☰

» »

Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Temo vidijo: vsi
««
608 / 746
»»

Shegevara ::

Matejjjjj je izjavil:

Končuje se koncept država = narod
Smo v država = kapital
Več kot bo stanovanj, več tujega kapitala = tujcev bo to privabilo, manj bo država = narod

Potem bo pa vojna, to je zdaj počasi vse bolj očitno. kaj bo iz vsega skup, ne vem


Kontra pa isto velja.

Manj kot bo stanovanj za mlade, manj bodo ti otroke delali = manj bo ljudi ki bi jih ti štel kot narod. Saj po eni strani je to dobro, ker več kot imaš držav = narod, še več je vojn, to je tudi jasno vsakemu ki pozna zgodovino.

Mato989 ::

Shegevara je izjavil:

Matejjjjj je izjavil:

Končuje se koncept država = narod
Smo v država = kapital
Več kot bo stanovanj, več tujega kapitala = tujcev bo to privabilo, manj bo država = narod

Potem bo pa vojna, to je zdaj počasi vse bolj očitno. kaj bo iz vsega skup, ne vem


Kontra pa isto velja.

Manj kot bo stanovanj za mlade, manj bodo ti otroke delali = manj bo ljudi ki bi jih ti štel kot narod. Saj po eni strani je to dobro, ker več kot imaš držav = narod, še več je vojn, to je tudi jasno vsakemu ki pozna zgodovino.


Daj ne nabijaj... To smo že DAVNO ovrgli... če so res stanovanja glavni problem, potem razloži zakaj ima Avstrija ki ima po vaše z Dunajom eno najboljših politiki po kateri bi se morali zgledovati za LJ in SLO, NIŽJO RODNOST kot Slovenija??????????????????
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

johnnyyy ::

Mato989 je izjavil:

Daj ne nabijaj... To smo že DAVNO ovrgli... če so res stanovanja glavni problem, potem razloži zakaj ima Avstrija ki ima po vaše z Dunajom eno najboljših politiki po kateri bi se morali zgledovati za LJ in SLO, NIŽJO RODNOST kot Slovenija??????????????????

Noup, Avstrija ima zadnja leta višjo rodnost (št otrok na žensko kot tudi št živorojenih na 1k glav) in beležijo rahlo rast. Pri nas je slika obratna. Lani smo imeli celo najmanj živorojenih otrok (na 1k prebivalcev) in 5 najmanjše absolutno število živorojenih otrok od začetka vodenja statistike (cca 100 let), sicer pa zadnjih 5 let št. živorojenih konkretno upada, kar se bo pri statistiki "rodnosti" prej kot slej poznalo.

Mato989 ::

johnnyyy je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Daj ne nabijaj... To smo že DAVNO ovrgli... če so res stanovanja glavni problem, potem razloži zakaj ima Avstrija ki ima po vaše z Dunajom eno najboljših politiki po kateri bi se morali zgledovati za LJ in SLO, NIŽJO RODNOST kot Slovenija??????????????????

Noup, Avstrija ima zadnja leta višjo rodnost (št otrok na žensko kot tudi št živorojenih na 1k glav) in beležijo rahlo rast. Pri nas je slika obratna. Lani smo imeli celo najmanj živorojenih otrok (na 1k prebivalcev) in 5 najmanjše absolutno število živorojenih otrok od začetka vodenja statistike (cca 100 let), sicer pa zadnjih 5 let št. živorojenih konkretno upada, kar se bo pri statistiki "rodnosti" prej kot slej poznalo.



Zadnja leta, ampak politiko glede najemnin in najema na Dunaju pa imajo koliko desetletij????

Bistveno je da NOBEN izmed vas(nas) ne more prikazat KORELACIJE kaj šele KAVZACIJE na rodnost glede najemnin/cen nepremičnin... ker če sklepamo logično

Avstrija - po besedah Jerneja in še koga najbolje urejen trg najemnin in nepremičnin
Slovenija - bojda eden slabših

Rodnost = tu-tu...

Če bi bila korelacija in kavzacija bi morala imeti Avstrija rodnost tam nekje 2x slovenske rodnosti...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

zavajon ::

Matejjjjj je izjavil:

Končuje se koncept država = narod
Smo v država = kapital
Več kot bo stanovanj, več tujega kapitala = tujcev bo to privabilo, manj bo država = narod

Potem bo pa vojna, to je zdaj počasi vse bolj očitno. kaj bo iz vsega skup, ne vem

Narodi so nastali konec 18. st. zaradi potreb zgodnjega kapitalizma po zaprtih trgih, pred tem ni nihče govoril o narodih.
Danes zaprtih trgov ni, torej ni več nobene potrebe po narodih.
Zato so ti praktično izginili, ohranili so se le še v najbolj zakotnih delih sveta, kot npr, na Ptuju.

zavajon ::

johnnyyy je izjavil:

Noup, Avstrija ima zadnja leta višjo rodnost (št otrok na žensko kot tudi št živorojenih na 1k glav) in beležijo rahlo rast. Pri nas je slika obratna. Lani smo imeli celo najmanj živorojenih otrok (na 1k prebivalcev) in 5 najmanjše absolutno število živorojenih otrok od začetka vodenja statistike (cca 100 let), sicer pa zadnjih 5 let št. živorojenih konkretno upada, kar se bo pri statistiki "rodnosti" prej kot slej poznalo.

Statistika ne kaže ravno tega, da spri nas toliko odstopamo pri rodnosti. V bistvu ima večina evropskih držav nižjo rodnost, vključno z Avstrijo.

https://www.statista.com/statistics/612...

johnnyyy ::

Mato989 je izjavil:

Zadnja leta, ampak politiko glede najemnin in najema na Dunaju pa imajo koliko desetletij????

Kar nekaj desetletij, če ne stoletje. A če primerjaš grafe rodnosti na daljše obdobje imajo AT nekaj zadnjih desetletij bolj umirjene cifre. Recimo AT so imeli že 1980 leta 1.65 otroka/žensko in v tem obdobju nihajo med 1.33-1.65. Slovenci smo šli iz 2.1 na 1.2, potem pa počasi na dobre 1.6 in če bo šlo takole naprej bomo kmalu spet na 1.3 ali celo nižje.

