Vsakodnevni seksizem

pirat je 19. jan 2020 ob 23:14 izjavil:

Saj ne vem, kaj naj si mislim. Direktorica Spirita je ženska, odgovorna za stike z javnostjo je ženska in izdelavo spota so zaupali agenciji F2 ki jo kot direktorica vodi ženska.
Sedaj četrta ženska na tem forumu trdi, da so prve tri ženske pozabile na ženske Pa saj kot kaže sploh nobenega moškega zraven ni bilo (vsaj v odločevalskih funkcijah). Torej ?

Torej toliko slabše, če to drži, še en dokaz več kako je seksizem normaliziran. Sploh pa je poanta drugje. Tole je prvi od štirih spotov v okviru te akcije, kar pomeni, da imajo ustvarjalci popravni izpit, če bi bila javnost tiho, bi nadaljevali po starih tirih, tako pa bodo morali dvigniti nivo in se približati modernim smernicam, ki vključujejo ženske kot aktivne udeleženke dogajanja, ne zgolj del kulise, ali pa bodo deležni še več kritik.

Najvecji seksizem je zaooslovanje po spolnih kvotah... Textbook seksizem pa to

Tu pa he ekipa zensk odlocila video s samo tipi... Kaj to pomeni... Ce bi moski delali video bi blo vec razgaljenih zensk simpl

This is a man's world. But it would mean nothing without a woman or a girl.

svecka je 20. jan 2020 ob 12:48 izjavil:

Nehaj govoriti o preteklosti, ko pa govoriš o sedanjosti. ODLOČI SE! Sedaj v tem trenutku za isto delovno mesto dobi moški nižjo pokojnino od ženske. To je dejstvo! Tako da se odloči kaj sploh debatiraš.

To je davek na patriarhat, zato je tudi v vašem interesu, da se ga čimprej ukine ampak očitno vam še ni kapnilo. No, kljub temu se pogoji upokojevanja s časom izenačujejo in to hitreje kot se odpravlja seksizem.

Pojasnilo Varuha človekovih pravic, glede "diskriminacije" pri odmerah pokojnine:

"Pobudniku smo pojasnili, da je višina odstotka za odmero starostne pokojnine določena v 37. členu Zakona o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2) in ob enaki pokojninski dobi dejansko določa različne odmerne odstotke glede na spol zavarovanca. Glede tega smo pojasnili, da ureditev, ki določenemu spolu daje večje ugodnosti kot drugemu, sama po sebi še ne pomeni diskriminacije. Ustavno sodišče Republike Slovenije (v nadaljevanju: USR RS) je tako na primer v postopku za oceno ustavnosti Zakona o pokojninskem in invalidskem zavarovanju, v odločbi številka U-I298/96 z dne 11. 11. 1999, zavzelo stališče, da je dopustno »razlikovanje po spolu, kjer služi vzpostavljanju dejanske enakosti (enakopravnosti) med spoloma tam, kjer sicer obstajajo objektivne biološke ali funkcionalne razlike med njima. V takem primeru zakonodajalca ne zavezuje le prepoved razlikovanja, ampak tudi (in predvsem) dolžnost pozitivnega ravnanja: zagotoviti možnosti za dejansko enakopravnost med moškimi in ženskami. Različno obravnavanje moških in žensk je torej upravičeno tedaj, ko - tudi ob upoštevanju načela o socialni državi iz 2. člena Ustave - izravnava neugodnosti, ki izvirajo iz tradicionalno in zgodovinsko pogojenih različnih družbenih vlog. Zakonodajalec je smel iz tega izvirajoče razlike, ki na področju pokojninskega zavarovanja prizadevajo praviloma ženske, kompenzirati z ureditvijo, ki ženskam omogoča pridobitev pokojnine časovno prej kot moškim.«
ZPIZ-2 je bil po navedbah Ministrstva za delo, družino, socialne zadeve in enake možnosti iz dopisa številka 1031-135/2014-2 z dne 24. 6. 2014 med drugim pripravljen tudi v smeri zmanjševanja razlik med moškimi in ženskami. Ministrstvo v navedenem dopisu pojasnjuje: »Pogoji za starostno pokojnino bodo tako v skladu z ZPIZ-2 za moške in ženske izenačeni leta 2016, in sicer na 65 let starosti in najmanj 15 let zavarovalne dobe, polno starostno pokojnino pri nižji starosti od 65 let pa bodo lahko pridobili zavarovanci (tako moški kot ženske), ki bodo dopolnili najmanj 40 let pokojninske dobe brez dokupa ter starost 60 let. Pogoji za polno starostno pokojnino bodo v skladu z ZPIZ-2 za moške in ženske izenačeni leta 2019. Izenačitev upokojitvenih pogojev za moške in ženske je smotrna glede na daljšo življenjsko dobo žensk in zaradi nujnosti formalnopravne izenačitve spolov.«

