» »

Pandemija COVID-19

Pandemija COVID-19

Temo vidijo: vsi
««
62 / 355
»»

Pika na i ::

Če bi imeli možnost, bi komplete za testiranje zagotovo kupovali na debelo.
Da bi se lahko testirali vsak dan, morda večkrat na dan?

Tiste, ki jih je treba testirati, se testira.
Po vaše, bi morali pa celotno Slovenijo.

Vazelin je izjavil:

Pika na i je izjavil:

Skratka, več kot en mesec že čakate virus, tega pa ni.
Tolažite se s tem, da je zagotovo že bil ampak ga niso našli, ker ne testirajo vseh, ki bi jih, po vaše morali.

Adijo pamet.

Odpadel je avtomobilski salon v Ženevi.
V Revozu ustavljajo proizvodnjo.
Lahko odpadejo olimpijske igre v Tokiju.
Kitajska sama je zaradi navideznega virusa ob več 10 mlrd usd.

#ni_virusa_sploh:))

Tinderboy....a v Sloveiji že je?
Nahajate se v štabu SDS.
Pravila ne veljajo za naše.
Troli dobrodošli.

Zgodovina sprememb…

ZdravkoRiba ::

bozicje je izjavil:

Kaj pa ce je nekdo okuzen in ga zavrnejo za testiranje ker ne izpolnjuje vse kriterije? Tukaj sem prebral, da so strogi kriteriji ce ne te ne testirajo ceprav imas simptome.


Ne vem, kako to poteka - ali se lahko kar sam nameniš na točko za testiranje in ti naredijo test. Verjetno te najprej nekdo temljito izpraša in se odloči, ali si "vreden testa".

Nasveti, kdo naj gre k zdravniku zaradi bojazni, da je okužen/bolan, pa so samo nasveti, ne navodilo. Niti niso omejitev.

Torej "vsem, izpolnjujete pogoje, svetujemo obisk zdravnika, ki vas bo morda napotil na testiranje",
ne pa "vsi, ki izpolnjujete pogoje, ste dolžni/morate obiskati zdravika, ki vas bo morda/zagotovo napotil na testiranje",
sploh pa ne "nihče, razen teh, ki izpolnjujete vse pogoje, ne sme iti k zdravniku, ki bi vas morda napotil na testiranje".

Ali morda to narobe razumem?

jureflux ::

Pika, ok vrjamem da trolaš. Mogoče tudi ne bereš ker pač je to lažje bit prepričan v svoj prav.
Seveda se ne testira tiste, ki bi jih bilo treba. Dokler se ne testira vsaj ljudi s pljučnicam, ki niso bili v Italiji bomo imeli fail, ki se je zaradi istih protokolv zgodil v Italiji, Nizozemskem, ZDA in Španiji.
Pač bomo počakali še teh 5 dni da se bo število pljučnic začelo povečevat. Enkrat vmes bodo pač spremenili metodiko. Škoda.
In še enkrat Pika naj ti kar dr. Petrovec, ki teste opravlja pri nas razloži, kar razlagam. Njoy - https://www.facebook.com/dobrojutroTVS/...

ZdravkoRiba je izjavil:

bozicje je izjavil:

Kaj pa ce je nekdo okuzen in ga zavrnejo za testiranje ker ne izpolnjuje vse kriterije? Tukaj sem prebral, da so strogi kriteriji ce ne te ne testirajo ceprav imas simptome.


Ne vem, kako to poteka - ali se lahko kar sam nameniš na točko za testiranje in ti naredijo test. Verjetno te najprej nekdo temljito izpraša in se odloči, ali si "vreden testa".

Nasveti, kdo naj gre k zdravniku zaradi bojazni, da je okužen/bolan, pa so samo nasveti, ne navodilo. Niti niso omejitev.

Torej "vsem, izpolnjujete pogoje, svetujemo obisk zdravnika, ki vas bo morda napotil na testiranje",
ne pa "vsi, ki izpolnjujete pogoje, ste dolžni/morate obiskati zdravika, ki vas bo morda/zagotovo napotil na testiranje",
sploh pa ne "nihče, razen teh, ki izpolnjujete vse pogoje, ne sme iti k zdravniku, ki bi vas morda napotil na testiranje".