Mato989 je izjavil:

Bistveno je da NOBEN izmed vas(nas) ne more prikazat KORELACIJE kaj šele KAVZACIJE na rodnost glede najemnin/cen nepremičnin... ker če sklepamo logično

Neposredno težko dokažeš, saj so stvari odvisne tudi od drugih faktorjev. Če veš da je statistična rodna doba 15-49 let, in pogledaš graf demografije in kdaj ima v povprečju Slovenka prvič otroka, lahko hitro ugotoviš, da se bo pri nas rodnost v naslednjih letih zmanjševala, saj bo žensk v dobi kjer imajo statistično otroke manj kot tistih na obrobju.

Mato989 je izjavil:

Če bi bila korelacija in kavzacija bi morala imeti Avstrija rodnost tam nekje 2x slovenske rodnosti...

Ni nujno. Če imaš urejeno državo ne rabiš nekih hudih prirastkov - uvoziš radničko rajo iz ostalih držav, da dela zate, ko gre v pokoj pa se vrne v rodno grudo, kjer koristi zdravstvo.

johnnyyy ::

zavajon je izjavil:

Statistika ne kaže ravno tega, da spri nas toliko odstopamo pri rodnosti. V bistvu ima večina evropskih držav nižjo rodnost, vključno z Avstrijo.

Saj sem že povedal, da gledati rodnost najbrž ni najbolj smiselna. Trenutno smo z AT precej blizu, nekaj let nazaj smo bili boljši, če gledamo leta po 2000, smo bili pa izjemno slabi. AT držijo nek trend, naš pa precej niha in vprašanje je, kdaj se bo "rekordno nizko rojstvo živorojenih na 1k prebivalcev" poznalo na statistiki rodnosti.

zavajon ::

Ne vidim, da bi bilo nihanje pri Sloveniji v primerjavi z Avstrijo bistveno večje.

https://data.worldbank.org/indicator/SP...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zavajon ()

CiClon ::

Podatki so v resnici drugačni.

Avstrija ima nižjo stopnjo rodnosti kot Slovenija.

Dunaj - mesto pa ima še NIŽJO stopnjo rodnosti kot avstrijsko povprečje. Kljub vsem migrantom, ki imajo višjo stopnjo.

Mato989 ::

Neposredno težko dokažeš, saj so stvari odvisne tudi od drugih faktorjev. Če veš da je statistična rodna doba 15-49 let, in pogledaš graf demografije in kdaj ima v povprečju Slovenka prvič otroka, lahko hitro ugotoviš, da se bo pri nas rodnost v naslednjih letih zmanjševala, saj bo žensk v dobi kjer imajo statistično otroke manj kot tistih na obrobju.


Ja Johnny ampak jez se zdaj pogovarjam o tezi

Manj kot bo stanovanj za mlade, manj bodo ti otroke delali = manj bo ljudi ki bi jih ti štel kot narod


ALi torej ta teza drži ali ne? Ker če drži potem mora biti v Avstriji VELIKO višja rodnost, saj imajo veliko bolj porihtan nepremičninski trg (tako trdijo namreč tukaj podporniki obdavčitev in primerjajo Slo z Avstrijo kot zgled)

Če pa ta teza ne drži, pa seveda moja trditev zgoraj ne drži... kaj pa je prav pa pove statistika.

Neposredno težko dokažeš, saj so stvari odvisne tudi od drugih faktorjev. Če veš da je statistična rodna doba 15-49 let, in pogledaš graf demografije in kdaj ima v povprečju Slovenka prvič otroka,


Prav, kdaj pa ima Avstrijka povprečno otroka? Je to toliko let prej kot Slovenka?

Kar lahko mirno trdimo dokler nekdo ne dokaže drugače je to, da DOSTOPNOST nepremičnin v neki regiji/občini (primer LJ in okolica) nima NOBENEGA neposrednega vpliva ali odločujočega vpliva na rodnost v razvitem Svetu...

Lep primer je za to Avstrija ki ima po besedah nekateri tukaj najbolj dostopne nepremičnine pa vednar ima rodnost nekje tu tu s Slovenijo ki ima zelo slab nepremičninski trg (baje)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

johnnyyy ::

Mato989 je izjavil:

ALi torej ta teza drži ali ne? Ker če drži potem mora biti v Avstriji VELIKO višja rodnost, saj imajo veliko bolj porihtan nepremičninski trg (tako trdijo namreč tukaj podporniki obdavčitev in primerjajo Slo z Avstrijo kot zgled)

Kot prvo se je potrebno zavedati, da so cifre pri rodnosti sorazmerno nizke. Tisti ki imajo izjemno visoko rodnost jo imajo 5 tisti z nizko pa 1. Veliko je potem odvisno tudi od kulture, zdravstva in ostalih stvari. Kaj je bolje - imeti 5 otrok in 3je umrejo do 15 leta (zaradi vojne, bolezni, lahkote itd.) ali je bolje imeti 2 in do 15 ne umre nihče? S tega vidika Afrike in Evrope ravno ne gre primerjati. Tako na koncu ne pričakovat, da bo dostopnost nepremičnin dodala 1 otroka ženski ampak precej manj.

Pa še enkrat, potrebno je gledati tudi iz vidika statistike - saj če v naslednjih 10 letih nobena ženska ne rodi bo naša rodnost še vedno >0 najbrž tudi nad 1. :)

Imamo pa v zadnjih 5 letih konkreten upad živorojenih otrok, kar se ujema tudi z začetkom teme o dragih in nedostopnih nepremičninah.

ginekk ::

Prej je povezana manjša rodnost z višino standarda, kot obratno. Ljudje ki ničesar nimajo in živijo v revščini ponavad štepajo otroke, pa ne zgolj zaradi pomanjkanja kontracepcije.

Pred stotimi leti smo imel Slovenci več otrok, je bil takrat standard višji, je takrat lažje bilo prit do bivališča?

