Forum » Loža » Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?
Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?
Temo vidijo: vsi
Torrent ::
Torej je LJ na "unaffordable" strani, podobno Parizu. A zato se moremo trudit, da bo še bolj "unaffordable", al pa da ostane vsaj enako "unaffordable"? Kaj je point tega? Zakaj pa ne bi smelo bit čim bolj "affordable"? Logika "eni so v dreku do glave, tako da more bit ok stat v dreku do gležnjev".
Kaj je point tega sem že ob sliki napisal - "ni tako grozno kot bi nekateri radi prikazali". Recimo gospodične, ki si težko privoščijo najemnino v Ljubljani, imajo pa lizing 350eur/mesec, pa telefon 150eur/mesec (skoraj polovico neto dohodka).
Da pa ne zaidemo preveč s poti in slepemu pizdakanju dodamo neko dodatno dimenzijo - po podatkih za leto 2019 je bil indeks praktično identičen lanskemu (0.95), 2012 smo bili pri 0.98, 2010 pa 0.95. Torej se že cel čas vrtimo nekje blizu definicije dostopnih stanovanj (30% bruto dohodka). Dodamo še malice, pa smo nad 1.
Ni tako grozno, kot bi nekateri radi prikazali je pa slabo, al kako? Sej je "unaffordable". Ti misliš, da ta statistika pomeni, da v mestih kot sta Dunaj, Bruselj..., najemodajalci plačajo najemnikom, da pri njih živijo? Al kaj? Sploh ne veš kaj gledaš.
Torej zakaj ne bi smelo bit pri nas "affordable"? A zato ker je nekje bolj "unaffordable"?
Kanban ::
Pri nas je za več ljudi dejansko bolj affordable, kot v kateri drugi prestolnici, ki je mogoče na tem grafu zelena. Zakaj? Zaradi naše plačne kompresije, ki povprečno plačo (ki se pri teh izračunih uporablja) pomika tako zelo blizu minimalni, da (karikirano) nekdo na minimalcu ni dosti na slabšem kot tisti s povprečno. V večini drugih držav temu ni tako - povprečni morda pade "v zeleno", ampak ker je povprečna tako daleč od minimalne ali mediane je večina ostalih precej v težji poziciji. Drugi razlog so naše malice in potni nalogi, ki v tem izračunu prav tako niso upoštevani. Pa smo v zelenem. Ampak verjetno tudi to ne bo dovolj za nekatere.
Torrent ::
Pri nas je za več ljudi dejansko bolj affordable, kot v kateri drugi prestolnici, ki je mogoče na tem grafu zelena. Zakaj? Zaradi naše plačne kompresije, ki povprečno plačo (ki se pri teh izračunih uporablja) pomika tako zelo blizu minimalni, da (karikirano) nekdo na minimalcu ni dosti na slabšem kot tisti s povprečno. V večini drugih držav temu ni tako - povprečni morda pade "v zeleno", ampak ker je povprečna tako daleč od minimalne ali mediane je večina ostalih precej v težji poziciji. Drugi razlog so naše malice in potni nalogi, ki v tem izračunu prav tako niso upoštevani. Pa smo v zelenem. Ampak verjetno tudi to ne bo dovolj za nekatere.
Dovolj za kaj? "Unafordable" je. Kaj tebi ni jasno? Zakaj bi se sploh primerjali z slabšimi na tem področju. Cilj je, da je čim bolj "affordable". Ni cilj prehiteti najslabše. No, za ene retarde je, ker pač gledajo samo na svojo rit.
Pri nas je za več ljudi dejansko bolj affordable, kot v kateri drugi prestolnici, ki je mogoče na tem grafu zelena. Zakaj? Zaradi naše plačne kompresije, ki povprečno plačo (ki se pri teh izračunih uporablja) pomika tako zelo blizu minimalni, da (karikirano) nekdo na minimalcu ni dosti na slabšem kot tisti s povprečno. V večini drugih držav temu ni tako - povprečni morda pade "v zeleno", ampak ker je povprečna tako daleč od minimalne ali mediane je večina ostalih precej v težji poziciji. Drugi razlog so naše malice in potni nalogi, ki v tem izračunu prav tako niso upoštevani. Pa smo v zelenem. Ampak verjetno tudi to ne bo dovolj za nekatere.