http://www.varuh-rs.si/medijsko-sredisc...

FormerUser je 20. jan 2020 ob 13:04 izjavil:

svecka je 20. jan 2020 ob 12:48 izjavil:

Nehaj govoriti o preteklosti, ko pa govoriš o sedanjosti. ODLOČI SE! Sedaj v tem trenutku za isto delovno mesto dobi moški nižjo pokojnino od ženske. To je dejstvo! Tako da se odloči kaj sploh debatiraš.

To je davek na patriarhat, zato je tudi v vašem interesu, da se ga čimprej ukine ampak očitno vam še ni kapnilo. No, kljub temu se pogoji upokojevanja s časom izenačujejo in to hitreje kot se odpravlja seksizem.

Pojasnilo Varuha človekovih pravic, glede "diskriminacije" pri odmerah pokojnine:

"Pobudniku smo pojasnili, da je višina odstotka za odmero starostne pokojnine določena v 37. členu Zakona o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2) in ob enaki pokojninski dobi dejansko določa različne odmerne odstotke glede na spol zavarovanca. Glede tega smo pojasnili, da ureditev, ki določenemu spolu daje večje ugodnosti kot drugemu, sama po sebi še ne pomeni diskriminacije. Ustavno sodišče Republike Slovenije (v nadaljevanju: USR RS) je tako na primer v postopku za oceno ustavnosti Zakona o pokojninskem in invalidskem zavarovanju, v odločbi številka U-I298/96 z dne 11. 11. 1999, zavzelo stališče, da je dopustno »razlikovanje po spolu, kjer služi vzpostavljanju dejanske enakosti (enakopravnosti) med spoloma tam, kjer sicer obstajajo objektivne biološke ali funkcionalne razlike med njima. V takem primeru zakonodajalca ne zavezuje le prepoved razlikovanja, ampak tudi (in predvsem) dolžnost pozitivnega ravnanja: zagotoviti možnosti za dejansko enakopravnost med moškimi in ženskami. Različno obravnavanje moških in žensk je torej upravičeno tedaj, ko - tudi ob upoštevanju načela o socialni državi iz 2. člena Ustave - izravnava neugodnosti, ki izvirajo iz tradicionalno in zgodovinsko pogojenih različnih družbenih vlog. Zakonodajalec je smel iz tega izvirajoče razlike, ki na področju pokojninskega zavarovanja prizadevajo praviloma ženske, kompenzirati z ureditvijo, ki ženskam omogoča pridobitev pokojnine časovno prej kot moškim.«
ZPIZ-2 je bil po navedbah Ministrstva za delo, družino, socialne zadeve in enake možnosti iz dopisa številka 1031-135/2014-2 z dne 24. 6. 2014 med drugim pripravljen tudi v smeri zmanjševanja razlik med moškimi in ženskami. Ministrstvo v navedenem dopisu pojasnjuje: »Pogoji za starostno pokojnino bodo tako v skladu z ZPIZ-2 za moške in ženske izenačeni leta 2016, in sicer na 65 let starosti in najmanj 15 let zavarovalne dobe, polno starostno pokojnino pri nižji starosti od 65 let pa bodo lahko pridobili zavarovanci (tako moški kot ženske), ki bodo dopolnili najmanj 40 let pokojninske dobe brez dokupa ter starost 60 let. Pogoji za polno starostno pokojnino bodo v skladu z ZPIZ-2 za moške in ženske izenačeni leta 2019. Izenačitev upokojitvenih pogojev za moške in ženske je smotrna glede na daljšo življenjsko dobo žensk in zaradi nujnosti formalnopravne izenačitve spolov.«

http://www.varuh-rs.si/medijsko-sredisc...