Kdor se izgovarja na manjko stanovanj, da ne more imet otrok, je to res bolj klavrn izgovor. Prvo vprašanje za takega bi bilo; a imaš partnerja že dalj časa in kaj sta že poskusila glede bivališča?

Mato989 ::

johnnyyy je izjavil:

Mato989 je izjavil:

ALi torej ta teza drži ali ne? Ker če drži potem mora biti v Avstriji VELIKO višja rodnost, saj imajo veliko bolj porihtan nepremičninski trg (tako trdijo namreč tukaj podporniki obdavčitev in primerjajo Slo z Avstrijo kot zgled)

Kot prvo se je potrebno zavedati, da so cifre pri rodnosti sorazmerno nizke. Tisti ki imajo izjemno visoko rodnost jo imajo 5 tisti z nizko pa 1. Veliko je potem odvisno tudi od kulture, zdravstva in ostalih stvari. Kaj je bolje - imeti 5 otrok in 3je umrejo do 15 leta (zaradi vojne, bolezni, lahkote itd.) ali je bolje imeti 2 in do 15 ne umre nihče? S tega vidika Afrike in Evrope ravno ne gre primerjati. Tako na koncu ne pričakovat, da bo dostopnost nepremičnin dodala 1 otroka ženski ampak precej manj.

Pa še enkrat, potrebno je gledati tudi iz vidika statistike - saj če v naslednjih 10 letih nobena ženska ne rodi bo naša rodnost še vedno >0 najbrž tudi nad 1. :)

Imamo pa v zadnjih 5 letih konkreten upad živorojenih otrok, kar se ujema tudi z začetkom teme o dragih in nedostopnih nepremičninah.


Vredu ampak ponavljam se... primerjava

1. SOSEDNJI državi (ne SLO z Afriko)
2. Državi kjer je v obeh VSAJ soliden če ne dober standard sploh napram celotnem Svetu

Gre se za to da se v statistiki ne zmore določit korelacije še manj kavzacije za tezo ki jo je Sheguevara in še kdo izjavil v tej temi... in se mi zdi zavajujoča in neumna... Ker osebno menim tudi če "jutri" damo vsakomur ki si želi nepremičnino z 1 otroško sobo, ne bo čez 2 leti rodnost šla nič kaj gor... tudi če to počnemo 10 let verjetno ne bo šla... kar pomeni da rešitev ni v dostopnosti nepremičnin kajti na DUnaju je rodnost slaba in je dostopnost nepremičnin dobra (tako pravite eni tukaj)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

matobeli ::

Mal pozabljaš da so nepremičninske težave za nas nekaj novega, imamo jih šele nekje 20let in upad rodnosti se bo zares poznal šele pri generaciji ki je zdej stara okoli 10 če se bodo zadeve premikale naprej kot se. Pa tudi če se bodo stvari izrazito popravile bo inercija še vedno vlekla nižjo rodnost.

jernejl ::

Mato989 je izjavil:

Zelo enostavno, KER zakaj bi eni dobili ceneje to za kar so se drugi morali bolj trudit in odrekat... eni bi pa pač jebivetersko dobili ceneje...
Hočeš povedat, da ni pošteno, da se mora Mato995, ki je vse delal enako kot Mato989, precej bolj odrekati in truditi za enako nepremičnino? Vemo, in ker je Mato989 enako stvar jebivetersko dobil ceneje, mu je treba razliko v ceni pač dokasirati.

Mato989 je izjavil:

Bistveno je da NOBEN izmed vas(nas) ne more prikazat KORELACIJE kaj šele KAVZACIJE na rodnost glede najemnin/cen nepremičnin... ker če sklepamo logično
V resnici je dovolj to razumeti, če nisi res popolnoma butast.
Predstavljajmo si par, ki živi v "otroški sobi" pri starših in si želi otroka. Potem pa nenadoma umre stara mama in jima zapusti trosobno stanovanje (ali pa keš, s katerim si lahko kupita stanovanje). In ker imata zdaj rešen stanovanjski problem in dovolj prostora za otroka, kar naenkrat ugotovita, da si pa zdaj zaradi tega otroka več ne želita. Da se kaj takega v povprečju dogaja, lahko pomisli zgolj nekdo, ki ima skisane možgane in rabi pomoč psihiatra.
Se pa seveda dogaja nasprotno. Marsikateri par bi imel otroka, če bi ga imel kam dati. In ker ga nima, pač ostane samo pri želji in spoznanju, da si otroka pač ne moreta privoščiti.

Če bi bila korelacija in kavzacija bi morala imeti Avstrija rodnost tam nekje 2x slovenske rodnosti...
Hej, v ZDA so višji davki na premoženje in višja rodnost, očitno to dokazuje kavzacijo, dajmo torej povišat davke na premoženje.

Mato989 je izjavil:

Manj kot bo stanovanj za mlade, manj bodo ti otroke delali = manj bo ljudi ki bi jih ti štel kot narod

ALi torej ta teza drži ali ne? Ker če drži
...bi bila pri nas višja stopnja rodnosti takrat, ko si je lahko delavski par z delavsko plačo brez nekih hudih kreditov postavil 200m2 veliko bajturino v LJ, kot pa je danes, ko si to lahko privošči zgornji 1%. Aja, saj je bila.

Gre se za to da se v statistiki ne zmore določit korelacije še manj kavzacije za tezo ki jo je Sheguevara in še kdo izjavil v tej temi...
Očitno nisi sposoben pogledati, kakšna je bila pri nas stopnja rodnosti nekoč, ko si je vsak delavski par brez težav postavil nepremičnino, in kakšna je danes, ko to ni več mogoče.

Utk ::

Tu je primer kaj se zgodi ko se dviguje davke in drugače ovira ljudi:
Cena šolskih prevozov s 300.000 na milijon in pol
https://www.24ur.com/novice/slovenija/c...

1. dvigneš davke in zakompliciraš papirje, da ostane samo en ponudnik.
2. dvigneš ceno
3. valjaš se v denarju

Kako naj zdaj pride en privatnik z 10 avtobusi, če mu nasproti stoji garda jernejev, ki samo čakajo kje mu bojo še en davek opizdli?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

jernejl ::

Utk je izjavil:

Kako naj zdaj pride en privatnik z 10 avtobusi, če mu nasproti stoji garda jernejev, ki samo čakajo kje mu bojo še en davek opizdli?

