☰

» »

Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Temo vidijo: vsi
««
740 / 788
»»

Mato989 ::

jan_g je izjavil:

Seveda ima vezo. Lahko zaposlijo dodatno pomočnico. In je pač v eni skupini več otrok, ampak tudi dodatna pomočnica. Ali pa v dveh skupinah, če gre za večje število.


Ampak potem lahko vzamejo tudi kriptobogovega froca kajne :D Ker pol je pa naenkrat viška prostora.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Torrent ::

Mato989 je izjavil:


Nisem noben strokovnjak, vem pa da je na OBMOČJU RS bila višja nataliteta ko je bilo manj sociale...

Tako da KAKRŠNOKOLI korelacijo z višino sociale in nataliteto zavračam... Ker, kot sem povedal, če bi sociala bila pogoj za nataliteto bi izumrli kot človeštvo, ker najbolj se množijo tam kjer je najmanj sociale in tudi v zgodovini veliko večino človeškega obstoja sociale NI BILO...


Mislim, da ne rabiš povdarjat, da nisi strokovnjak. Je bolj obratno. V Jugoslaviji, socializmu, je bilo manj sociale? Haha, ti že veš.

Sej pravim. Mešaš vse povprek, ker nimaš pojma. Ne da se mi spuščat s tabo v temo o različnih kulturah, stopnjah razvoja, družbenih ureditvah, digitalizaciji itd., ker nimaš mentalnih kapacitet za to.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Torrent ()

jan_g ::

Mato989 je izjavil:

jan_g je izjavil:

Seveda ima vezo. Lahko zaposlijo dodatno pomočnico. In je pač v eni skupini več otrok, ampak tudi dodatna pomočnica. Ali pa v dveh skupinah, če gre za večje število.


Ampak potem lahko vzamejo tudi kriptobogovega froca kajne :D Ker pol je pa naenkrat viška prostora.


Ni nujno, če je dodatna pomočnica ravno dovolj za število begunskih otrok. Sem pa dal zgolj kot eno možnost. Druga je tudi, da recimo vrtec ne dovoljuje vpisov med letom, razen za določene izjeme. Če država reče, da moraš, potem pač ravnateljica najde način, kako to izvesti. Ti enačiš prostor s kvadratnimi metri, ker se ti ne sanja, kako delujejo vrtci. In konkretno ne poznaš točne situacije v prav tem vrtcu, ki ga omenja @kriptobog.

johnnyyy ::

kriptobog je izjavil:

Slabo beres. Bolj me moti to, da sem za domaci vrtec, ki ga imam skoraj pred pragom, na cakalni listi, ker je vrtec poln. Potem pa prideoj ukrajinci pa dobijo 3 mesta v vrtcu, ceprav je poln! Drugi problem je pa pac da zastonj ja.

Fora pri teh vrtcih je, ker tudi če je vrtec poln - ni popolnoma poln in ker imajo razlčne kriterije ti izvisiš, drugi pa ne. Recimo v LJ če imaš težave se obrneš na občino oz. župana in velikokrat uredijo zadeve. Npr. kolegica dobila vrtec na drugi strani MOL, pa je pisala županu, če bi lahko imela bližje saj ni smotrno da v največju jutranji konici otroka vozi na drugi konec LJ. In v najbližjem vrtcu se je čudežno našel prostor.

Mato989 ::

jan_g je izjavil:

Mato989 je izjavil:

jan_g je izjavil:

Seveda ima vezo. Lahko zaposlijo dodatno pomočnico. In je pač v eni skupini več otrok, ampak tudi dodatna pomočnica. Ali pa v dveh skupinah, če gre za večje število.


Ampak potem lahko vzamejo tudi kriptobogovega froca kajne :D Ker pol je pa naenkrat viška prostora.


Ni nujno, če je dodatna pomočnica ravno dovolj za število begunskih otrok. Sem pa dal zgolj kot eno možnost. Druga je tudi, da recimo vrtec ne dovoljuje vpisov med letom, razen za določene izjeme. Če država reče, da moraš, potem pač ravnateljica najde način, kako to izvesti. Ti enačiš prostor s kvadratnimi metri, ker se ti ne sanja, kako delujejo vrtci. In konkretno ne poznaš točne situacije v prav tem vrtcu, ki ga omenja @kriptobog.



No saj to je problem... da imajo spet begunci več pravic kot domači...

Point je da če lahko begunca damo v vrtec zakaj ne bi mogli domačega...

Torrent je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Nisem noben strokovnjak, vem pa da je na OBMOČJU RS bila višja nataliteta ko je bilo manj sociale...

Tako da KAKRŠNOKOLI korelacijo z višino sociale in nataliteto zavračam... Ker, kot sem povedal, če bi sociala bila pogoj za nataliteto bi izumrli kot človeštvo, ker najbolj se množijo tam kjer je najmanj sociale in tudi v zgodovini veliko večino človeškega obstoja sociale NI BILO...


Mislim, da ne rabiš povdarjat, da nisi strokovnjak. Je bolj obratno. V Jugoslaviji, socializmu, je bilo manj sociale? Haha, ti že veš.

Sej pravim. Mešaš vse povprek, ker nimaš pojma. Ne da se mi spuščat s tabo v temo o različnih kulturah, stopnjah razvoja, družbenih ureditvah, digitalizaciji itd., ker nimaš mentalnih kapacitet za to.



Dude kaj ti misliš da je samo Jugoslavija in Slovenija? Kaj pa ŽNJ tisoč let človeške zgodovine?????? A je bla tam sociala? Pa se je overall št. ljudi povečevalo NON STOP gledano večino intervalov izvzemši nekaj (črna kuga, ledena doba)

Ti pa spet fiksacija na 80 let kar je manj kot verjetno 3% človeške znane zgodovine...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

kriptobog ::

jan_g je izjavil:

kriptobog je izjavil:


Kaksnega stotaka? Si padel na glavo? Ne zastopis kje je problem? Jaz in se nekaj sovascanov vozimo mulce v vrtec v bliznje mesto, namesto v vaski vrtec, ker je poln. Razen za ukrajince se naredi izjema in je cudezno prostor. Sj verjetno itak ne bodo vec dolgo tu, ker jih cela vas grdo gleda zaradi tega.