torej če se gre za odpravo 'zgodovinskih razlik', potem je diskriminacija in favoriziranje žensk dejansko enakopravnost in formalna izenačitev spolov?
hvala.

Hipatija: pa saj video so odobrile ženske. Tudi kampanjo so vodile ženske. Moraš njih vprašat zakaj je v videu tolko žensk kot v gay porniču.

FormerUser je 20. jan 2020 ob 13:04 izjavil:

svecka je 20. jan 2020 ob 12:48 izjavil:

Nehaj govoriti o preteklosti, ko pa govoriš o sedanjosti. ODLOČI SE! Sedaj v tem trenutku za isto delovno mesto dobi moški nižjo pokojnino od ženske. To je dejstvo! Tako da se odloči kaj sploh debatiraš.

To je davek na patriarhat, zato je tudi v vašem interesu, da se ga čimprej ukine ampak očitno vam še ni kapnilo. No, kljub temu se pogoji upokojevanja s časom izenačujejo in to hitreje kot se odpravlja seksizem.

Pojasnilo Varuha človekovih pravic, glede "diskriminacije" pri odmerah pokojnine:

"Pobudniku smo pojasnili, da je višina odstotka za odmero starostne pokojnine določena v 37. členu Zakona o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2) in ob enaki pokojninski dobi dejansko določa različne odmerne odstotke glede na spol zavarovanca. Glede tega smo pojasnili, da ureditev, ki določenemu spolu daje večje ugodnosti kot drugemu, sama po sebi še ne pomeni diskriminacije. Ustavno sodišče Republike Slovenije (v nadaljevanju: USR RS) je tako na primer v postopku za oceno ustavnosti Zakona o pokojninskem in invalidskem zavarovanju, v odločbi številka U-I298/96 z dne 11. 11. 1999, zavzelo stališče, da je dopustno »razlikovanje po spolu, kjer služi vzpostavljanju dejanske enakosti (enakopravnosti) med spoloma tam, kjer sicer obstajajo objektivne biološke ali funkcionalne razlike med njima. V takem primeru zakonodajalca ne zavezuje le prepoved razlikovanja, ampak tudi (in predvsem) dolžnost pozitivnega ravnanja: zagotoviti možnosti za dejansko enakopravnost med moškimi in ženskami. Različno obravnavanje moških in žensk je torej upravičeno tedaj, ko - tudi ob upoštevanju načela o socialni državi iz 2. člena Ustave - izravnava neugodnosti, ki izvirajo iz tradicionalno in zgodovinsko pogojenih različnih družbenih vlog. Zakonodajalec je smel iz tega izvirajoče razlike, ki na področju pokojninskega zavarovanja prizadevajo praviloma ženske, kompenzirati z ureditvijo, ki ženskam omogoča pridobitev pokojnine časovno prej kot moškim.«
ZPIZ-2 je bil po navedbah Ministrstva za delo, družino, socialne zadeve in enake možnosti iz dopisa številka 1031-135/2014-2 z dne 24. 6. 2014 med drugim pripravljen tudi v smeri zmanjševanja razlik med moškimi in ženskami. Ministrstvo v navedenem dopisu pojasnjuje: »Pogoji za starostno pokojnino bodo tako v skladu z ZPIZ-2 za moške in ženske izenačeni leta 2016, in sicer na 65 let starosti in najmanj 15 let zavarovalne dobe, polno starostno pokojnino pri nižji starosti od 65 let pa bodo lahko pridobili zavarovanci (tako moški kot ženske), ki bodo dopolnili najmanj 40 let pokojninske dobe brez dokupa ter starost 60 let. Pogoji za polno starostno pokojnino bodo v skladu z ZPIZ-2 za moške in ženske izenačeni leta 2019. Izenačitev upokojitvenih pogojev za moške in ženske je smotrna glede na daljšo življenjsko dobo žensk in zaradi nujnosti formalnopravne izenačitve spolov.«

http://www.varuh-rs.si/medijsko-sredisc...

