven, telefon pustim doma. Ti si verjetno precej pomemben, pa si to težko privoščiš, kaj ne?
Glede na tvojo zgodovino laganja in podtikanja v tej temi, res ne vem kaj bi rad s tem povedal.
kaj pa sem lagal? vedno, ko se zmotim vzamem nazaj in se opravičim. Tudi v tvojem primeru je bilo tako, pa čeprav si tepec, ki misli, da bi moralo biti zaradi strogih ukrepov spomladi, še manj smrti in po tvoje je to indikator, da gre za nevaren virus :))). Nadalje, na delo Tesle gledaš zviška 100let after, zaplankanc. V tvojem primeru gre verjetno za človeka, ki sem ga že opisal...diploma, dobra služba, bajta, preseravanje, fb, twiter, instagram...vse to, še ne pomeni, da nisi tepec.
primož se sprašuje, zakaj ta norost...beri poste Uganikdo-JA ali kakšnega Davida Balažica, pa ti bo takoj jasno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Slopek ()
UganiKdo ::
Aha, ce se opravicis ko te dobijo na lazi potem ti je vse oprosceno? Mislim da si mal pomesal stvari s spovedjo.
3p ::
Mislim pa da je bila začetna panika pretirana oz. na začetku niti ne, ker ne veš točno kaj se dogaja in je mogoče bolje iti po principu "better safe than sorry".
Pretirano pa je to kvazi nadaljevanje ukrepov.
....
In zakaj se nadaljuje ta norost ?
Zato ker se nihče od politikov ne upa izpostaviti ali prevzeti kakršne koli odgovornosti in vsi še naprej blejajo eno in isto o proti koronskih ukrepih, appih, izolaciji, itd...
Izkazalo pa se je da je cesar nag in bos, samo zaradi lastnega ponosa koraka naprej z še bolj dvignjeno glavo.
Se delno strinjam. Trenutni ukrepi se očitno preveč nagibajo k kolateralni škodi. Trenutno predvsem zaradi zmanjšanega delovanja zdravstva.
Sicer trenutno kakih dramatičnih ukrepov ni videti. Pretirava s z nekakšnimi po-domače omejitvami prehajanja meja. Kakšni točno ukrepi bi bili primerni v zdravstvu si pa ne upam povsem ugibati. Tole zdaj ni v redu. Da bi po bolnišnicah kihali in kuhali vročino po vseh oddelkih, pa tudi ne bi bilo.
Če bomo pa z nošenjem mask, umivanjem rok in delom od doma, kjer je to mogoče, po tej sezoni imeli polovično številko umrlih, pa se mi zdi vredno, pa "četudi" bo šlo "le" za nekaj starih ali drugače bolnih.
Slopek ::
Aha, ce se opravicis ko te dobijo na lazi potem ti je vse oprosceno? Mislim da si mal pomesal stvari s spovedjo.
nisem lagal, ampak sem se motil, ti tepec...lažeš pa predvsem ti...prav tako si najbolj nesramen, do drugače mislečih...vseskozi podtikaš ta fb, katerega profil imaš ti, ne jaz...svojih zmot ne komentiraš, zgolj napadaš, kar kaže na tvoj položaj v družbi, ki se bo kot kaže kmalu spremenila...s tem pa tudi tvoj položaj v njej.
UganiKdo ::
Tudi v tvojem primeru je bilo tako, pa čeprav si tepec, ki misli, da bi moralo biti zaradi strogih ukrepov spomladi, še manj smrti in po tvoje je to indikator, da gre za nevaren virus :)
Kaj tocno ti tukaj ni jasno? Glede na vse ukrepe bi moral letos belezit upad smrtnih zrtev zaradi virusnih obolenj, ce bi bil covod prakticno enak gripi. Ce smo ob vseh ukrepih na enaki stevilki potem hipoteza da je covid samo gripa pac ne pije vode.
Aha, ce se opravicis ko te dobijo na lazi potem ti je vse oprosceno? Mislim da si mal pomesal stvari s spovedjo.
nisem lagal, ampak sem se motil, ti tepec...lažeš pa predvsem ti...prav tako si najbolj nesramen, do drugače mislečih...vseskozi podtikaš ta fb, katerega profil imaš ti, ne jaz...svojih zmot ne komentiraš, zgolj napadaš, kar kaže na tvoj položaj v družbi, ki se bo kot kaže kmalu spremenila...s tem pa tudi tvoj položaj v njej.
Zakaj spet lazes? Od kje ti informacija da imam fb profil? Bos spet jokal, da si se samo zmotil, ceprav je vsem jasno da lazes?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: UganiKdo ()
Slopek ::
daj poglej si video prilepljen zgoraj, kjer je govora o gripi.
Grem ven in ta VR prepuščam tistim, ki drugega v lajfu ne znate, ali ne poznate.
To o tvoji obsedenosti s fb, pa ne bom komentiral, saj je jasno razvidno, kdo in v kakšnem kontekstu je o tem pisal. Razmisli še o Tesli, ti teslo...over and out 4today
Grem ven in ta VR prepuščam tistim, ki drugega v lajfu ne znate, ali ne poznate.