Ti si - kot običajno - čisto vse pomešal. Jaz bi opizdil precej višje davke na vas, ki se ukvarjate z dejavnostjo oddajanja v najem ali pa imate viška praznih nepremičnin, zato da bi privatniku z 10 avtobusi znižal prispevke, ki jih mora plačevati za svoje šoferje. Posledica bi bila, da bi bil avtobusni prevoz cenejši, druga posledica bi pa bila, da bi ljudje lažje prišli do svojih nepremičnin, ker bi bile bistveno cenejše, ker jih bogatuni ne bi hoardali.
Ti in tebi podobni, ki se borite proti višji obdavčitvi premoženja, pa seveda pripomorete k temu, da mora biti zaradi tega višja obdavčitev dela in so zato avtobusni prevozi bistveno dražji, kot bi lahko bili. Za omenjene podražitve ste krivi izključno vi, ampak za vas je itak važno samo to, da lahko še naprej plačujete bistveno prenizke davke in to breme prenesete na otroke in njihove starše, ki morajo ob visoko obdavčenih plačah plačevati še drage vozovnice.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

Utk ::

Aha, zato so dvignili ceno za 3x od lani, ker so se prispevki za zaposlene dvignili za 30x, a ne da? Ti pa si genij.

dronyx ::

matobeli je izjavil:

Mal pozabljaš da so nepremičninske težave za nas nekaj novega, imamo jih šele nekje 20let in upad rodnosti se bo zares poznal šele pri generaciji ki je zdej stara okoli 10 če se bodo zadeve premikale naprej kot se. Pa tudi če se bodo stvari izrazito popravile bo inercija še vedno vlekla nižjo rodnost.

Slovenska rodnost in nepremičnine niti niso povezane. Pri nas se je število prebivalcev dejansko povečalo, torej je potrebno sedaj več stanovanj, kot pred leti. Država uvaža vsako leto veliko novih delavcev, sem prihajajo pa tudi njihove družine. To je veliko novih ljudi. Številke priseljevanja v Slovenijo so dejansko glede na število prebivalcev zelo visoke. Pri nas letno izdajo okrog 50.000 delovnih dovoljenj za tuje delavce. Nekaj je podaljšanje obstoječih dovoljenj, nekaj pa uvoz novih delavcev. Pa recimo če letno uvozimo samo 20.000 delavcev, pa potem pridejo sem še družine. Vse to mora nekje živeti. Jaz sem preračunal Japonske načrte za uvoz tujih delavcev za naslednjih 5 let in izračun pokaže, da tam nameravajo (preračunano seveda na število prebivalcev) uvoziti toliko tujih delavcev letno, kot če bi jih mi 3.000!

Pomemben razlog za tako visoko ceno nepremičnin pri nas je zanesljivo tudi priseljevanje in ta trend kot kaže ne mislijo ustaviti, ampak ga bo v prihodnje samo še več. Gre pa tu tudi za velik pritisk gospodarstva. Gospodarstvo potrebuje poceni delovno silo, ne samo delovno silo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

jernejl ::

Utk je izjavil:

Aha, zato so dvignili ceno za 3x od lani, ker so se prispevki za zaposlene dvignili za 30x, a ne da? Ti pa si genij.
Ne bi vedel, ti si rekel da je cena taka, ker se davki povišujejo. Ali boš povedal zaradi katerih davkov so dvignili ceno za 3x, ali pa bomo morali ugotoviti, da blodiš.

jernejl ::

dronyx je izjavil:

Pomemben razlog za tako visoko ceno nepremičnin pri nas je zanesljivo tudi priseljevanje
Meh, to priseljevanje ni tako množično da bi imelo pomemben vpliv.
V zadnjih petih letih se je število prebivalcev povečalo za 43 tisoč. Nepremičnine so se podražile za 50%.
V enako dolgem obdobju 2008-2013 se je število prebivalcev povečalo za 42 tisoč. Cene nepremičnin so padle za 15%.

Precej večji problem je recimo v tem, da se je v zadnjem času gradnja precej ustavila.
2016-2020 je bilo zgrajenih 17 tisoč stanovanj.
2006-2010 pa 45 tisoč.
Za primerjavo s "starimi časi": 1971 - 1980 je bilo zgrajenih 175 tisoč stanovanj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

Utk ::

jernejl je izjavil:

Utk je izjavil:

Aha, zato so dvignili ceno za 3x od lani, ker so se prispevki za zaposlene dvignili za 30x, a ne da? Ti pa si genij.
Ne bi vedel, ti si rekel da je cena taka, ker se davki povišujejo. Ali boš povedal zaradi katerih davkov so dvignili ceno za 3x, ali pa bomo morali ugotoviti, da blodiš.

Nisem tega napisal, samo tvoja omejena pamet ne razume, da visoki davki in birokracija manjšajo konkurenco, ne večajo, in to manjša ponudbo, ne veča, in to zvišuje cene, ne niža.

jernejl ::

Utk je izjavil:

jernejl je izjavil:

Utk je izjavil:

Aha, zato so dvignili ceno za 3x od lani, ker so se prispevki za zaposlene dvignili za 30x, a ne da? Ti pa si genij.
Ne bi vedel, ti si rekel da je cena taka, ker se davki povišujejo. Ali boš povedal zaradi katerih davkov so dvignili ceno za 3x, ali pa bomo morali ugotoviti, da blodiš.

Nisem tega napisal, samo tvoja omejena pamet ne razume, da visoki davki in birokracija manjšajo konkurenco, ne večajo, in to manjša ponudbo, ne veča, in to zvišuje cene, ne niža.