Ali morda to narobe razumem?



Da to je še en vidik. Koliko ljudi doma ostaja, čeprav ve da prihajajo iz območij, kjer razsaja pa ali niso še dovolj bolni ali pa se enostavno bojijo, da jih bodo dali v karanteno. Kar je res, dali te bodo v karanteno. Ker tukaj gre za priporočilo in ne navodilo je tako.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jureflux ()

SodVina ::

Hm,
če bi jaz imel sum, da imam ta virus, bi se čimprej javil. Se mi zdi logično. ker:
a) obvarujem svoje bližnje
b) sam imam boljše možnosti, ker v primeru zapleta mi trenutno ŠE lahko zagotovijo optimalno(recimo) oskrbo.

jureflux ::

BTW še vedno ni potrjenega primera. Od včeraj testiranih 29 ljudi.

NMH ::

Point je v tem, da se pri enih prav čuti razočaranje.. pa kako še ni, no... doom on..

Do 12. ure v Sloveniji nimamo potrjene okužbe s koronavirusom. Število testiranj: 319.

jureflux ::

SodVina je izjavil:

Hm,
če bi jaz imel sum, da imam ta virus, bi se čimprej javil. Se mi zdi logično. ker:
a) obvarujem svoje bližnje
b) sam imam boljše možnosti, ker v primeru zapleta mi trenutno ŠE lahko zagotovijo optimalno(recimo) oskrbo.


Ti ja. Kaj pa večina tistih, ki je prepričana, da se gre le za gripo. To je namreč večinsko mnenje.

NMH ::

jureflux je izjavil:

To je namreč večinsko mnenje.


To ti misliš.

jureflux ::

Ne to misli dr. Petrovec. Poglej si video in se nehaj smešit.

NMH ::

jureflux je izjavil:

Ne to misli dr. Petrovec. Poglej si video in se nehaj smešit.


Očitno smo Slovenci popolnoma drugačni kot vsi ostali Evropejci, right. ;((

Pika na i ::

NMH je izjavil:

Point je v tem, da se pri enih prav čuti razočaranje.. pa kako še ni, no... doom on..

Do 12. ure v Sloveniji nimamo potrjene okužbe s koronavirusom. Število testiranj: 319.

In bi testirali vsakega, ki kašlja, čeprav zaradi cigaret.
Ker še ni bolan, zagotovo bo. Če pa ne bo, pa je možno da bo.
Če pa je možno da bo, bo pa gotovo dobil pljučnico. Če pa je pljučnica, je pa zagotovo koronavirus;((
Nahajate se v štabu SDS.
Pravila ne veljajo za naše.
Troli dobrodošli.

NMH ::

Cela 38 miljonska Poljska je testirala 550 ljudi.

ZdravkoRiba ::

boolsheat je izjavil:

Ni mi jasno to poročilo WHO-ja - dvignili so CFD COVID-19 na 3,4 procente (vsi smo pričakovali znižanje?), za gripo celo pravijo, da je CFD 1% (?) medtem pa trdijo tudi, da se težje širi kot gripa! To so pa zdaj zelo drugačne trditve kot je bilo do zdaj znano in na kar kažejo določeni dogodki (Princess Diamon, korejska sekta, korejski dom za upokojence, italijanske bolnišnice).


Podatki, ki jih citiraš, niso iz poročila ampak s tiskovne konference.
Najnovejše poročilo WHO, ki sem ga našel in omenja CFR, je tole s konca februarja https://www.who.int/docs/default-source...

Do 20. februarja je bil CFR (delež umrlih od laboratorijsko potrjenih primerov okužbe) na Kitajskem 3.8%. Danes je 3.7%. V Iranu 3.3%, Italiji 3.2%, J Koreji 0.5%.
Tako da se očitno že ves čas gibljemo tam okoli. Koreja pa ima ogromno preventivnih testiranj, zato odkrije tudi zdrave okužene.