Stvar je sledeča. Vrtce financirajo občine, mislim da tudi plače zaposlenih. Občine denar za vrtce dobijo od občanov (no, z obvodom preko države ...) in seveda od tega, kar plačamo starši položnice za lastne otroke v vrtcu.

Begunci so pa posebna kategorija, saj se financirajo iz drugih virov (posebna proračunska postavka, EU skladi, ...). To velja za vse potrebe, tudi za pokritje stroškov vrtca.

Torej, kako se je čudežno našel prostor za dodatne otroke v vašem vrtcu? Ja, denar za njih je prišel od drugje, ne od občine. Oziroma je občina dobila refundirano na nek poseben način.


Saj za mojega otroka bi denar tudi dobili drugje. Od mene. Ampak je doloceno koliko otrok na eno vzgojiteljico je max. In sedaj so gladko 3 otroke cez ta limit.

jan_g ::

Zato, ker se storitve in vse ostale strukture okrog življenja beguncev obravnava in financira drugače kot navadne državljane. Kako to, da države (ne samo Slovenija) uspejo namestiti milijone beguncev, a za domače državljane pa stanovanj in vse ostale sociale primanjkuje?

kriptobog ::

johnnyyy je izjavil:

kriptobog je izjavil:

Slabo beres. Bolj me moti to, da sem za domaci vrtec, ki ga imam skoraj pred pragom, na cakalni listi, ker je vrtec poln. Potem pa prideoj ukrajinci pa dobijo 3 mesta v vrtcu, ceprav je poln! Drugi problem je pa pac da zastonj ja.

Fora pri teh vrtcih je, ker tudi če je vrtec poln - ni popolnoma poln in ker imajo razlčne kriterije ti izvisiš, drugi pa ne. Recimo v LJ če imaš težave se obrneš na občino oz. župana in velikokrat uredijo zadeve. Npr. kolegica dobila vrtec na drugi strani MOL, pa je pisala županu, če bi lahko imela bližje saj ni smotrno da v največju jutranji konici otroka vozi na drugi konec LJ. In v najbližjem vrtcu se je čudežno našel prostor.


Pri nas je poln. Max. Limita. In nisem edini, ki je izvisel. Vec nas je. Prevec otrok v zadnjih treh generacijah.

Mato989 ::

jan_g je izjavil:

Zato, ker se storitve in vse ostale strukture okrog življenja beguncev obravnava in financira drugače kot navadne državljane. Kako to, da države (ne samo Slovenija) uspejo namestiti milijone beguncev, a za domače državljane pa stanovanj in vse ostale sociale primanjkuje?



Aha torej hočeš povedat to kar mi skoz govorimo? Da smo napram beguncem depriviligirani v lastni državi in da je to defakto diskriminacija?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

jan_g ::

Moraš pa izvajati posebne vrste mentalno gimnastiko, da pomoč beguncem jemlješ kot diskriminacijo napram večinskemu prebivalstvu. Še enkrat preberi za sabo in razmisli, kaj govoriš.

Mato989 ::

jan_g je izjavil:

Moraš pa izvajati posebne vrste mentalno gimnastiko, da pomoč beguncem jemlješ kot diskriminacijo napram večinskemu prebivalstvu. Še enkrat preberi za sabo in razmisli, kaj govoriš.


Seveda dobro vem... Za državo bi morali bit lastni ljudje NAD begunci... sploh pa nad BEGUNCI ki sploh niso iz sosednje države (beri bi se lahko ustavili že prej)

Enako bi morala državap omagat prvo vsakemu Slovencu in komaj ko bi čisto vsak SLovenec imel za jest in ne bil lačen in zdrav, bi NAJ pomagali v tujino... tak bi bil pravilen način pogleda...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Utk ::

. V Jugoslaviji, socializmu, je bilo manj sociale? Haha, ti že veš.

Da, v Jugoslaviji je bilo manj sociale. Jugoslavija recimo ni poznala starostne pokojnine. Če nisi imel dovolj delovne dobe, recimo da si imel 18 let, nisi dobil manjšega penziona, ampak nisi dobil popolnoma nič. Niti socialne pomoči.
Invalidi brez delovne dobe, nič.
Nobenih asistentov za ne vem koga vse, lahko si šel samo v zavod ležat na pojstlo.

johnnyyy ::

kriptobog je izjavil:

Pri nas je poln. Max. Limita. In nisem edini, ki je izvisel. Vec nas je. Prevec otrok v zadnjih treh generacijah.

Saj v LJ je podobna zgodba. Za jaslične, ki so rojeni med aprilom in septembrom je še večji problem, saj se marca vpisuje in izvisiš po defaultu (pri vpisu rabiš EMŠO, ki ga nimaš ker otrok še ni rojen). Dugače pa imaš neke kriterije oz. točke ki jih zbiraš. In v LJ večina izvisi, če oba nimata oba starša stalnega prebivališča v LJ.

Kolegica iz zahodnega dela države, otroka izpiše iz vrtca ko gredo na dopust in ga potem ponovno vpiše, da ji ni potrebnno plačevati vrtca. Ker imajo ogromno mest praznih potem vedno dobi.

Mato989 je izjavil:

No saj to je problem... da imajo spet begunci več pravic kot domači...

Point je da če lahko begunca damo v vrtec zakaj ne bi mogli domačega...

Bistvo socializma je da se pomaga najranljivejšim. In tujci/begunci/brezposelni to so. Zato se tem pomaga. Ker pomanjkanje delovne sile rešujemo z uvozom ljudi, se bo v defaultu tem pomagalo. Slovenci imamo dovolj šol in znanja da si sami lahko pomagamo. Pač to je leva mentaliteta. Če bi hoteli, da smo Slovenci po defaultu več vredni samo zato ker smo Slovenci, bi morali voliti bolj nacionalistično oz. desno.

kriptobog ::

johnnyyy je izjavil:

kriptobog je izjavil:

Pri nas je poln. Max. Limita. In nisem edini, ki je izvisel. Vec nas je. Prevec otrok v zadnjih treh generacijah.