To o tvoji obsedenosti s fb, pa ne bom komentiral, saj je jasno razvidno, kdo in v kakšnem kontekstu je o tem pisal. Razmisli še o Tesli, ti teslo...over and out 4today
dexterboy ::
Aha, ce se opravicis ko te dobijo na lazi potem ti je vse oprosceno? Mislim da si mal pomesal stvari s spovedjo.
Model... sorry, ampak dej ODJEBI iz te teme, prosim lepo. Tukaj samo smetiš...
Verjamem, da je drugje kraj in čas, kjer si zaželjen in želen. Pojdi raje tam.
Pa več časa nameni izbranki in otroku. Bolje ti bo... nam pa tudi :D
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
UganiKdo ::
daj poglej si video prilepljen zgoraj, kjer je govora o gripi.
Grem ven in ta VR prepuščam tistim, ki drugega v lajfu ne znate, ali ne poznate.
To o tvoji obsedenosti s fb, pa ne bom komentiral, saj je jasno razvidno, kdo in v kakšnem kontekstu je o tem pisal. Razmisli še o Tesli, ti teslo...over and out 4today
Kaj ima pa tesla s COVID? Predvsem pa ni moj problem, če reveđ cele dneve visiš na FB in nasedaš takim in drugačnim pravljicam za ovčke.
Aha, ce se opravicis ko te dobijo na lazi potem ti je vse oprosceno? Mislim da si mal pomesal stvari s spovedjo.
Model... sorry, ampak dej ODJEBI iz te teme, prosim lepo. Tukaj samo smetiš...
Verjamem, da je drugje kraj in čas, kjer si zaželjen in želen. Pojdi raje tam.
Pa več časa nameni izbranki in otroku. Bolje ti bo... nam pa tudi :D
ja, boge FB ovčke se morajo zatek k odgnajanju drugače mislečih. Ker argumetnov ni, dokazov ni, virov pa tudi ne. Vse kar ostane je prazno blejanje. Pač tipični fanatiki, ki zablojeno zagovarjajo puhle pravljice in jih boli ko se jim razpadejo v petih minutah, ko jih nekdo kritično pogleda.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: UganiKdo ()
Fritz ::
Mislim pa da je bila začetna panika pretirana oz. na začetku niti ne, ker ne veš točno kaj se dogaja in je mogoče bolje iti po principu "better safe than sorry".
Pretirano pa je to kvazi nadaljevanje ukrepov.
Namreč če bi bil virus res tako nevaren kot so bila prva poročila v februarju/marcu bi danes folk umiral v konkretnih številkah, ne pa da je treba izpostavljati vsak primer posebaj, pa še takrat gre ponavadi za starega in bolnega človeka.
Da je trenutno stanje bikov kakec se je pokazalo že po velikonočnih praznikih ko sem začel opažat ljudi okoli mene da so kar naenkrat opustili ukrepe, pa se začeli družiti in ni bilo opaznega povečnja zaznanih okužb niti ni bilo povečane zasedenosti intenzivne nege.
In ti proti koronski ukrepi oz. spoštovanje le teh se je samo slabšalo, pa nobenega resnega povečanja okuženih, kaj šele tistih z resnimi težavami.
To, da ti na podlagi nekih osebnih izkušnjah sklepaš za celo državo enostavno nima nobene logike. Če bi živel v Šmarju pri Jelšah bi poznal kar nekaj okuženih. Ali bi potem sklepal, da so ukrepi preveč blagi?
Ukrepi, ki jih imamo sedaj so zelo blagi in smiselni. Ravno zaradi večine do sedaj sprejetih ukrepov nimamo prevelikega števila okuženih, kar bi za seboj potegnilo več težje obolelih in smrtne izide. Zanimivo je, da ne potegnete logične povezave med ukrepi in relativno dobrimi epidemiološkimi razmerami, še posebej v primerjavi z drugimi državami v regiji.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
s1m0n ::
Kako pa lahko potegnemo te logične povezave...? To, da smo kljub blagim ukrepom vseeno reševali hrvaški turizem to, da se v prvem krogu marca nismo naučili, da je najvažneje, da zaščitimo ogrožene skupine (DSO...)?
Ukrepi nošenja mask, higiena (ki bi tak morala biti logična) so smiselni kljub temu, da smo se ne dolgo nazaj zapirali v občine smo preko južne meje spuščali 100x večje količino ljudi kot bi preko mej občin.
Ukrepi nošenja mask, higiena (ki bi tak morala biti logična) so smiselni kljub temu, da smo se ne dolgo nazaj zapirali v občine smo preko južne meje spuščali 100x večje količino ljudi kot bi preko mej občin.
nergac ::
Nič nismo reševali.
Pa nehajte s to Hrvaško.
Saj Avstrija tudi ni imela bajne slike, nič kaj boljše kot Hrvaška.
Pa nehajte s to Hrvaško.
Saj Avstrija tudi ni imela bajne slike, nič kaj boljše kot Hrvaška.