Dovolj za kaj? "Unaffordable" je. Kaj tebi ni jasno? Zakaj bi se sploh primerjali z slabšimi na tem področju. Cilj je, da je čim bolj "affordable". Ni cilj prehiteti najslabše. No, za ene retarde je, ker pač gledajo samo na svojo rit.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Torrent ()
Kanban ::
S kakšnimi unaffordable? Glede na podatke ima recimo nekdo s povprečno na Dunaju indeks 1.1, nekdo drug z mediano plače pa v istem Dunaju 0.68. Ugani koliko je indeks nekoga z mediano v Ljubljani? 0.77. Ljubljana je torej bolj dostopna za precej večji razpon ljudi kot Dunaj. Dva z mediana plačo si bosta v Ljubljani lažje privoščila flat kot dva z mediano na Dunaju. Ampak hej, graf pravi da Dunaj je boljši.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Kanban ()
LeQuack ::
Meni je čudno zakaj država regulira npr. bencin, ki je luksuz dobrina, ne rabiš jo za preživetje. Bencin bi lahko bil dost dražji, npr. 5EUR/l, pa bi bil še zmer affordable. Folk bi kupoval, 100%.
Zakaj je prosti trg za ene dobrine in ne druge?
Zakaj je prosti trg za ene dobrine in ne druge?
Quack !
Zgodovina sprememb…
- spremenil: LeQuack ()
aviator ::
Jap, sem zdajle gledal, če bi šel v Munchen, pa pod 1300/mesec ne dobiš NIČ.
BTW. toliko so garsonjere...
Btw, v Münchnu je povprečna plača 3500 neto.
Glede nato,da so cene v trgovini iste...1 povprecnez sam živi v garsonjeri in mu ostane vsaj 1000, ker z 1200 eur se za moje pojme čist solidno živi.
V Ljubljani je garsonjera 600+stroški.
Pa uredu vzemimo 100 eur kar je malo. 700 je flet, ostane ti 800 eur za futer in vse ostalo.
Torej daš lahko max 500 na stran, ce si na pasti? Bolj realno je 200 eur+regres.
Razpoložljivi dohodek v Lj je blizu 0.
Mi imamo pač penzjon socializem.
Kanban ::
Povprečna plača z malico v Ljubljani je 1500?
Ni, niti niso "cene v trgovini" iste v Minhnu. In tako, ker vsi računajo preko kurca, med tem ko gledajo skozi umazan gostilniški kozarec, imamo te vrhunske primerjave kako se težko živi tukaj, v Minhnu, Dunaju etc pa se cedita med in mleko.
LeQuack ::
Kolk je avto v Nemčiji, ista cena ko pri nas ane? A boš rekel da je dražji? Kolk je TV, računalnik, itd. Vse je cenejše. In to so te ta drage zadeve, kjer se veliko pozna. Če je kava v lokalu dražja in na podlagi tega delaš neke sklepe, potem adijo pamet.
Quack !
aviator ::
Recimo da ti "malica izboljša plačo". Je pač ne ješ in ješ doma ali si prineseš. Realno je to 6 eur, v JS celo manj. Potne itak zabijes zaradi našega prometa.
Pomojem sva z ženo ena redkih parov brez 2 avtov.
No tudi,če bi oboje dobil v kesu, to znaša 15 odstkov moje plače.
Da so služili s potnimi, so moji bivši sodelavci. 4 so se vozili z Vrhnike malo naprej od Lj 55km. Za vožnjo v eno smer so pokasirali 25eur, če je šel 20 mesečno v službo torej 500 eur.
Vsak je fural 1 teden, ter mesečno skuril torej 1 tank za službo z se kar nekaj opravki izven nje.
Pa če odbije servise, vinjete zavarovanja je dejansko en tak bil v plusu 250 eur mesečno.
Se vedno, 4 izmene, 1400 neto plače z dodatki, malico si si lahko izplačal, vožnjo dobil pa si nesel domov 2 jurja.
Povedal pa sem zares idealen primer z delodajalcem, ki ti vse izplača.
Pozabimo pri teh vozacih eno stvar. Vedno se nekoga caka, in da če se voziš 1h si dejansko v službi 10h.
Tko da "služiti milijone z voznjo",se ne da.