Seveda si točno to napisal. In sicer da je cena taka, ker bi jih dodatno obdavčevali.
Ne samo da je to nesmisel, nesmisel je tudi trditi, da bi jih jaz dodatno obdavčeval. Jaz bi jih davčno razbremenil na račun obdavčitve premoženja, ti pa se zavzemaš za to, da bi bili še naprej visoko obdavčeni, samo zato, da bi ti od premoženja še naprej lahko plačeval prenizke davke. Visoke cene so zaradi takih kot si ti.

eEdbM ::

Sedanja vlada je že pred volitvami obljubila in z dejanji potrjuje, da ne bo zmanjševala davčnega primeža, kvečjemu ga bo privila še tam, kjer še do sedaj ni, žal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: eEdbM ()

Utk ::

jernejl je izjavil:

Utk je izjavil:

jernejl je izjavil:

Utk je izjavil:

Aha, zato so dvignili ceno za 3x od lani, ker so se prispevki za zaposlene dvignili za 30x, a ne da? Ti pa si genij.
Ne bi vedel, ti si rekel da je cena taka, ker se davki povišujejo. Ali boš povedal zaradi katerih davkov so dvignili ceno za 3x, ali pa bomo morali ugotoviti, da blodiš.

Nisem tega napisal, samo tvoja omejena pamet ne razume, da visoki davki in birokracija manjšajo konkurenco, ne večajo, in to manjša ponudbo, ne veča, in to zvišuje cene, ne niža.

Seveda si točno to napisal. In sicer da je cena taka, ker bi jih dodatno obdavčevali.
Ne samo da je to nesmisel, nesmisel je tudi trditi, da bi jih jaz dodatno obdavčeval. Jaz bi jih davčno razbremenil na račun obdavčitve premoženja, ti pa se zavzemaš za to, da bi bili še naprej visoko obdavčeni, samo zato, da bi ti od premoženja še naprej lahko plačeval prenizke davke. Visoke cene so zaradi takih kot si ti.

Ti si tist, ki je za višje davke in več birokracije. Če bo šofer imel 3 evre več neto kot bi dobil iz tvojga davka, se ne bo pojavilo 5 avtobuserjev na Jesenicah, to ti garantiram.

Jaz sem za to, da se prispevki BISTVENO znižajo, brez dviga ostalih davkov.
Pa tudi birokracija, da se ubije. Ne pa povečuje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

jernejl ::

Utk je izjavil:

Ti si tist, ki je za višje davke in več birokracije.
Ne drži. Jaz (in stroka) sem za to, da se davki tam, kjer so previsoki, znižajo, povišajo pa tam, kjer so prenizki. Ti si za to, da davki še naprej ostanejo previsoki.
Ne le to, davke od premoženja je lažje in bolj učinkovito pobirati kot ostale davke, zato sem tudi za manj birokracije, ti pa si proti.

Če bo šofer imel 3 evre več neto kot bi dobil iz tvojga davka, se ne bo pojavilo 5 avtobuserjev na Jesenicah, to ti garantiram.
Če bo šofer imel 3 evre manj neto kot bi dobil, če se delodajalec ne bi rabil ukvarjati s sistemi za vodenje delovnega časa in plačevati prispevkov za dolgotrajno oskrbo, ne bo zaradi tega 5x manj ponudnikov in 3x višja cena, to ti garantiram.

Invictus ::

Davki so povsod previsoki.

Naj se znižajo število fikusov v javnih službah, pa bodo lahko davki nižji ali storitve boljše.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Mato989 ::

jernejl je izjavil:

Utk je izjavil:

Ti si tist, ki je za višje davke in več birokracije.
Ne drži. Jaz (in stroka) sem za to, da se davki tam, kjer so previsoki, znižajo, povišajo pa tam, kjer so prenizki. Ti si za to, da davki še naprej ostanejo previsoki.
Ne le to, davke od premoženja je lažje in bolj učinkovito pobirati kot ostale davke, zato sem tudi za manj birokracije, ti pa si proti.

Če bo šofer imel 3 evre več neto kot bi dobil iz tvojga davka, se ne bo pojavilo 5 avtobuserjev na Jesenicah, to ti garantiram.
Če bo šofer imel 3 evre manj neto kot bi dobil, če se delodajalec ne bi rabil ukvarjati s sistemi za vodenje delovnega časa in plačevati prispevkov za dolgotrajno oskrbo, ne bo zaradi tega 5x manj ponudnikov in 3x višja cena, to ti garantiram.



Ampak levaki niso za to ker so nam dodali 1% že za dolgotrajno oskrbo... to ni manj davkov.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

zavajon ::

matobeli je izjavil:

Mal pozabljaš da so nepremičninske težave za nas nekaj novega, imamo jih šele nekje 20let in upad rodnosti se bo zares poznal šele pri generaciji ki je zdej stara okoli 10 če se bodo zadeve premikale naprej kot se. Pa tudi če se bodo stvari izrazito popravile bo inercija še vedno vlekla nižjo rodnost.

V resnici se nepremičninske težave sploh še niso začele.
90% ljudi nima stanovanjskega problema. Poglej samo Matota, v življenju ne bo zaslužil za stanovanje, a ima menda že dve.
Te težave se začenjajo šele z današnjo mladino, kajti njihovi starši niso mogli akumulirati dovolj kapitala, da bi priskrbeli stanovanje svojim otrokom. To pa zato, ker so morali sami kupiti svoje stanovanje in to na kredit.

Čez dve ali tri generacije, ko bodo imele vse generacije stanovanjski problem, bo stanovanje stalo stotine milijonov. Si ne predstavljam, kako bo takrat.

Mato989 je izjavil:

Ampak levaki niso za to ker so nam dodali 1% že za dolgotrajno oskrbo... to ni manj davkov.

Tebi država nikoli ne more naložiti toliko davkov, kot jih ti lahko utajiš :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zavajon ()

dronyx ::

jernejl je izjavil:

dronyx je izjavil:

Pomemben razlog za tako visoko ceno nepremičnin pri nas je zanesljivo tudi priseljevanje
Meh, to priseljevanje ni tako množično da bi imelo pomemben vpliv.
V zadnjih petih letih se je število prebivalcev povečalo za 43 tisoč. Nepremičnine so se podražile za 50%.
V enako dolgem obdobju 2008-2013 se je število prebivalcev povečalo za 42 tisoč. Cene nepremičnin so padle za 15%.