Saj v LJ je podobna zgodba. Za jaslične, ki so rojeni med aprilom in septembrom je še večji problem, saj se marca vpisuje in izvisiš po defaultu (pri vpisu rabiš EMŠO, ki ga nimaš ker otrok še ni rojen). Dugače pa imaš neke kriterije oz. točke ki jih zbiraš. In v LJ večina izvisi, če oba nimata oba starša stalnega prebivališča v LJ.

Kolegica iz zahodnega dela države, otroka izpiše iz vrtca ko gredo na dopust in ga potem ponovno vpiše, da ji ni potrebnno plačevati vrtca. Ker imajo ogromno mest praznih potem vedno dobi.

Mato989 je izjavil:

No saj to je problem... da imajo spet begunci več pravic kot domači...

Point je da če lahko begunca damo v vrtec zakaj ne bi mogli domačega...

Bistvo socializma je da se pomaga najranljivejšim. In tujci/begunci/brezposelni to so. Zato se tem pomaga. Ker pomanjkanje delovne sile rešujemo z uvozom ljudi, se bo v defaultu tem pomagalo. Slovenci imamo dovolj šol in znanja da si sami lahko pomagamo. Pač to je leva mentaliteta. Če bi hoteli, da smo Slovenci po defaultu več vredni samo zato ker smo Slovenci, bi morali voliti bolj nacionalistično oz. desno.


Sj pocasi se cela Evropa prebuja in nagiba proti desni. Ampak bomo morali skrajno v desno, da se naredi red. Samo pri nas jih ni. Se tisti, ki so desni so bolj kvazi desni.

tony1 ::

johnnyyy je izjavil:

kriptobog je izjavil:

Slabo beres. Bolj me moti to, da sem za domaci vrtec, ki ga imam skoraj pred pragom, na cakalni listi, ker je vrtec poln. Potem pa prideoj ukrajinci pa dobijo 3 mesta v vrtcu, ceprav je poln! Drugi problem je pa pac da zastonj ja.

Fora pri teh vrtcih je, ker tudi če je vrtec poln - ni popolnoma poln in ker imajo razlčne kriterije ti izvisiš, drugi pa ne. Recimo v LJ če imaš težave se obrneš na občino oz. župana in velikokrat uredijo zadeve. Npr. kolegica dobila vrtec na drugi strani MOL, pa je pisala županu, če bi lahko imela bližje saj ni smotrno da v največju jutranji konici otroka vozi na drugi konec LJ. In v najbližjem vrtcu se je čudežno našel prostor.


Pa je bilo dovolj pisanje županu (kot nekoč Jovanki, vidite, v trdem socializmu smo imeli demokratične inštitucije, tako kot jih imamo danes...)?

Običajno te prošnje županu izgledajo tako, da mu greš poljubit prstan v kresijo, kot bi šel k papežu...

johnnyyy ::

tony1 je izjavil:

Pa je bilo dovolj pisanje županu (kot nekoč Jovanki, vidite, v trdem socializmu smo imeli demokratične inštitucije, tako kot jih imamo danes...)?

Običajno te prošnje županu izgledajo tako, da mu greš poljubit prstan v kresijo, kot bi šel k papežu...

Ja, bilo je dovolj. Pa poznam še precej drugih primerov, ko se je na tak način urejala situacija.

tony1 ::

Zanimivo, hvala za odziv.

johnnyyy ::

tony1 je izjavil:

Zanimivo, hvala za odziv.

Malenkost. Recimo pred časom sem govoril z enim priseljencem, ki se je iz bivše juge preselil k nam (skupaj s familijo). Njegova žena je po fohu nekaj v medicini tako je zaposlena pri nas v zdravstvu. Na vprašaanje zakaj ravno Slovenija, je rekel, da je sicer njihova obljubljena dežela DE ampak so jim ponudili izjemno poceni javno stanovanje (cca 10% tržne najemnine) in se niso mogli upreti. Kaj so delali s kom so se pogajali nisem spraševal, mi je pa človek deloval pošten.

tony1 ::

V bistvu bi se verjetno tudi s FIDESom (čeprav gre za izpostavo SDSa, in cilj šefinje je v prvi vrsti bolj nagajanje političnim nasprotnikom kot pa sindikalni boj) dalo kaj zmeniti tako, da bi država sezidala kaj več javnih stanovanj, ki bi bili namenjeni za zdravstvene delavce. In bi bilo v totalu precej ceneje kot da jim morajo plače še višati, posledično pa nato še vsemu javnemu sektorju...

(Saj ne da smo nekoč v eni drugi državi že pokazali, da ta stategija deluje...)

Lonsarg ::

Zakaj bi blo ceneje če zgradijo stanovanje ki ga morajo oddajat za 800€ da pridejo na nulo in ga nato oddajajo po 200€, kot pa če bi 600€ plače zvišal? Isti k...

Konkretno sporno je da morajo občine kriti primarno zdravstvo z posebnimi prijemi, namesto da bi ZZZS zrihtal kot se šika.

tony1 ::

Zato, ker matematika pove, da je občini ceneje sezidati bloke kot pa plačevati višje plače.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tony1 ()

Torrent ::

Mato989 je izjavil:


Dude kaj ti misliš da je samo Jugoslavija in Slovenija? Kaj pa ŽNJ tisoč let človeške zgodovine?????? A je bla tam sociala? Pa se je overall št. ljudi povečevalo NON STOP gledano večino intervalov izvzemši nekaj (črna kuga, ledena doba)

Ti pa spet fiksacija na 80 let kar je manj kot verjetno 3% človeške znane zgodovine...


Ne, ne mislim, da je samo to, ampak nisem tako glup, da bi primerjal današnje stanje s civilizacijo 500 let p.n.š. in iz tega delal neumne zaključke. To je tisti drugi del mojega komentarja, ki ga ti gladko ignoriraš zarad omejenih mentalnih kapacitet.

Utk je izjavil:

. V Jugoslaviji, socializmu, je bilo manj sociale? Haha, ti že veš.

Da, v Jugoslaviji je bilo manj sociale. Jugoslavija recimo ni poznala starostne pokojnine. Če nisi imel dovolj delovne dobe, recimo da si imel 18 let, nisi dobil manjšega penziona, ampak nisi dobil popolnoma nič. Niti socialne pomoči.
Invalidi brez delovne dobe, nič.
Nobenih asistentov za ne vem koga vse, lahko si šel samo v zavod ležat na pojstlo.