Tole mi je mal hecno: https://www.who.int/news-room/q-a-detai...
How likely am I to catch COVID-19?
The risk depends on where you live or where you have travelled recently. The risk of infection is higher in areas where a number people have been diagnosed with COVID-19. More than 95% of all COVID-19 cases are occurring in China, with the majority of those in Hubei Province. For people in most other parts of the world, your risk of getting COVID-19 is currently low, however, it’s important to be aware of the situation and preparedness efforts in your area.

WHO is working with health authorities in China and around the world to monitor and respond to COVID-19 outbreaks.


Čudi me, da so napisali tako. Ker to, da je 95% vseh okuženih trenutno na Kitajskem, ne pove, kolikšna je verjetnost, da se okuži nekdo v Mongoliji. Nekdo v Tibetu ima manj šans, da se okuži, kot nekdo iz Codogna (Lombardija). Tistih 95% je zavajajočih, saj jih ljudje razumejo, kot da imaš na Kitajskem 95% šans, da se okužiš, pomeni pa nekaj drugega: v primeru, da si okužen, je 95% verjetnost, da si na Kitajskem.
Uporaben del odgovora je torej le: tveganje je večje na območjih, kjer je bilo že več ljudi diagnosticiranih s COVID-19. Ampak to predvideva, da je povsod testiran enak del populacije - ali je večja verjetnost okužbe v Iranu (2336 okuženih) ali Italiji (2502 okužena)?

V zadnjem mesecu slovenska policija ni nikomur izmerila hitrosti, večje od 220 km/h.
Je smiseln sklep, da dejansko nihče ni vozil tako hitro?

Zgodovina sprememb…

tikitoki ::

Pika na i je izjavil:

Če bi imeli možnost, bi komplete za testiranje zagotovo kupovali na debelo.
Da bi se lahko testirali vsak dan, morda večkrat na dan?

Tiste, ki jih je treba testirati, se testira.
Po vaše, bi morali pa celotno Slovenijo.


Jp. Adijo pamet, da ljudje zelijo, da se drzijo priporocil WHO.

Pika na i ::

Oh ja, kar naenkrat so priporočila WHO na top listi ljudi.
Jih tako vestno spremljate vsako leto ob tem času?

Pejte v bolnice pa težte, naj vas testirajo in zabijte vse bolnice, da ne bodo imeli prostora za resnično bolne!
Vozeki!
Nahajate se v štabu SDS.
Pravila ne veljajo za naše.
Troli dobrodošli.

tikitoki ::

SodVina je izjavil:

Hm,
če bi jaz imel sum, da imam ta virus, bi se čimprej javil. Se mi zdi logično. ker:
a) obvarujem svoje bližnje
b) sam imam boljše možnosti, ker v primeru zapleta mi trenutno ŠE lahko zagotovijo optimalno(recimo) oskrbo.


Ja, k je tako enostavno. Sam sem pred kratkim bil v vseh trenutno najbolj prizadetih regijah v Italiji. Ce imam blago obliko bolezni, v Sloveniji nimam moznosti testa.

ZdravkoRiba ::

Malo gole statistike:
Če bi države testirale enak delež prebivalstva kot mi, bi pri sedanji stopnji ugotovljene okuženosti odkrile toliko okuženih (dejansko število pozitivnih je v oklepaju):

J Koreja 370 (5.186)
Italija 987 (2.502)
Avstrija 14 (21)
Švica 33 (47)
UK 39 (51)
Finska 46 (7)
Vietnam 135 (16)

*manjše, ko je število dejansko ugotovljenih okuženih (v oklepaju), manjša je zanesljivost vzorca.

Od teh bi virusu pripisali toliko žrtev:
J Koreja 2
Italija 31

DODAJAM še eno zanimivo - koliko okuženih bi bilo najdenih pri nas, če bi bil delež okuženih enak, kot je bil ugotovljen v naslednjih državah:
J Koreja 211
Italija 86
Avstrija 4
Švica 11
UK 1
Finska 2
Vietnam 0

Za Kitajsko in Iran teh izračunov ne morem narediti, ker ni podatka o številu testiranj.
Vir podatkov je https://www.worldometers.info/coronavir...