Precej večji problem je recimo v tem, da se je v zadnjem času gradnja precej ustavila.
2016-2020 je bilo zgrajenih 17 tisoč stanovanj.
2006-2010 pa 45 tisoč.
Za primerjavo s "starimi časi": 1971 - 1980 je bilo zgrajenih 175 tisoč stanovanj.

17.000 novih stanovanj za 43 tisoč novih ljudi se mi zdi nekje dovolj, če gre za družine s povprečjem 3. Potem manjka stanovanj očitno ni. Podražitve so posledica prevelike količine denarja.

Mato989 ::

Čez dve ali tri generacije, ko bodo imele vse generacije stanovanjski problem, bo stanovanje stalo stotine milijonov. Si ne predstavljam, kako bo takrat.


Kdo pa bo pol mel vsa stanovanja?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

feryz ::

Isti, kot jih imajo sedaj.
Prazna.
Samo še več praznih bodo imeli.

CiClon ::

Imamo ogromen procent lastniških stanovanj. Vse te bodo podedovali potomci boomerjev.

Niso mi jasni vsi tisti, ki bodo prej ali slej podedovali nepremičnine, zdaj se pa zavzemajo za nižje cene stanovanj. :)

LeQuack ::

Če dobro skriješ denar lahko dobiš še socialno pomoč, navkljub več stanovanj v lastništvu, ker se ne štejejo v premoženje.
Quack !

miha98 ::

Mato989 je izjavil:

Shegevara je izjavil:

Matejjjjj je izjavil:

Končuje se koncept država = narod
Smo v država = kapital
Več kot bo stanovanj, več tujega kapitala = tujcev bo to privabilo, manj bo država = narod

Potem bo pa vojna, to je zdaj počasi vse bolj očitno. kaj bo iz vsega skup, ne vem


Kontra pa isto velja.

Manj kot bo stanovanj za mlade, manj bodo ti otroke delali = manj bo ljudi ki bi jih ti štel kot narod. Saj po eni strani je to dobro, ker več kot imaš držav = narod, še več je vojn, to je tudi jasno vsakemu ki pozna zgodovino.


Daj ne nabijaj... To smo že DAVNO ovrgli... če so res stanovanja glavni problem, potem razloži zakaj ima Avstrija ki ima po vaše z Dunajom eno najboljših politiki po kateri bi se morali zgledovati za LJ in SLO, NIŽJO RODNOST kot Slovenija??????????????????


Zato, ker Avstrijci seksajo še manj kot mi Slovenci oz. Balkanci. Sej veš kako je raje 1x na leto z starleto, manekenko kot pa vsak dan z slabino kislino... -.- :0

aviator ::

jernejl je izjavil:

Utk je izjavil:

Kako naj zdaj pride en privatnik z 10 avtobusi, če mu nasproti stoji garda jernejev, ki samo čakajo kje mu bojo še en davek opizdli?

Ti si - kot običajno - čisto vse pomešal. Jaz bi opizdil precej višje davke na vas, ki se ukvarjate z dejavnostjo oddajanja v najem ali pa imate viška praznih nepremičnin, zato da bi privatniku z 10 avtobusi znižal prispevke, ki jih mora plačevati za svoje šoferje. Posledica bi bila, da bi bil avtobusni prevoz cenejši, druga posledica bi pa bila, da bi ljudje lažje prišli do svojih nepremičnin, ker bi bile bistveno cenejše, ker jih bogatuni ne bi hoardali.
Ti in tebi podobni, ki se borite proti višji obdavčitvi premoženja, pa seveda pripomorete k temu, da mora biti zaradi tega višja obdavčitev dela in so zato avtobusni prevozi bistveno dražji, kot bi lahko bili. Za omenjene podražitve ste krivi izključno vi, ampak za vas je itak važno samo to, da lahko še naprej plačujete bistveno prenizke davke in to breme prenesete na otroke in njihove starše, ki morajo ob visoko obdavčenih plačah plačevati še drage vozovnice.


Medtem, ko se upokojenci vozijo zastonj...

Matejjjjj ::

Pomoje je življenje v stanovanju obratnosorazmerno z številnčnostjo družine. Pri čemer se ne bom ukvarjal s priseljenci. Življenje v stanovanju/mestu je in bo vse dražje. V stanovanju nimaš nobenega protiinflacijskega ukrepa, vso hrano kupiš, vse storitve plačaš.. O tem je govoril direktor NLB Brodnjak nekje po 2020. Še lastne elektrarne ne moreš imeti, ne vrta, ne zbiralnika deževnice, ne sadovnjaka, še parkiranje plačuješ.. vse kar mi pade na pamet, moraš v mestu drago plačati. Zato inflacija in zato politika tako sovraži kmete, saj so ti (lahko) samozadostni. Živim na podeželju, imam tri otroke, ker imam prostora zadosti, lasten vrt, elektrarno itd. 4 sobno stanovanje za 5 člansko družino pa je velik izziv in verjamem, da bi pomislil če bi se odločil za tretjega otroka, živeč kje v stanovanju...

Pri zmanjšanju rodnosti imam le eno skrb, tj varnost. Na vzhodu lahko vidimo, kaj se zgodi z narodom, ki je 30 let imel rodnost na nuli (Ukrajina). Izpodrinili ga bodo drugi. za moj ofirmo je Ukrajina ogromen trg, že računamo, da te države in naroda kmalu ne bo več. Bodite prepričani, ko priseljenci postanenajo večina, nas ne bodo več gledali tu. To se zgodi povsod, kjer cene nepremičnin ponorijo.

Niso pa še nikjer našli kake dobre razlage, zakaj pada rodnost. na tem forumu najbrž zato, ker je tu veliko nesposobnih moških, ki se žensk bojijo. hja, mogoče pa je res kriva mikroplastika?

Zame: življenje v stanovanju = kastracija

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matejjjjj ()

Matejjjjj ::

Mogoče pa je kriva iznajdba kontracepcije. Najbrž v preteklosti tudi niso rojevali le načrtno, ampak je bilo tako veliko število otrok pač posledica nepazljivosti in ne sistematične skrbi za številčnost naroda. Mogoče je pa res tako enostavno vse skupaj.