Ni pa bilo takega problema z nepremičninami.

johnnyyy je izjavil:


Ja, bilo je dovolj. Pa poznam še precej drugih primerov, ko se je na tak način urejala situacija.


V LJ ni več nekih velikih problemov z vrtci, ker je otrok vse manj. Dejansko združujejo skupine, ker je premalo otrok. Govora je tud, da se bo ukinila subvencija v privat vrtcih, ker je dovolj prostora za vse v javnih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Torrent ()

Utk ::

Ni pa bilo takega problema z nepremičninami.

Po vaši logiki bi moralo bit dovolj stanovanj v Jugoslaviji že zarad tega, ker so jih nacionalizirali vsem, ki so imeli več kot eno. Pa to nekako v resnici ni bila rešitev, ampak so morali zgradit cele kupe novih stanovanj, da jih je bilo dovolj.

Mato989 ::

Ne, ne mislim, da je samo to, ampak nisem tako glup, da bi primerjal današnje stanje s civilizacijo 500 let p.n.š. in iz tega delal neumne zaključke.


Seveda lahko, če daš FLAT OUT statement da sociala neposredno vpliva na nataliteto, potem je edino pošteno če gledava celotno civilizacijo in človeško zgodovino ne pa odsek 3% ker tebi tako paše...

Ni pa bilo takega problema z nepremičninami.


Problema z nepremičninami ni bilo ker

1. je bilo na našem ozemlju dobrih 400k MANJ ljudi (Leta 1971 je bilo recimo cca 1,7 mil ljudi danes pa 2,1 mil...)
2. je veliko ljudi živelo v velikih bajtah s starši (ki so jih sami zgradili
3. je veliko ljudi SAMIH gradilo ker so nekaj bili sposobni naredit (danes večina sončkov v LJ ne zmore zgradit niti take bajte kot jo je moj deda v 50tih...

Če bi bilo v SLO danes 400k manj ljudi kaj misliš da bi bil problem z nepremičninami? Če bi večina ljudi živela v zgornjem štuku pri svojih starih tudi ne bi bilo problema... Problem je v odnosu mlajših generacij ki bi radi imeli več kot so sposobni pridelat in to hočejo od drugih češ da jim pripada...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

ZveeZ ::

Mato989 je izjavil:


3. je veliko ljudi SAMIH gradilo ker so nekaj bili sposobni naredit (danes večina sončkov v LJ ne zmore zgradit niti take bajte kot jo je moj deda v 50tih...

Ti bi znal sam gradit?
Mislis, da bi ti drzava dovolila?

zodiak ::

Odvisno od prijateljev. Če ima kakšnega gradbinca med njimi vsekakor lahko. Po možnosti v kakšni vukojebini. Se da zakaj ne...

ZveeZ ::

zodiak je izjavil:

Odvisno od prijateljev. Če ima kakšnega gradbinca med njimi vsekakor lahko. Po možnosti v kakšni vukojebini. Se da zakaj ne...

Pa med njimi se kakega nadzornika, elektricarja, arhitekta in vodovodarja.

Mato989 ::

ZveeZ je izjavil:

Mato989 je izjavil:


3. je veliko ljudi SAMIH gradilo ker so nekaj bili sposobni naredit (danes večina sončkov v LJ ne zmore zgradit niti take bajte kot jo je moj deda v 50tih...

Ti bi znal sam gradit?
Mislis, da bi ti drzava dovolila?


Jaz ne bi znal sam gradit seveda ne, samo jaz se ne pizdim zakaj so cene take kot so... to pa zato ker tudi če bi država pustila velika večina sončkov in snežinkic ne bi hotla niti ZMOGLA sama gradit...

ZveeZ je izjavil:

zodiak je izjavil:

Odvisno od prijateljev. Če ima kakšnega gradbinca med njimi vsekakor lahko. Po možnosti v kakšni vukojebini. Se da zakaj ne...

Pa med njimi se kakega nadzornika, elektricarja, arhitekta in vodovodarja.


Govorim da četudi bi država pustila gradit po zakonodaji leta 1982... večina razvajenih mulotov pri 18tih ali 22tih ali 28tih ne bi znala ali zmogla sama gradit... Me zanima koliko sončkov in snežinkic bi znalo na roke zmešat beton... kot ga je moja mati ko je bila stara 26... da je pomagala fotru gradit... verjetno brez interneta ne bi znali niti zvezat štekarja...

Če današnje jamrače vržemo v leto 1978 recimo in jim rečemo da naj s svojimi skillsi postavijo bajte večina zmrzne in pojma nima... to je ultimativno dejstvo, sploh pa takrat ni bilo interneta da bi nekaj pogooglali in DIY navodila iskali...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

zodiak ::

Tisti, ki lahko sam gradi, gradi brez skrbi.

ZveeZ ::

Mato989 je izjavil:

ZveeZ je izjavil:

Mato989 je izjavil:


3. je veliko ljudi SAMIH gradilo ker so nekaj bili sposobni naredit (danes večina sončkov v LJ ne zmore zgradit niti take bajte kot jo je moj deda v 50tih...

Ti bi znal sam gradit?
Mislis, da bi ti drzava dovolila?


Jaz ne bi znal sam gradit seveda ne, samo jaz se ne pizdim zakaj so cene take kot so... to pa zato ker tudi če bi država pustila velika večina sončkov in snežinkic ne bi hotla niti ZMOGLA sama gradit...

ZveeZ je izjavil:

zodiak je izjavil:

Odvisno od prijateljev. Če ima kakšnega gradbinca med njimi vsekakor lahko. Po možnosti v kakšni vukojebini. Se da zakaj ne...

Pa med njimi se kakega nadzornika, elektricarja, arhitekta in vodovodarja.


Govorim da četudi bi država pustila gradit po zakonodaji leta 1982... večina razvajenih mulotov pri 18tih ali 22tih ali 28tih ne bi znala ali zmogla sama gradit... Me zanima koliko sončkov in snežinkic bi znalo na roke zmešat beton... kot ga je moja mati ko je bila stara 26... da je pomagala fotru gradit... verjetno brez interneta ne bi znali niti zvezat štekarja...