Ce bi to bilo res bi morale zenske delat dalj ker itak dobivajo pokojnino dalj ker dalj zivijo hkrati se prej spokajo v penzijon... Tak da ja ni cudno pol da morjo dobit nizjo placo saj itak manj casa delajo

Se ze tepejo za umazana fizicna delovna mesta ali sem nekaj zamudil?

m0LN4r je 20. jan 2020 ob 16:31 izjavil:

Se ze tepejo za umazana fizicna delovna mesta ali sem nekaj zamudil?

Kako imaš čas to spraševati? A nisi na delovišču s krampom v roki?

FormerUser je 20. jan 2020 ob 16:40 izjavil:

m0LN4r je 20. jan 2020 ob 16:31 izjavil:

Se ze tepejo za umazana fizicna delovna mesta ali sem nekaj zamudil?

Kako imaš čas to spraševati? A nisi na delovišču s krampom v roki?

Pomivam posodo in kuham vecerjo.

FormerUser je 20. jan 2020 ob 17:04 izjavil:

Krog organizacij, ki so se javno odzvale na promocijski spot, se širi, kar me zelo veseli.

Promocijskega spota, katerega so izdelale ženske naj dodamo?

FormerUser je 21. jan 2020 ob 14:24 izjavil:

Najprej bo pa treba seveda še dokazati, da so ga dejansko naredile ženske, ker v agenciji F2, ki je bila zadolžena za izdelavo, vsaj glede na njihovo voščilnico, prevladujejo moški.

Načeloma se res lahko dogovori, da agencija spiše scenarij. Ampak! Naročnik vedno poda smernice, namen izdelka in pred odločitvijo v miru pregleda.

Boljše vprašanje je kaj je bil namen. Ker dvomim, da so pozabili na ženske ali bili pod vplivom seksizma. Verjamem, da je bilo načrtno. Sploh agencije ponavadi same hočejo dodati raznolikost, saj vedo, da se jo v današnji družbi pričakuje. Važen je razlog te odločitve. Jaz menim, da so ciljali na tuje investitorje - to pa seveda ne opraviči samega videoposnetka. Je enako slabo.

Mogoče pa PR stunt, ampak dvomim, da bi si javna ustanova to upala.

Osebno v tem videospotu ne vidim nič spornega. Tudi v primeru, da bi bile notri samo ženske, me to nebi motilo. Zakaj?
Ker to ni niti približno namen videa. Apples and oranges.
Kritika tega, je podobna kritiki reklame za kuharske pripomočke, kjer nekoga moti to, da notri ni omenjene prehrane za ljudi s celiakijo.

Se pa popolnoma strinjam, da je vsakodnevni obojestranski seksizem zakoreninjen v družbi v sklopu pričakovanj ter družbene vloge posameznika, in da o njem ne poteka nobena prava debata (le straw-man argumenti s strani incelov/hardcore feministk, kar lepo dokazuje ta celotna tema).

Predvsem na konzervativne investitorje z debelo denarnico, ki ne padajo na zenske v nekem spotu, ne pa moderne startup hipije z praznimi zepi ali pa business, ki bi rad hodil fukarijo furat dol.

m0LN4r je 21. jan 2020 ob 15:24 izjavil:

Predvsem na konzervativne investitorje z debelo denarnico, ki ne padajo na zenske v nekem spotu, ne pa moderne startup hipije z praznimi zepi ali pa business, ki bi rad hodil fukarijo furat dol.

Aha. In na kakšne investitorje potem cilja orto patriarhalna Južna Koreja? Glede na to, da je v njihovem 5 let starem promocijskem videu polno žensk, v vseh mogočih vlogah, od direktoric, do tehnologinj, do poslovnih žensk na sestankih?