No, midva pri 40 seksava vsaj 3-4x tedensko, ker nama niti to ni zadosti, sva se šla še ekperimentiranj z drugimi pari :D Več kot seksaš, bolj si želiš seksa in bolj fit sva

Še enkrat pa: v vojni smo, dragi kolegi. Vprašanje cene nepremičnin bo kmalu brezpredmetno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matejjjjj ()

redtech ::

Prihaja velik val boomerske zapuščine... ne biti preveč pesimističen.

Telbanc ::

Menda gre reja pišancev iz Ptuja. Tko da pišanci Matotu ne bojo več zaudarjali, za nekaj evrov pa se mu bo dvignilo nepremičninsko premoženje...

Boomerji bojo še dolg živeli imeli so zdravo hrano in socijalizem. Marsikdo ki zaj nestrpno čaka, "da bo kak boomer naredil konec", tega ne bo dočakal. Zaj mamo pesticide, prej so plevel z motiko tamanili.....Žremo več al manj sam drek.

PS: Glede na moje poste, ki zlo izstopajo po kvaliteti, bi lah slo techu mastno računal......dobr da nisem materijalist. :)
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

jernejl ::

dronyx je izjavil:

jernejl je izjavil:

Precej večji problem je recimo v tem, da se je v zadnjem času gradnja precej ustavila.
2016-2020 je bilo zgrajenih 17 tisoč stanovanj.
2006-2010 pa 45 tisoč.
Za primerjavo s "starimi časi": 1971 - 1980 je bilo zgrajenih 175 tisoč stanovanj.

17.000 novih stanovanj za 43 tisoč novih ljudi se mi zdi nekje dovolj, če gre za družine s povprečjem 3. Potem manjka stanovanj očitno ni. Podražitve so posledica prevelike količine denarja.
Povprečna velikost gospodinjstva je 2,4. Starostniki večinoma živijo v parih, ko eden umre, pa celo sami.
Poleg tega obstoječ fond nepremičnin sproti tudi propada in ga je treba nadomeščati z novogradnjami. Ne, 17.000 ni dovolj, četudi bi se vse uporabile kot streha nad glavo za nekoga, ki jo rabi. Pa vemo, da se jih (zaradi preveč denarja, kot praviš) znaten del proda tistim, ki jih ne rabijo in samo špekulirajo, da jih bodo nekoč lahko nekomu dražje prodali.

aviator je izjavil:

Medtem, ko se upokojenci vozijo zastonj...
Zdaj bodo dobili še pravice z naslova zavarovanja za dolgotrajno oskrbo, za kar niso plačali niti evra prispevkov :))

Matejjjjj je izjavil:

Niso pa še nikjer našli kake dobre razlage, zakaj pada rodnost.
Razlogi so kar dobro znani in jih je več. Kontracepcija je že bila omenjena. Potem so tu še pokojninski in socialni sistemi, ki ljudem omogočijo luksuz ne imeti otrok. Včasih so za delo na kmetiji morali delati otroke, sicer bi na stara leta, ko bi obnemogli, umrli od lakote. Plemena v podsaharski afriki si še danes ne morejo privoščiti ne imeti dovolj otrok, ker jim na stara leta prav tako nihče ne bi lovil hrane. Danes pa imamo razne Matote, ki namesto za otroke denar raje mečejo v drage grafične kartice, ker od nanny state pričakujejo, da jim bo na stara leta že dala neko rento, s katero bodo lahko živeli.
Potem so tu visoki stroški vzgoje otroka. Že nepremičnina je velik problem za večino mladih, ki morajo ždeti pri starših do 30. leta in dlje, ker šele takrat prihranijo za polog, poleg tega pa se morajo do smrti zakreditirat z visokim kreditom. In ko si enkrat star 35+ in zakreditiran do vratu, se boš težko odločil za 2 ali 3 otroke (eden je premalo za obstoj naroda). Od plače ostane bolj malo, stroški vzgoje so visoki, ženskam pa se zaradi biologije že znatno znižuje plodnost.
Obstajajo seveda posebni primeri, ki na hitro naštancajo tri otroke in potem živijo na račun države, ampak to ni vzdržna formula, ki bi se je lahko posluževali vsi. Je pa res, da bi brez slednjih bila stopnja rodnosti še bolj katastrofalno destruktivna.

Shegevara ::

Mato989 je izjavil:



Gre se za to da se v statistiki ne zmore določit korelacije še manj kavzacije za tezo ki jo je Sheguevara in še kdo izjavil v tej temi... in se mi zdi zavajujoča in neumna... Ker osebno menim tudi če "jutri" damo vsakomur ki si želi nepremičnino z 1 otroško sobo, ne bo čez 2 leti rodnost šla nič kaj gor... tudi če to počnemo 10 let verjetno ne bo šla... kar pomeni da rešitev ni v dostopnosti nepremičnin kajti na DUnaju je rodnost slaba in je dostopnost nepremičnin dobra (tako pravite eni tukaj)


Cenovna dosegljivost stanovanj in rodnost gresta praktično zmeraj z roko v roki. če ti to skušaš prikazat kot neumno z nekim butastim primerom Dunaja bi se res vprašal kdo tu zavaja. Dunaj je mesto mladih karieristov, seveda ne bo imel folk tam nekih velikih družin in niti jim neka povprečna velikost stanovanj v centru tega ne omogoča. Tu je kulturen dejavnik kar močan in cena ni tak faktor. Pa tudi na Dunaju ni rečeno da rodnost ne bi bila še nižja če bi se cene navile. Če pa razširimo kontekst iz Dunaja na celotno državo pa ugotovimo da dlje ko bodo ljudje šparali, se dlje osamosvajali kasneje bodo prišli otroci in posledično manj jih bo. Sploh pri mladih družinah je to ključnega pomena:



Saj trend se ti obrne po 40 letu starosti, ampak kaj ti to pomaga, če so itak ženske takrat v veliki večini zaključile kar se potomstva tiče. To kar ti nekaj po svoje meniš in si predstavljaš pač ne izpodbija statistike.

johnnyyy ::

redtech je izjavil:

Prihaja velik val boomerske zapuščine... ne biti preveč pesimističen.