Če današnje jamrače vržemo v leto 1978 recimo in jim rečemo da naj s svojimi skillsi postavijo bajte večina zmrzne in pojma nima... to je ultimativno dejstvo, sploh pa takrat ni bilo interneta da bi nekaj pogooglali in DIY navodila iskali...

Torej tisti ki ne zna sam gradit, se nima pravice bunit nad cenami?

Saj se zavedas, da nisi nic boljsi v teh skillih od "snezinkice"?

Bi ti znal ta trenutek zvezat 3 stikala na eno luc brez googla? Bi znal iz glave povedat kaksna stikala rabis za to?

Razumem, da kritiziras jamrace ampak jim ocitat manjko znanja katerega niti sam nimas...
Le cevljem sodi naj kopitar.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZveeZ ()

zodiak ::

Seveda. Človek je Peter Klepec našega časa. Kaj je to za takšnega junak kot je.

Utk ::

Stegneš se kolk si dolg, kupiš kar lahko, in iz tistega sčasoma poskušaš naredit kaj boljšega, če ti ni dovolj dobro.

Res ne vem kaj ima država s tem.

Tolga21 ::

Introducing Sugal999: Your Gateway to Interactive Entertainment

Sugal999 is an innovative online platform designed to deliver a wide array of interactive experiences, catering to a diverse audience. With its sleek and user-friendly interface, Sugal999 invites individuals to explore an exciting selection of activities that engage the mind and foster creativity. Whether you’re a newcomer seeking to discover fresh experiences or a seasoned participant looking for something new, Sugal999 offers an engaging environment for everyone.

At the heart of Sugal999 lies a rich variety of activities that appeal to different interests. Users can immerse themselves in strategic challenges that require thoughtful decision-making or engage in creative pursuits that allow for self-expression and innovation. The platform features high-quality visuals and immersive sound effects, enhancing each interaction and ensuring users remain captivated. With options for solo exploration or collaborative adventures with friends, Sugal999 creates a vibrant community atmosphere, encouraging participants to connect and share their experiences.

One of the standout features of Sugal999 is its focus on flexibility and customization. Users are empowered to freely combine different activities, enabling them to craft unique experiences that reflect their personal tastes. This approach not only keeps the content dynamic and exciting but also encourages exploration, allowing users to venture into new areas they may not have considered before. With the ability to mix and match various experiences, each visit to Sugal999 can feel like a new adventure, filled with endless opportunities for enjoyment and discovery.

Furthermore, Sugal999 places significant emphasis on player feedback, ensuring that the platform evolves in response to the community’s preferences. The dedicated team behind Sugal999 actively seeks input from users to enhance and diversify the available experiences. This commitment to user satisfaction means that updates and new features are consistently aligned with what the community desires, fostering a collaborative environment where players feel valued and engaged. As users interact with Sugal999, they contribute to a lively ecosystem that prioritizes innovation and creativity.

In summary, Sugal999 stands out as a versatile platform committed to providing enjoyable and engaging experiences for a wide range of users. With its extensive offerings, customizable options, and strong focus on community feedback, Sugal999 is an excellent choice for anyone seeking interactive entertainment. As the platform continues to grow and adapt, it promises to be a favorite destination for those eager to explore a rich array of activities and experiences.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: borut_p ()

kriptobog ::

Mato989 je izjavil:

ZveeZ je izjavil:

Mato989 je izjavil:


3. je veliko ljudi SAMIH gradilo ker so nekaj bili sposobni naredit (danes večina sončkov v LJ ne zmore zgradit niti take bajte kot jo je moj deda v 50tih...

Ti bi znal sam gradit?
Mislis, da bi ti drzava dovolila?


Jaz ne bi znal sam gradit seveda ne, samo jaz se ne pizdim zakaj so cene take kot so... to pa zato ker tudi če bi država pustila velika večina sončkov in snežinkic ne bi hotla niti ZMOGLA sama gradit...

ZveeZ je izjavil:

zodiak je izjavil:

Odvisno od prijateljev. Če ima kakšnega gradbinca med njimi vsekakor lahko. Po možnosti v kakšni vukojebini. Se da zakaj ne...

Pa med njimi se kakega nadzornika, elektricarja, arhitekta in vodovodarja.


Govorim da četudi bi država pustila gradit po zakonodaji leta 1982... večina razvajenih mulotov pri 18tih ali 22tih ali 28tih ne bi znala ali zmogla sama gradit... Me zanima koliko sončkov in snežinkic bi znalo na roke zmešat beton... kot ga je moja mati ko je bila stara 26... da je pomagala fotru gradit... verjetno brez interneta ne bi znali niti zvezat štekarja...

Če današnje jamrače vržemo v leto 1978 recimo in jim rečemo da naj s svojimi skillsi postavijo bajte večina zmrzne in pojma nima... to je ultimativno dejstvo, sploh pa takrat ni bilo interneta da bi nekaj pogooglali in DIY navodila iskali...



Potem tudi sam spadas med soncke.
Se pa tudi danes da v samogradnji postavit hiso. Frend je delal sam. Elektriko je potegnil grobo instalacijo in je elektricar prisel zvezati varovalke. Za vododov ne rabis vodovodarja, to lahko vse sam. Se orodje si lahko sposodis, ni treba kupovati. Po novi zakonodaji za UD tudi ni kompliciranja s certifikati materjalov in gradbenimi dnevniki, tako da so celo olajsali za samogradnjo.

bm1973 ::

Mato989 je izjavil:


3. je veliko ljudi SAMIH gradilo ker so nekaj bili sposobni naredit (danes večina sončkov v LJ ne zmore zgradit niti take bajte kot jo je moj deda v 50tih...

Niso gradili sami, so imeli zidarji, električarje, vodovodarje. Plus arhitekta, oz. od občine odobrene načrte...

Je pa res, da so večino fizične dela opravili sami...

Mato989 ::

Torej tisti ki ne zna sam gradit, se nima pravice bunit nad cenami?