Zgodovina sprememb…

jureflux ::

"Na nas se je obrnil bralec, ki se je pred kratkim vrnil iz Italije, z območja, kjer beležijo okužbe s koronavirusom. Dobil je simptome, ki so med drugim tipični za okužbo s covid-19 virusom, zato se je obrnil na ZD Lucija. Kot je povedal, je doživel hladen tuš." Anyway poslal so ga domov in ga niso želeli testiratl. Več na:
https://www.regionalobala.si/novica/pre...

Okapi ::

jureflux je danes ob 11:38:10 izjavil:


Berlinsko podjetje TIB Molbiol Syntheselabor GmbH izdeluje testne komplete za Covid-19 za stranke v 60 državah, njihov set pa stane 2,5 evra.
---
Pri nas so rekli da stane 65€. Tako da tudi cena ne more biti razlog zakaj se ne testira teh s pljučnicami.


2,5 evra je v bistvu samo komplet za jemanje vzorcev. Potem moraš pa vzorec poslati v laboratorij, kjer zadevo obdelajo naprej in pogledajo na ustrezni aparaturi. Vse skupaj - jemanje vzorca, pošiljanje v laboratorij, analiza, sporočanje rezultata - je 65 evrov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

jureflux ::

Odgovor NIJZ:
CNB CNB@nijz.si


Za *, info
Spoštovani.


NIJZ se pri definiciji primera opira na informacije uradnih mednarodnih institucij, kot sta Evropski center za preprečevanje in nadzor bolezni ECDC in Svetovna zdravstvena organizacija.
Vsako osebo, ki izpolnjuje epidemiološka in klinična merila, se testira na okužbo s SARS-CoV-2. Definicija primera je objavljena na spletni strani NIJZ in se glede na spreminjajočo epidemiološko situacijo po svetu vsakodnevno spreminja in dopolnjuje: https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/f.... Oseba, ki je znotraj 14 dni po potovanju v Nemčiji zbolela za tipičnimi kliničnimi simptomi okužbe z novim koronavirusom, bi bila obravnavana kot sum na okužbo in bi se priporočal odvzem brisa.

Vsi umrli zaradi pljučnice v Sloveniji se ne testirajo avtomatsko na okužbo z novim koronavirusom. Pljučnico lahko povzročajo različni virusi, bakterije, trenutno pa v Sloveniji še vedno nimamo nobenega potrjenega primera okužbe z novim koronavirusom.
Za vprašanje v zvezi s ceno laboratorijskega testa, svetujem, da se obrnete na laboratorij.
Na spletni strani NIJZ je zapisano, da se bolezen kaže s slabim počutjem, utrujenostjo, nahodom, vročino, kašljem in pri težjih oblikah z občutkom pomanjkanja zraka. Natančni podatki o poteku bolezni se še zbirajo, saj gre za nov virus. Iz poročanja Kitajske lahko sklepamo, da poteka v lažji obliki pri približno 80 % okuženih. Težji potek naj bi imelo približno 20 % zbolelih. Kot rečeno, se NIJZ pri definiciji primera opira na informacije uradnih mednarodnih institucij, kot sta Evropski center za preprečevanje in nadzor bolezni ECDC in Svetovna zdravstvena organizacija in jo tudi vsakodnevno spreminjamo, glede na epidemiološko situacijo po svetu.
Vse pljučnice v splošnem se ne spremljajo in ta podatek ni na voljo.

jureflux ::

V ZDA že poka. Sicer tam bodo verjetno letele glave in miljonske odškodnine. Pri nas bo pač oddaja na TV in nikome ništa.
The agency has come under extreme criticism for its hobbled COVID-19 testing, which slowed the detection of cases. The CDC has had unspecified technical problems with the tests that have been slow to resolve. A recent report in Axios suggested that the kits may have been contaminated, which Dr. Messonnier said was only one possible explanation for the problem.

The CDC has also been criticized for providing health care providers with seemingly restrictive recommendations on who should be tested. That is, the agency recommended health care workers primarily test those with travel or known contact with a case. Some health officials said the guidance kept them from testing sick patients who had COVID-19 symptoms but did not meet those criteria.
https://arstechnica.com/science/2020/03...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jureflux ()

ZdravkoRiba ::

K odgovoru NIJZ: https://slo-tech.com/forum/t759444/p663...
torej ni dvoma, da se svetuje testiranje samo tistih, ki že zbolijo in znajo povedati, da so bili na okuženem območju oziroma v stiku z okuženimi ljudmi.