Pomojem sva z ženo ena redkih parov brez 2 avtov.
No tudi,če bi oboje dobil v kesu, to znaša 15 odstkov moje plače.
Da so služili s potnimi, so moji bivši sodelavci. 4 so se vozili z Vrhnike malo naprej od Lj 55km. Za vožnjo v eno smer so pokasirali 25eur, če je šel 20 mesečno v službo torej 500 eur.
Vsak je fural 1 teden, ter mesečno skuril torej 1 tank za službo z se kar nekaj opravki izven nje.
Pa če odbije servise, vinjete zavarovanja je dejansko en tak bil v plusu 250 eur mesečno.
Se vedno, 4 izmene, 1400 neto plače z dodatki, malico si si lahko izplačal, vožnjo dobil pa si nesel domov 2 jurja.
Povedal pa sem zares idealen primer z delodajalcem, ki ti vse izplača.
Pozabimo pri teh vozacih eno stvar. Vedno se nekoga caka, in da če se voziš 1h si dejansko v službi 10h.
Tko da "služiti milijone z voznjo",se ne da.
Kanban ::
Kolk je avto v Nemčiji, ista cena ko pri nas ane? A boš rekel da je dražji? Kolk je TV, računalnik, itd. Vse je cenejše. In to so te ta drage zadeve, kjer se veliko pozna. Če je kava v lokalu dražja in na podlagi tega delaš neke sklepe, potem adijo pamet.
Ne, delam jih na podlagi cen hrane v trgovinah (~20% višje), stroškov elektrike, vode etc za stanovanje (20% višje), bencin (25% več), javni prevoz (50-100% več), dražjega fitnesa, precej dražjega vrtca, frizerja. Ja, tudi Golf je tam baje dražji (Toyota pa, zanimivo, cenejša).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Kanban ()
aviator ::
Povprečna plača z malico v Ljubljani je 1500?
Ni, niti niso "cene v trgovini" iste v Minhnu. In tako, ker vsi računajo preko kurca, med tem ko gledajo skozi umazan gostilniški kozarec, imamo te vrhunske primerjave kako se težko živi tukaj, v Minhnu, Dunaju etc pa se cedita med in mleko.
Jst numbeo smatram dejansko za zelo relevanten vir.
In pravi,da je najemnina dražja od lj za 70 odstkov, življenjske potrebščine pa v povprečju za 20(cene dvigajo storitve).
Povprecna placa v Münchenu pa je 3500 v lj pa če vključiš se famozno malico 1600 eur.
Ostane ti več.
Je pa v Nemčiji slabo za upokojence.
Prvo delajo dlje, delajo za nižji odmerni odstotek, povprecna penzija pa ne preseže minimalne plače.
Pri nas jo za 150 eur(govorimo o pokojnini za 40 let,ne o revčki, z 15 leti delovne dobe) kljub temu,da imamo minimalca bližje povprečni kot Nemci. In gremo v smeri,da bo minimalc 1200, penzija za 40 let 1400, povprecna placa pa 1600 eur.
Povrh vsega imajo Nemci se davek na cegle in so v najemu.
Tako,da definitivno ni to država za zlata leta, za mlade brez premoženja pa je boljše.
Ni pa več tako kot je bilo, da je kljub jugo inflaciji neizucen bucko šel še za 3 leta v Nemčijo in doma sezidal graščino.
Torrent ::
S kakšnimi unaffordable? Glede na podatke ima recimo nekdo s povprečno na Dunaju indeks 1.1, nekdo drug z mediano plače pa v istem Dunaju 0.68. Ugani koliko je indeks nekoga z mediano v Ljubljani? 0.77. Ljubljana je torej bolj dostopna za precej večji razpon ljudi kot Dunaj. Dva z mediana plačo si bosta v Ljubljani lažje privoščila flat kot dva z mediano na Dunaju. Ampak hej, graf pravi da Dunaj je boljši.