Saj se zavedas, da nisi nic boljsi v teh skillih od "snezinkice"?

Bi ti znal ta trenutek zvezat 3 stikala na eno luc brez googla? Bi znal iz glave povedat kaksna stikala rabis za to?

Razumem, da kritiziras jamrace ampak jim ocitat manjko znanja katerega niti sam nimas...
Le cevljem sodi naj kopitar.


Kaj ne razumeš točno? Večina jamračev pravi kako so poceni postavili bajte v socializmu... resnica pa je da so tisti v socializmu vedeli in znali večinsko veliko več kot sončki danes... Jaz se nimam za boljših od njih, ampak eni pravijo da njihove bajte niso nič vredne, medtem ko sami ne bi zmogli postavit v njihovih časih niti blizu podobne bajte...

3 stikala še nisem vezal, sem pa 2 zvezal ravno včeraj pri starih ko sem menjal stikala brez googla ja... pri 3 bi si verjetno moral malo narisat pa poštudirat z glave ne bi znal... ampak to ni bistveno, bistveno je, da jaz ne jamram da so nepremičnine predrage...

Potem tudi sam spadas med soncke.


Seveda, vsi mi smo sončki eni večji drugi manjši, ker noben od nas če nas jutri vržejo v leta 1978 ne bi zgradil niti podobne bajte kot sposobni 30 ali 40 letniki takrat...

Samo razlika je da jaz ne trdim da so te nepremičnine predrage, drugi bi jih pa kar brez dela imeli ker si jih bojda zaslužijo.

bm1973 je izjavil:

Mato989 je izjavil:


3. je veliko ljudi SAMIH gradilo ker so nekaj bili sposobni naredit (danes večina sončkov v LJ ne zmore zgradit niti take bajte kot jo je moj deda v 50tih...

Niso gradili sami, so imeli zidarji, električarje, vodovodarje. Plus arhitekta, oz. od občine odobrene načrte...

Je pa res, da so večino fizične dela opravili sami...


Morda kdo, recimo moj deda je kr sam potegnil večino elektrike, pa vodovod pa streho so tudi skupaj nardili... sicer vem da je prišel nek krovec kolega... pa ometavali so sami, edino kaj je prišel električar je zvezal glavno omarico to pa drži...

od občine so pa res imeli odobren načrt ja, vsaj za bajto v koncu 70tih oz začetku 80tih, ne vem pa kako je bilo z tisto pri koncu 40tih...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

johnnyyy ::

Mato989 je izjavil:

1. je bilo na našem ozemlju dobrih 400k MANJ ljudi (Leta 1971 je bilo recimo cca 1,7 mil ljudi danes pa 2,1 mil...)
2. je veliko ljudi živelo v velikih bajtah s starši (ki so jih sami zgradili
3. je veliko ljudi SAMIH gradilo ker so nekaj bili sposobni naredit (danes večina sončkov v LJ ne zmore zgradit niti take bajte kot jo je moj deda v 50tih...

Tukaj si po mojem pozabil še eno točko - to da se je naše delo precej razširilo in poglobilo in da danes nimaš veliko mojstrov, ki bi se profesionalno ukvarjalo z "hišnimi deli".

Sam prihajam iz štromarske sfere, tako SŠ (energetika) kot tudi fax, vmes sem delal tudi električne inštalacije. Tako je moja družba/poznanstva precej štromarskega in zanimivo mi je, da iz svoje generacije poznam le 4 štromarje, ki se profesionalno ukvarjajo z izvajanjem električnih inštalacij. Dejansko poznam več takšnih štromarjev, ki so starejši.

Pa tudi v drugih "hišnih branžah" opažam podobno. Z vodovodarji smo se (v SŠ) na praksi skupaj družili, pa sedaj nihče izmed teh ne dela vodovodnih del. Zidarja iz svoje generacije poznam le enega.

zodiak ::

Smemo izvedeti zakaj? Je preslabo plačano?

socialec ::

Mato989 je izjavil:

Bi ti znal ta trenutek zvezat 3 stikala na eno luc brez googla? Bi znal iz glave povedat kaksna stikala rabis za to?

Če je dovolj dve izmenični in eno križno, seveda...

Utk ::

Zakaj bi moral delat brez gugla?
Že pri materialu je razlika ogromna, če delaš "sam". Mojster ti bo material zaračunal po ceni kot je MPC v najdražjem Merkurju (on seveda dobi dober popust kje drugje, ampak tebi bo prodal po ceni iz Merkurja). Cena 100 kosov bo cena enega kosa v Merkurju x 100. Če sam delaš, boš dobil ta material vsaj 30% cenejše. Včasih še več. Bo pa potrebnega nekaj legworka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

bm1973 ::

Sosedu je električar hotel 7k za finomontažo plus na TEM module nabil 100& marže... Na cene, ki jih je sosed dobil. Električar pa najbrž še popust pri dobavitelju minus DDV...

Jaz sem dal za celo bajto 7k...

Tako da, če se nič ne pozanimaš, potem lahko preplačaš vsaj 100%...

Mato989 ::

Utk je izjavil:

Zakaj bi moral delat brez gugla?
Že pri materialu je razlika ogromna, če delaš "sam". Mojster ti bo material zaračunal po ceni kot je MPC v najdražjem Merkurju (on seveda dobi dober popust kje drugje, ampak tebi bo prodal po ceni iz Merkurja). Cena 100 kosov bo cena enega kosa v Merkurju x 100. Če sam delaš, boš dobil ta material vsaj 30% cenejše. Včasih še več. Bo pa potrebnega nekaj legworka.


Brez "interneta" sem imel v mislih zato ker potem se vidi ali si to sposoben naredit... to tudi običajno pomeni da če nekaj znaš naredit brez interneta, da si že prej gledal zraven in verjetno tudi počel, torej nisi zarukan amater na kubik ampak samo amater...