V primeru, da je to napaka, se bo NIJZ skliceval na smernice navedenih institucij. Ampak te ne omejuejo testiranja širše skupine, glede tega je odločitev sprejel NIJZ sam. Če bi Korejci upoštevali te smernice, bi imeli za en velikostni razred nižje uradne cifre, dejansko število okuženih pa še večje, kot je sedaj (ker bi v karanteno postavili manj okuženih).

Zgodovina sprememb…

scipascapa ::

V Iranu novih 586 okuženih, 92 mrtvih, delež umrlih okuženih je 3.15%.

Kok ima Iran total okuženih? Številke so kar visoke, 3.15% ni malo.

ZdravkoRiba ::

scipascapa je izjavil:

V Iranu novih 586 okuženih, 92 mrtvih, delež umrlih okuženih je 3.15%.

Kok ima Iran total okuženih? Številke so kar visoke, 3.15% ni malo.


Zadnji podatek je 2.922.

Zgodovina sprememb…

NMH ::

V Sloveniji letno umre manj kot 600 ljudi od pljučnice, v povprečju 50 na mesec, 25 v dveh tednih. Verjetno za teh nekaj pacientov vedo, da so bili problematični že mesece prej i nimajo COVID19.

jureflux ::

NMH problem je ker nihče ne vodi statistike. NIJZ pa ima statistiko umrlih objavleno le na letni ravni. Tu bi edino register umrlih lahko podal oceno, če se število smrti povečuje ter zbral statistiko zaradi česa so umrli, saj ta podatek morajo imeti.
Torej jaz plebejec tega vsekakor ne morm preveriti.
Vsekakor bi bil bolj smotrn ukrep samo to da bi testirali ljudi, ki imajo pljučnico in niso potovali. Ne razumem, zakaj jim je to taka nerazumna zahteva pa saj teh primerov ne mora bit toliko. Če pa jih je veliko potem pa je to že samo po sebi alarm.

ZaphodBB ::

Glede zapiranja šol:
https://twitter.com/NAChristakis/status...

Očitno je boljša panika kot "ne može nam niko ništa" odnos.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Miha 333 ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miha 333 ()

GrX3 ::

Kitajcem gre očitno precej na bolje.. Pred dnevi so imeli 800 novih primerov, danes pa samo še 131..

mertseger ::

Jutri bo glede na število prebivalcev v Italiji več okuženih kot na Kitajskem.

boolsheat ::

Pogled v konec marca:
Coronavirus Infections OutSide China Going Parabolic - COVID-19 Pandemic Day 85

Were this trend to continue into the end of March 2020 then the number of infected outside of China would total 245,000, which would not bode well for what was to come for April and May 2020 (much higher humber's). Whilst the number of deaths could be estimated to be at least 15,718 based on a case fatality rate of 0.64% as per the conclusion of my analysis of 21st Feb.

http://www.marketoracle.co.uk/Article66...



Še en paranoik:

"The coronavirus is a global pandemic, among the worst of this century," declared Prime Minister Benjamin Netanyahu.

COVID-19: ALL TRAVELLERS ARRIVING TO ISRAEL FROM SPAIN WILL BE IMMEDIATELY QUARANTINED AS PM DECLARES CORONAVIRUS 'AMONG WORST GLOBAL PANDEMICS OF THIS CENTURY'

https://www.theolivepress.es/spain-news...

Zgodovina sprememb…

DeeJay ::

Trump je hotu za korono uporabit kr cepivo za gripo... in bil čist presenečen, k so mu povedal, da to ne gre.
Video je tuki: https://twitter.com/owillis/status/1234...

NMH ::

Če nam rata zdržat še kak teden, potem je čist možen, da ne bo nobenega.

Telbanc ::

NMH je izjavil:

Če nam rata zdržat še kak teden, potem je čist možen, da ne bo nobenega.