FormerUser je 21. jan 2020 ob 15:51 izjavil:

m0LN4r je 21. jan 2020 ob 15:24 izjavil:

Predvsem na konzervativne investitorje z debelo denarnico, ki ne padajo na zenske v nekem spotu, ne pa moderne startup hipije z praznimi zepi ali pa business, ki bi rad hodil fukarijo furat dol.

Aha. In na kakšne investitorje potem cilja orto patriarhalna Južna Koreja? Glede na to, da je v njihovem 5 let starem promocijskem videu polno žensk, v vseh mogočih vlogah, od direktoric, do tehnologinj, do poslovnih žensk na sestankih?

Zahodne/liberalne?

No, saj imaš prav, ni najboljša razlaga. Bomo videli kaj se bo zgodilo, če se bo sploh kaj.

FormerUser je 21. jan 2020 ob 15:51 izjavil:

m0LN4r je 21. jan 2020 ob 15:24 izjavil:

Predvsem na konzervativne investitorje z debelo denarnico, ki ne padajo na zenske v nekem spotu, ne pa moderne startup hipije z praznimi zepi ali pa business, ki bi rad hodil fukarijo furat dol.

Aha. In na kakšne investitorje potem cilja orto patriarhalna Južna Koreja? Glede na to, da je v njihovem 5 let starem promocijskem videu polno žensk, v vseh mogočih vlogah, od direktoric, do tehnologinj, do poslovnih žensk na sestankih?

To zgleda kot trailer za novo serijo na BBC Travel lol. Je pa vsaj od 2:30 tam kjer se gre za tech promo Siemensa moski actor in moski voice over, zenske takoj za tem pa plesejo in rezejo zelenjavo. Hahahaha. Tist mal slave na zacetku z rahlo asociacijo na sex robots je pa kawaiii XD

m0LN4r je 21. jan 2020 ob 15:24 izjavil:

Predvsem na konzervativne investitorje z debelo denarnico, ki ne padajo na zenske v nekem spotu, ne pa moderne startup hipije z praznimi zepi ali pa business, ki bi rad hodil fukarijo furat dol.

No, saj v Savdski Arabiji imajo res dovolj denarja, da bi lahko kupil Slovenijo. V naslednjem spotu lahko dodajo še kakšen shot džamije.
Investitorjev iz Švedske ali Kalifornije pa itak nočemo!

mgermo je 21. jan 2020 ob 16:17 izjavil:

ripmork je 21. jan 2020 ob 15:29 izjavil:

@Hipatija, nihče v videu ne nosi očal. Diskriminacija proti ljudem, ki nosijo očala? Smo mar tisti z dioptrijo nevredni prikaza?

Lasik.
Večji problem smo follicly challenged. V spotu je še kaka ženska, pleškota pa nobenega. Zakaj???

Presajanje las.

Seksizem ima tudi konkretne, finančno izmerljive posledice:

Študija Oxfama se je letos osredotočila na nesorazmerja med moškimi in ženskami na svetovni ravni. Moški imajo namreč zaradi seksističnega in nepravičnega gospodarskega sistema kar 50 odstotkov več bogastva kot ženske. 22 najbogatejših moških ima denimo več bogastva kot vseh 326 milijonov žensk v Afriki.

Globalno je kar 42 odstotkov za delo sposobnih žensk zunaj trga dela, takšno usodo pa deli le šest odstotkov moških. Zaradi tega ženske veliko težje kot moški postanejo gospodarsko neodvisne.

Vsakodnevno ženske po vsem svetu porabijo 12 milijonov ur za neplačana dela, kot so skrb za otroke in starejše ter domača oziroma gospodinjska opravila, navaja Deutsche Welle. Če bi bilo to delo plačano v skladu z minimalno plačo držav, v katerih živijo, bi bila vsota več kot 11 trilijonov dolarjev na leto - kar je po podatkih Oxfama trikrat več, kot je trenutno vredna vsa tehnološka industrija.