Kako pa misliš da so se naučili pred internetom?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Utk ::

Jaz ko sem razpeljeval mrežo po hiši, recimo cca 8 dvojnih utp vtičnic, se pravi čez 30x sem zlagal žičke v pravi vrstni red. Stalno sem imel pred seboj list, nisem se učil na pamet. Ker tist dan sem delal tisto, naslednji dan sem delal nekaj drugega, in naslednji utp kabel sem najbrž zvezal čez 5 let. Samo bedak bi se v tem primeru sekiral ali dela nekaj z internetom, guglom, ali ne.
Če delaš sam pač ne moreš iz vsega doktorirat. Narediš in greš naprej.

johnnyyy ::

zodiak je izjavil:

Smemo izvedeti zakaj? Je preslabo plačano?

Če sem iskren, točnega odgovora nimam. Kolikor gledam so se stvari precej razširile in poglobile. Tako danes na nivoju "štroma" nimaš le šibki in jaki tok ampak se stvari delijo na prafaktorje. Tako so se našli v programiranju CNC, SCADA, projektivi, embedded, senzoriki, digitalni tehniki, RF, visokih frekvencah, PCB produkciji, nabavi, prodaji, servisu, VN transformatorjih, vzdrževanju, IT itd. Tako da ko imamo obletnico mature, mi je prav fascinantno, ker smo vsi štromarji, večina nas je v tehničnih branžah v štromu ali blizu njega, pa 2 ne delata iste stvari (nekateri pa so šli čisto iz branže - fuzbal, muzika, turizem prevzeli domače podjetje itd.). Kolikor je debate o plačah, nihče nima ravno nizke in nekako imam občutek, kot da bi se vsi zavedali, da od dela ne bomo obogateli in da se nihče ne bo gnal, da bi dosegel milijone. Za dodatnih par 100€ ne bo šel nihče iz tople pisarne v hladno novogradnjo steno štemat.

Še bolj mi je zanimivo med Ljubljanskimi "športnimi kolegi". Cca 30 moških okrog 40, vsi zaposleni, z vseh vetrov in branž, pa ni v skupini nikogar, ki bi bil profesionalno v stiku s stanovanjskimi nepremičninami (kar koli - od gradbeništva, načrtovanja, izvedbe, knavfa itd). In potem vsak doma po svojem "šravfa in ureja" - seveda čim več v lastni režiji. Tako, da včasih ko poslušam ljudi, kaj delajo in kako rešujejo hišne probleme, imam občutek kot da je "gradnja" neka "kuha". Pač zelo malo ljudi je profesionalnih kuharjev, večina pa doma nekaj malega čara, da preživi.

Mato989 ::

Utk je izjavil:

Jaz ko sem razpeljeval mrežo po hiši, recimo cca 8 dvojnih utp vtičnic, se pravi čez 30x sem zlagal žičke v pravi vrstni red. Stalno sem imel pred seboj list, nisem se učil na pamet. Ker tist dan sem delal tisto, naslednji dan sem delal nekaj drugega, in naslednji utp kabel sem najbrž zvezal čez 5 let. Samo bedak bi se v tem primeru sekiral ali dela nekaj z internetom, guglom, ali ne.
Če delaš sam pač ne moreš iz vsega doktorirat. Narediš in greš naprej.


Seveda, ampak dejstvo je da nekdo ki ve iz glave pomeni da je

1. načeloma to že delal večkrat in videl
2. je v povprečju boljši in hitrejši

Recimo jaz ne rabim lista pred sabo da znam zvezat vtičnico električno... če nekdo rabi list za to, potem mu jaz ne bi upal dovolit da jo veže iskreno povedano... če nekdo ne ve kako se zveže glavna omarica v elektriki to pač ni nekaj kar delaš tako malo po listu...

Enako velja za vodo...

Enako tudi ne bi pustil nekomu da mi zida bajto če bi gledal na papir kako moraš poravnat linijo za cigle... (ja tudi sam ne vem zato pa tega ne delam) isto ne bi nekomu pustil da mi postavlja streho ali priklaplja TČ ali polaga talno gretje... ki ga dela prvič in gleda na "papir"

Skratka ja... ni to nekaj kar lahko tren oka popraviš. Vsaj večinoma ne
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Lonsarg ::

Sem imel tasta zraven ko sem elektriko sam delal, on je od raznih mojstrov in "mojstrov" skozi zivljenje nabiral izkusnje in je naceloma vse znal ja. Ampak v praksi ko sem zgooglal zadeve bi on veliko stvari na hojladri ali neoptimalno ali celo mimo pravil naredil, ker sem pa zgooglal zadeve sem pa lahko proper naredil.

Tak da sem njega imel za pomoc glede samih rocnih spretnosti (ki niso nic takega kar ne bi sam zgruntal). Za sam dizajn kaj tocno kje napeljat pa sem raje google kot pa tasta uporabil :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

ZveeZ ::

Mato989 je izjavil:

Utk je izjavil:

Jaz ko sem razpeljeval mrežo po hiši, recimo cca 8 dvojnih utp vtičnic, se pravi čez 30x sem zlagal žičke v pravi vrstni red. Stalno sem imel pred seboj list, nisem se učil na pamet. Ker tist dan sem delal tisto, naslednji dan sem delal nekaj drugega, in naslednji utp kabel sem najbrž zvezal čez 5 let. Samo bedak bi se v tem primeru sekiral ali dela nekaj z internetom, guglom, ali ne.
Če delaš sam pač ne moreš iz vsega doktorirat. Narediš in greš naprej.


Seveda, ampak dejstvo je da nekdo ki ve iz glave pomeni da je

1. načeloma to že delal večkrat in videl
2. je v povprečju boljši in hitrejši

Recimo jaz ne rabim lista pred sabo da znam zvezat vtičnico električno... če nekdo rabi list za to, potem mu jaz ne bi upal dovolit da jo veže iskreno povedano... če nekdo ne ve kako se zveže glavna omarica v elektriki to pač ni nekaj kar delaš tako malo po listu...

Enako velja za vodo...