To ni možno.
Maska in rokavice odženejo korono stran !

Karantena je za prave moške.

boolsheat ::

Discovery Of 2 Strains Of COVID-19 Coronavirus Hints At How It Evolved

Study found that two types of the coronavirus appeared to exist: a more aggressive one, and less aggressive one.
The researchers analyzed 103 publicly available genomes from infected persons, and found 70% were the more aggressive type, while the less aggressive type comprised the other 30%.

Bonus, dobra novica:
Also on Wednesday: Reuters reported that a top Chinese medical association said the coronavirus incubation period is between five to seven days, with a maximum of 14 days

https://www.forbes.com/sites/lisettevoy...

http://www.globaltimes.cn/content/11815...

Je pa nalezljiv:

The family and a neighbor of the 50-year-old New Rochelle lawyer who tested positive for coronavirus have become the four latest subjects to test positive for COVID-19.

https://dailyvoice.com/new-york/mtkisco...

NMH ::

boolsheat je izjavil:


Also on Wednesday: Reuters reported that a top Chinese medical association said the coronavirus incubation period is between five to seven days, with a maximum of 14 days


Tole sem danes gledal, tukaj so rekli 5.4 dni je povprečje. 14 dni je silno redko.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: NMH ()

zmaugy ::

DeeJay je izjavil:

Trump je hotu za korono uporabit kr cepivo za gripo... in bil čist presenečen, k so mu povedal, da to ne gre.
Video je tuki: https://twitter.com/owillis/status/1234...


Trump aka majmun radi šta majmun vidi...
Biseri...

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: RokFeler ()

ZdravkoRiba ::

Na Madžarskem prva dva primera, torej smo postali zdrav otoček sredi držav ugotovljenimi okuženimi. V Evropi je tak otoček le še Vatikan, če sem prav videl.

Zgodovina sprememb…

jureflux ::

Vatikan, Malta, Črna gora, Kosovo, Albanija, Srbija pa mislim da Slovaška. Morda bi gospoda na NIJZ mogal nest ene 10 vzorcev na double test v Italijo ali Avstrijo. Pač just to make sure.

ZdravkoRiba ::

Novi podatki iz Italije, delež umrlih okuženih spet malo višji (kot do danes), 3.46%. Argument, da je za tako visok delež zaslužna prvotna okužba v bolnici z veliko ostarelimi bolniki, ki so podlegli COVID-19, je tako praktično ovržen.


jureflux je izjavil:

Vatikan, Malta, Črna gora, Kosovo, Albanija, Srbija pa mislim da Slovaška. Morda bi gospoda na NIJZ mogal nest ene 10 vzorcev na double test v Italijo ali Avstrijo. Pač just to make sure.


Ja, mislil sem "otoček" kot otoček - enklava. ;)
Zdaj vidim, je "otoček" poleg Vatikana še Moldavija.

Zgodovina sprememb…

jureflux ::

To je podatek za včeraj. Nevem pa kako je danes. Zna bit v Evropi vseen večja brutalka, ker je toliko starejših. Sploh v Sloveniji imamo eno najstarejših populacij.
The virus has killed 79 people in Italy, overwhelmingly aged between 63 and 95 with underlying serious illnesses.
The youngest patient to die was 55 and suffering from chronic disease. A 61-year-old doctor who was not known to have underlying health problems has also die.

Twenty-three per cent of the Italian population is over 65, making it the oldest in the world after Japan.
https://www.theguardian.com/world/2020/...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jureflux ()

NMH ::

ZdravkoRiba je izjavil:

Novi podatki iz Italije, delež umrlih okuženih spet malo višji (kot do danes), 3.46%. Argument, da je za tako visok delež zaslužna prvotna okužba v bolnici z veliko ostarelimi bolniki, ki so podlegli COVID-19, je tako praktično ovržen..


Nič v tvojem stavku tega ne ovrže.

ZdravkoRiba ::

NMH je izjavil:

ZdravkoRiba je izjavil:

Novi podatki iz Italije, delež umrlih okuženih spet malo višji (kot do danes), 3.46%. Argument, da je za tako visok delež zaslužna prvotna okužba v bolnici z veliko ostarelimi bolniki, ki so podlegli COVID-19, je tako praktično ovržen..