"Neenakost ni usoda ljudi. Je rezultat socialne in davčne politike, ki prek davkov zmanjšuje udeležbo bogatih in slabša financiranje javnih storitev," ob tem za Euronews poudarja francoska predstavnica Pauline Leclere. Oxfam predlaga tudi rešitev: če bi najbogatejši odstotek obdavčili le za 0,5 odstotka, bi v naslednjih desetih letih pridobili ekvivalent sredstev, potrebnih za 117 milijonov delovnih mest na področjih skrbi za starejše, otroke, izobraževanje in zdravstvo.

https://www.rtvslo.si/svet/evropa/na-sv...

KAVINSKY je 21. jan 2020 ob 21:54 izjavil:

FormerUser je 21. jan 2020 ob 20:20 izjavil:

Globalno je kar 42 odstotkov za delo sposobnih žensk zunaj trga dela, takšno usodo pa deli le šest odstotkov moških. Zaradi tega ženske veliko težje kot moški postanejo gospodarsko neodvisne.

Ta seksizem pa v praksi tako izgleda:

Exactly! Tip služi denar, ženska pa lahko samo kuha, pere cunje in skrbi za otroke.
To pomeni, da je popolnoma odvisna od njega... torej tvoji sliki potrjujeta kar pravi Hipatija!

xmetallic je 21. jan 2020 ob 23:04 izjavil:

Zdaj pa še poišči podatke o količini dela, ki ga opravijo eni in drugi. O številu dni dopusta in bolnišk, ki jih koristijo eni in drugi. Koliko nadur eni in drugi izkoristijo v obliki prostih dni in koliko v obliki denarnega izplačila.

In število menjanih služb in pogajanj za višjo plačo z šefom.

Saj ne da bodo ti komentarji padli na plodna tla, težko prepričaš prepričanega.

FireSnake je 22. jan 2020 ob 21:23 izjavil:

Vesel sem tudi, da ženske razmišljajo v pravi smeri.

Hočeš reči, v smeri, ki koristi tebi, zaradi česar si tudi tako vesel. Ja, tudi takšne na žalost obstajajo, jih je pa k sreči vse manj.

Pika na i je 22. jan 2020 ob 23:11 izjavil:

Ženske imamo rade pozornost moških. Kdor trdi drugače, laže. Pa, tudi feministke, imajo rade moške, niso imune.

Ne za ceno pljuvanja v lastno skledo ali metanja drugih žensk pod avtobus.

Pika na i je 22. jan 2020 ob 23:11 izjavil:

Tako da, nehaj trolat in ženskam delat sranje.

Sranje vam kvečjemu delajo moški in same sebi, ne valiti odgovornosti na tiste, ki zgolj nastavljajo ogledalo.

Zanimiv odgovor, zakaj patriarhalne družbe tako skrbno nadzirajo žensko spolnost ima morda ... ... Tinder.

V neki raziskavi so ženske približno 80% naključno izbranih slik moških ocenile kot podpovprečne primerke svojega spola. Tinderjeve statistike o swajpanju levo in desno kažejo podobno sliko. 20% moških dobi tam 90% lajkov.

Skratka če bi žensko spolnost pustili, da se izrazi brez kulturnih omejitev, torej da bi se 90% žensk greblo izključno za 20% moških, bi dobili kup samskih crazy cat ladies na eni in zagrenjenih toskičnih incelov na drugi.

Oh, wait ...

Če so že samske ženske z mačkami samo kurioziteta, ali pa ciljna skupina za razno šaro, pa so odvečni moški navadno recept za družbene probleme. Rezultat pa ali kriminal in posledična dezintegracija, ali pa povečan nadzor in represija in nestabilnost. Skratka nič dobrega.

Oziromo kot je pel pred časom Andrej Šifrer v Martinovem lulčku: hvalo geniju, ki je iznašel dudo, bi lahko razširili še na tistega, ki je iznašel video igre in geekovske subkulture in podobne pacifierje, ki držijo del odvečnih zadosti pasivnih.

Skratka na izbiro je patriarhat ali pa video igre.