Vprašanje kakšna je ta zapuščina. Namreč pri nas je ogromno starogradenj neskladnih ali pa celo črnih. Seveda obstaja možnost legalizacije nekaterih primerov, ne pa vseh. In država čedalje bolj pritiska na "črne gradnje", sicer ne v smeri, da bi se jih rušilo ampak, da "onemogočajo prodajo".

Iz tega vidika se lahko v prihodnosti zgodi, da bomo imeli "ogromno nepremičnin", a jih bo veliko v slabem stanju, saj jih ne bo možno legalizirati in prodati, v upanju, da se zakonodaja spremeni pa jih nihče ne bo podiral.

Utk ::

Tam, kjer si dejansko kdo želi živet, živita v enem štuku 2 boomerja (če sta oba še živa that is), v drugem pa 3-4-5 ostalih, potomcev. Kaj se bo tu spremenilo ko boomerji umrejo?
V resnici je bolj malo boomerjev, ki bi živeli sami v veliki hiši, ker je to postal prekleto drag šport. Jasno, so tudi taki, ampak to kvečjemu pomeni, da na primer 2 potomca zasedata 2 drugi nepremičnini, kar je samo še slabše. In če bojo prodali to boomersko hišo, bojo kupili drugo za vnuke nekje drugje, ker bojo vnuki že skoraj odrasli. Dokler se prebivalstvo ne krči je škoda o tem fantazirat.
Na leto je izdanih gradbenih za cca 5000 stanovanj, vseh stanovanj je pa 850,000. Se pravi, bi moralo imet stanovanje povprečno življensko dobo 170 let, da ostanemo na istem.

Mato989 ::

Danes pa imamo razne Matote, ki namesto za otroke denar raje mečejo v drage grafične kartice, ker od nanny state pričakujejo, da jim bo na stara leta že dala neko rento, s katero bodo lahko živeli.


Jaz nič ne pričakujem, samo naj mi ne pobirajo denarja pa bom poskrbel sam zase... pa evtanazijo naj uzakonijo, da ko bom obnemogel da se lahko dam evtanazirat pa je... samo to nočete vi... ne individualnih penzijskih računov niti evtanazije.

Cenovna dosegljivost stanovanj in rodnost gresta praktično zmeraj z roko v roki. če ti to skušaš prikazat kot neumno z nekim butastim primerom Dunaja bi se res vprašal kdo tu zavaja. Dunaj je mesto mladih karieristov, seveda ne bo imel folk tam nekih velikih družin in niti jim neka povprečna velikost stanovanj v centru tega ne omogoča. Tu je kulturen dejavnik kar močan in cena ni tak faktor. Pa tudi na Dunaju ni rečeno da rodnost ne bi bila še nižja če bi se cene navile. Če pa razširimo kontekst iz Dunaja na celotno državo pa ugotovimo da dlje ko bodo ljudje šparali, se dlje osamosvajali kasneje bodo prišli otroci in posledično manj jih bo. Sploh pri mladih družinah je to ključnega pomena:


Tudi če razširimo na celotno državo lahko pridemo do enakega zaključka... Avstrija ki je po vaše veliko bolj urejena država glede nepremičninskega trga ima rodnost tu tu čeprav je po vaše skoraj vse v Avstriji bolje kot v SLO...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

matobeli ::

Spet si prišel do napačnega zaključka.

Stanovanjsko gledano smo bili leta '70-90 na istem kot je danes Avstrija, potem so šele začele zadeve slabšati, pa še to ne za vse.

Torej primerjaj rodnost v slo nekje v 80ih in v at danes, če znaš pravilno kompenzirat še vpliv gospodarstva in družbe boš dobil cifre po katerih lahko primerjaš.

johnnyyy ::

Mato989 je izjavil:

Tudi če razširimo na celotno državo lahko pridemo do enakega zaključka... Avstrija ki je po vaše veliko bolj urejena država glede nepremičninskega trga ima rodnost tu tu čeprav je po vaše skoraj vse v Avstriji bolje kot v SLO...

Ni ravno tu-tu, ampak imajo precej bolj enakomerno kot mi. Sedaj smo glasni kako imamo "enako" nihče pa ne pogleda malce nazaj, ko smo imeli 15 let pod 1.3. In sedaj prihajajo manj številčne generacije kar bo že po defaultu nižalo rodnost, iz statistike pa gredo tiste ki so 2005-2010 delale presežke.

Pri rodnosti se obnašamo kot pri inflaciji. Tisti, ki smo pri inflaciji gledali mesečne pribitke smo vpili o inflaciji predno je uradna letna inflacija prišla. In ko so vsi vpili, da gremo na 20% smo nekateri iz mesečnih pribitkov videli, da se ohlaja in da bomo šli počasi dol.

Invictus ::

redtech je izjavil:

Prihaja velik val boomerske zapuščine... ne biti preveč pesimističen.

Ja, tistim starim bajtam zna hitro padati cena, sploh če dedičem ni plan živeti noter, ker so si drugje že uredili bivanje...

Tukaj v moji bližini so precej hitro spustil ceno ene bate iz 410k na 390k. Teden, dva, pa je padla cena.

Tako da preverite svojo kreditno sposobnost, znanje obnove in akcija...

P.S.

Če se bajta ne bo prodala do konca leta, in če bom imel podpisane pogodbe, jo znam celo jaz kupit...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

Telbanc ::

jernejl je izjavil:


Zdaj bodo dobili še pravice z naslova zavarovanja za dolgotrajno oskrbo, za kar niso plačali niti evra prispevkov :))


Zaslužni so za "neupravičeni standard" ki ga zaj mamo. Sam poglej, kaj smo že vse prodali kaj so nam ustvarili; stanovanja, podjetja, banke, zaj bomo prodali še živilska podjetja.....ni da ni.

Prej je blo u 15 letih zgrajenih 175.000 stanovanj, zaj politiki znajo vrtet sam gobec, stanovanj pa se takorekoč ne gradi.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()
««
608 / 746
»»