Nič v tvojem stavku tega ne ovrže.


Ja, na to povezavo si me opozoril ti.

NMH je izjavil:

V tej temi je bilo ničkolikokrat povedano, da se je v Italiji COVID19 razširil v bolnici, kjer je bilo veliko starih s kroničnimi boleznimi. Zradi tega tudi visoka smrtnost.


Si prebral moje včerajšnje vprašanje na to temo? Ker odgovoril nisi (še) nič.
https://slo-tech.com/forum/t759444/p663...

Glede na to, da se je od včeraj na danes spet povečal delež umrlih med okuženimi, umirali pa niso v tisti bolnišnici, je prispevek prvih smrti k skupnemu deležu manjši, kot je bil včeraj, in manjši bo vsak dan. Če jih je od skupno 10 mrtvih 9 umrlo v bolnišnici, skupno pa je bilo okuženih 50 ljudi, je tistih 9 iz bolnišnice res upravičeno razlog za delež umrlih 20%. Ampak ko pa imaš 90 mrtvih, ne moreš pojasniti visokega skupnega deleža mrtvih samo s tistimi prvimi 9, ki so bili v bolnišnici. Je to po tvojem neustrezen sklep in zakaj?

Zgodovina sprememb…

NMH ::

A to, da je bila najmlajša bolnica stara 55, velika večina pa jih je preko 70 ali celo 80, zate niso starejši?

ZdravkoRiba ::

NMH je izjavil:

A to, da je bila najmlajša bolnica stara 55, velika večina pa jih je preko 70 ali celo 80, zate niso starejši?


Seveda so starejši!
Ampak ti nisi trdil, da je visok delež zato, ker umirajo starejši (btw - temu nikoli nisem oporekal, ker podatki to jasno kažejo). Ti trdil, da je bil delež visok, ker se je prvotni izbruh zgodil v (the) bolnici (torej eni) z veliko ranljivimi starejšimi. Visoko smrtnost si tako pripisoval okoliščinam prvotnega izbruha, a podatki kažejo, da so prvotni umrli le malo prispevali k skupnemu številu smrti (in s tem trenutnemu deležu umrlih okuženih).

Lej, v trenutku, ko sem izračunal, da je delež umrlih 3.16%, si trdil, da so zato "krivi" prvi umrli starejši v bolnici. Danes (10 dni po prvih smrtih) je delež umrlih na veliko večjem območju še malo višji, 3.46%.

Če bo čez 2 tedna delež umrlih 3%, število umrlih pa 1000 - bodo še vedno za to zaslužni prvi reveži v bolnici?

NMH ::

ZdravkoRiba je izjavil:

NMH je izjavil:

A to, da je bila najmlajša bolnica stara 55, velika večina pa jih je preko 70 ali celo 80, zate niso starejši?


Seveda so starejši!
Ampak ti nisi trdil, da je visok delež zato, ker umirajo starejši (btw - temu nikoli nisem oporekal, ker podatki to jasno kažejo). Ti trdil, da je bil delež visok, ker se je prvotni izbruh zgodil v (the) bolnici (torej eni) z veliko ranljivimi starejšimi. Visoko smrtnost si tako pripisoval okoliščinam prvotnega izbruha, a podatki kažejo, da so prvotni umrli le malo prispevali k skupnemu številu smrti (in s tem trenutnemu deležu umrlih okuženih).

Lej, v trenutku, ko sem izračunal, da je delež umrlih 3.16%, si trdil, da so zato "krivi" prvi umrli starejši v bolnici. Danes (10 dni po prvih smrtih) je delež umrlih na veliko večjem območju še malo višji, 3.46%.

Če bo čez 2 tedna delež umrlih 3%, število umrlih pa 1000 - bodo še vedno za to zaslužni prvi reveži v bolnici?


Še vedno trdim, da je okuženo nadpovprečno število starejših ljudi.

PS: Meni se s tvojo "statistiko" ne da ukvarjat. Že to je narobe pri izračunih, da se okužimo hitreje (cca 5 dni), kot pa se pozdravimo (cca 10 dni). Te izračune, ki jih ti delaš tukaj, se dela PO ZAKLJUČKU epidemije.