Enako tudi ne bi pustil nekomu da mi zida bajto če bi gledal na papir kako moraš poravnat linijo za cigle... (ja tudi sam ne vem zato pa tega ne delam) isto ne bi nekomu pustil da mi postavlja streho ali priklaplja TČ ali polaga talno gretje... ki ga dela prvič in gleda na "papir"

Skratka ja... ni to nekaj kar lahko tren oka popraviš. Vsaj večinoma ne


To vedno ne drzi.. Jaz sem do sedaj kompletno adaptiral 2 nepremicnini. Veliko vecino dela sem naredil sam.
Za dolocena dela, sem najel delavca, da sem privarceval na casu (je bil narascaj na poti). Med delom ni googlal ali gledal na papir, vseeno pa mi je skoraj zajebal knauf steno.
Plosce je privijacil kar vodoravno, ker je blo pac tako lazje. Ni pa razumel zakaj imajo narobe obrnjene plosce nikakvo nosilnost. Pravi: "jaz to vedno tako delam".
Jaz pa sem veliko googlal in prebral številne tehnicne liste preden sem se lotil dela in se še vedno imam za knauf amaterja, čeprav imam več znanja kakor povprecen knaufar.

Utk ::

Enako tudi ne bi pustil nekomu da mi zida bajto če bi gledal na papir kako moraš poravnat linijo za cigle... (ja tudi sam ne vem zato pa tega ne delam) isto ne bi nekomu pustil da mi postavlja streho ali priklaplja TČ ali polaga talno gretje... ki ga dela prvič in gleda na "papir"

Skratka ja... ni to nekaj kar lahko tren oka popraviš. Vsaj večinoma ne

Zato jaz delam sebi vse, ni problema, drugemu pa ne bi delal nič. Delaj si sam ali pa plačuj profiče.

Je pa potem naslednje dejstvo, da tist "profič", ki ga boš mastno plačal, je morda to delal še manjkrat od mene, pa tudi če je večkrat, se mu jebe, ker dela danes tebi to, jutri bo nekomu drugemu nekaj drugega.

Mato989 ::

Utk je izjavil:

Enako tudi ne bi pustil nekomu da mi zida bajto če bi gledal na papir kako moraš poravnat linijo za cigle... (ja tudi sam ne vem zato pa tega ne delam) isto ne bi nekomu pustil da mi postavlja streho ali priklaplja TČ ali polaga talno gretje... ki ga dela prvič in gleda na "papir"

Skratka ja... ni to nekaj kar lahko tren oka popraviš. Vsaj večinoma ne

Zato jaz delam sebi vse, ni problema, drugemu pa ne bi delal nič. Delaj si sam ali pa plačuj profiče.

Je pa potem naslednje dejstvo, da tist "profič", ki ga boš mastno plačal, je morda to delal še manjkrat od mene, pa tudi če je večkrat, se mu jebe, ker dela danes tebi to, jutri bo nekomu drugemu nekaj drugega.


Aha ti torej zaveršolaš ploščo, vliješ beton, zgradiš komplet bajto sebi vse in ti nihče nič ne dela... OK we got a superman here :)

ZveeZ je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Utk je izjavil:

Jaz ko sem razpeljeval mrežo po hiši, recimo cca 8 dvojnih utp vtičnic, se pravi čez 30x sem zlagal žičke v pravi vrstni red. Stalno sem imel pred seboj list, nisem se učil na pamet. Ker tist dan sem delal tisto, naslednji dan sem delal nekaj drugega, in naslednji utp kabel sem najbrž zvezal čez 5 let. Samo bedak bi se v tem primeru sekiral ali dela nekaj z internetom, guglom, ali ne.
Če delaš sam pač ne moreš iz vsega doktorirat. Narediš in greš naprej.


Seveda, ampak dejstvo je da nekdo ki ve iz glave pomeni da je

1. načeloma to že delal večkrat in videl
2. je v povprečju boljši in hitrejši

Recimo jaz ne rabim lista pred sabo da znam zvezat vtičnico električno... če nekdo rabi list za to, potem mu jaz ne bi upal dovolit da jo veže iskreno povedano... če nekdo ne ve kako se zveže glavna omarica v elektriki to pač ni nekaj kar delaš tako malo po listu...

Enako velja za vodo...

Enako tudi ne bi pustil nekomu da mi zida bajto če bi gledal na papir kako moraš poravnat linijo za cigle... (ja tudi sam ne vem zato pa tega ne delam) isto ne bi nekomu pustil da mi postavlja streho ali priklaplja TČ ali polaga talno gretje... ki ga dela prvič in gleda na "papir"

Skratka ja... ni to nekaj kar lahko tren oka popraviš. Vsaj večinoma ne


To vedno ne drzi.. Jaz sem do sedaj kompletno adaptiral 2 nepremicnini. Veliko vecino dela sem naredil sam.
Za dolocena dela, sem najel delavca, da sem privarceval na casu (je bil narascaj na poti). Med delom ni googlal ali gledal na papir, vseeno pa mi je skoraj zajebal knauf steno.
Plosce je privijacil kar vodoravno, ker je blo pac tako lazje. Ni pa razumel zakaj imajo narobe obrnjene plosce nikakvo nosilnost. Pravi: "jaz to vedno tako delam".
Jaz pa sem veliko googlal in prebral številne tehnicne liste preden sem se lotil dela in se še vedno imam za knauf amaterja, čeprav imam več znanja kakor povprecen knaufar.



Seveda vedno ne drži, kdo je rekel da vedno drži... zagotovo pa "profiči" manj zajebejo kot neuk 22 letni mulo ki v lajfu ni držal špohtla v roki v POVPREČJU... kaj tu ni jasno točno?

Če bomo vzeli naključnih 1.000 majstrov in naključnih 1.000 20 letnikov bo naključnih 1.000 20 letnikov več zafukalo kot naključnih 1.000 majstrov... Seveda pa se bo našlo X 20 letnikov ki bodo boljši od 90% morda še več od 1.000 majstrov...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Utk ::

Ne. Si pa sam zrihtam kopalnico, razpeljem talno, centralno, elektriko, gips, praktično vse kar je znotraj stanovanja potrebno, pa tudi izven seveda.
S kolegi smo pa tudi že kar nekaj streh zamenjali.

Vlivanje betona, omet, itd, to se ne splača delat sam.
Če bi šel delat novo hišo, bi najbrž dal firmi zgradit iz siporexa, ta del je poceni oz. tu ne moreš nič prišparat, skupaj s streho, ker s tem se mi ne da zafrkavat, vse ostalo je pa drag špas, ki ga lahko dokončaš sam.
««
740 / 788
»»