ZdravkoRiba ::

NMH je izjavil:

Še vedno trdim, da je okuženo nadpovprečno število starejših ljudi.


Torej da je med okuženimi nadpovprečno veliko starih ali da je med starimi nadpovprečno veliko okuženih? Tvoja poved lahko pomeni oboje. Sorry, ne da se komunicirat, če si izmenjujemo dvoumna sporočila.

NMH je izjavil:


PS: Meni se s tvojo "statistiko" ne da ukvarjat. Že to je narobe pri izračunih, da se okužimo hitreje (cca 5 dni), kot pa se pozdravimo (cca 10 dni). Te izračune, ki jih ti delaš tukaj, se dela PO ZAKLJUČKU epidemije.


Jaz bi pa zelo rad pogledal tvoje izračune, na podlagi katerih si poskusil oporekati mojim ugotovitvam. Pa jih nisi pokazal. Škoda. :(
Kar pišeš, ni težava izračunov, kvečjemu interpretacije. Jasno, da se okužimo hitreje, kot se pozdravimo. A na kakšen način to vpliva na rezultate, ki sem jih predstavil tu?

Izračune se lahko dela kadarkoli, tudi ti si z nekim izračunom prišel do ugotovitve, ki je bila sploh vzrok za tole debato:

NMH je izjavil:

V tej temi je bilo ničkolikokrat povedano, da se je v Italiji COVID19 razširil v bolnici, kjer je bilo veliko starih s kroničnimi boleznimi. Zradi tega tudi visoka smrtnost.


Če pa nisi sam računal in si le prepisoval od koga drugega in se zato zdaj malo praskaš po glavi, pa to ni moj problem.

Kaj misliš, da pristojne službe ne delajo izračunov sproti? Valda modelirajo, kaj se dogaja v sosednjih državah, upoštevajo N parametrov, demografijo ipd. in poskušajo predvideti razvoj epidemije. Operirajo pa z istimi podatki kot jaz (+ zagotovo še mnogo dodatnimi).

Nikoli nisem trdil, da so moji izračuni suho zlato, še manj intepretacija, nasprotno - objavil sem jih, ker sem si želel, da bi še kdo pristavil kakšno pametno idejo, interpretacijo. In nekaj tega je bilo, tako da se bom še kdaj odločil za to.

Telbanc ::

http://www.demokracija.si/fokus/vodilni...

"Vodilni italijanski virolog Burioni svari: Nismo pred neko težko gripo, ampak pred nečem veliko nevarnejšim".

">>Podatki ne dovoljujejo optimizma, še vedno se ne vidijo jasni znaki upočasnitve, ukrepi se morajo ohraniti in vsi državljani se morajo zavedati, da nismo pred neko težko gripo, ampak pred nečem veliko nevarnejšim. To je trenutek, ko je treba vzdržati.<<"
Maska in rokavice odženejo korono stran !

Karantena je za prave moške.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

ZdravkoRiba ::

NMH je izjavil:


PS: Meni se s tvojo "statistiko" ne da ukvarjat. Že to je narobe pri izračunih, da se okužimo hitreje (cca 5 dni), kot pa se pozdravimo (cca 10 dni). Te izračune, ki jih ti delaš tukaj, se dela PO ZAKLJUČKU epidemije.


Morda še en dodatek, ker se mi zdi, da vem, glede česa te čevelj žuli...
Ko navajam podatke o deležu umrlih med okuženimi, so ti podatki točno to, kar piše. Torej koliko od vseh dokazano okuženih jih je umrlo. To ni podatek o smrtonosnosti okužbe, ki bi pomenil, kako verjetno je, da zaradi okužbe umreš - za tega bi pa res moral počakati do konca epidemije in tega se zavedam že od začetka spremljanja tega izbruha. Če pa kdo te razlike ne razume, pa to ni moj problem, žal. Isto velja za verjetnost ozdravitve, ko si ravno omenjal časovni zamik tudi za to.

DamijanD ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DamijanD ()
««
62 / 355
»»