Prilepiš nek graf kot dokaz, da je v Sloveniji super, čeprav je unaffordable in potem pljuvaš po tem istem grafu kako zavaja, češ da je v Sloveniji še boljše kot na Dunaju.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Torrent ()
Kanban ::
Ne, lažeš, nikjer nisem rekel da je super. Prilepil sem graf in dopisal da v bistvu v Sloveniji ni tako zelo grozno, kot bi nas marsikdo rad prepričal da je. Nič drugega. Pa sem se na žalost pustil sprovucirati in odgovarjati poklicnim jamračem in se potrudil podati še kakšno precej bolj relevantno primerjavo, kot zgolj en graf. Da bi si ta jamrač upal komentirati kako je za par na mediani bolje v Sloveniji kot je podobnemu paru na Dunaju... to pa seveda rajši ne.
LeQuack ::
Se pravi tolk je kul pri nas. Kjer imamo rakete ki gredo v vesolje, vse razvite državo imajo. Kje so veliko high tech korporacije ki postavljajo razvojna mesta pri nas? Kjer je karkoli kar bi lahko nekega mladega motiviralo da ostane tu? Še faking garsonjere si ne more privoščiti nek mlad, ti mu pa govoriš "eh life is not so bad", iz svojega penthousa. Jesus Christ.
Quack !
Kanban ::
Nisem vedel da sem v temi o raketah. In spet podtiknje, da sem rekel da je tako zelo kul. Drugega ne znate. Mogoče bom še jaz začel.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Kanban ()
Kanban ::
aviator ::
Ne, lažeš, nikjer nisem rekel da je super. Prilepil sem graf in dopisal da v bistvu v Sloveniji ni tako zelo grozno, kot bi nas marsikdo rad prepričal da je. Nič drugega. Pa sem se na žalost pustil sprovucirati in odgovarjati poklicnim jamračem in se potrudil podati še kakšno precej bolj relevantno primerjavo, kot zgolj en graf. Da bi si ta jamrač upal komentirati kako je za par na mediani bolje v Sloveniji kot je podobnemu paru na Dunaju... to pa seveda rajši ne.
No midva sva par sedaj par,ki je čez mediano,zato me mediana en k briga.
Seveda se je potrebno potrudit,da prideš čez mediano, vsaj blizu povprečja. A vseeno, bom upošteval najino stanje 3 leta nazaj,ko sva bila se v najemu in ga preslikal na danes.
Povprecna plača Avstrija 2900.
Evo Avstrijci radi objavijo plačo direktno pri oglasu.
Za strojnik z cca 3 leti izkusenj(Autocad) 2800 neto.
Pomočnica v vrtcu, 1500 neto.
Skupaj 4300 kar je nekje 2150, avstrijska mediana.
Placa v Sloveniji 1350 in 900 eur.
Kar je skupaj z slavno malico recimo 2500 eur.
Zdaj pa pojdimo pogledat Numbeo in poglejmo Immobilen.
2 okrožje Dunaja bi recimo ustrezalo naši Šiški.
Zanemarimo dejstvo, da je Dunaj velemesto Ljubljana pa selo z avtobusno in zeleznisko postajo pristine, razlika v mestnem prevozu je svetlobna. Iz Leopoldstadta imaš cel Dunaj na dlani.
Glejmo 1 ali po nase 1,5 sobno stanovanje, 35-40 kvadratov.
Lj, 750+stroški
Dunaj, socialistično BS3 tudi za 700 z vključenimi stroški, normalno 900.
Torej ista cena.
3 sobno 60m2
Lj 900 +stroški.
Dunaj 1100 z stroški, najdes opcije za 900 seveda penthouse, pogled na Donavo pa je lahko tudi 3000 eur.
Če gledaš socialna okrožja z imigranti s katerimi nas strasite, je pa 400,500 eur za 65 kvadratov.
Tudi pri nas nekateri skušajo oddajati 3 sobni luksuz za 2k, ker inas neko terapijo z 2 ležalnikoma.
Na Dunaju bi pri 3 sobnem dal za stanovanje in z njim povezane stroške 25 odstokov dohodka, v lj več kot 40.
Ostane ti za vse ostalo v lj 1200 eur, na Dunaju 3300.
Cene v trgovinah do 20 odstkov višje. Dražje storitve, ista cena avtomobila(rabiš le 1).
Ste zdaj srečni? Ni normalno. Ni. Ko se v Kočevju polnem ciganov prodajajo stara 3 sobna stanovanja po 2,5k kvadrat ali se jih skuša oddati za 600+stroski je nekaj zelo narobe.
Ampak ja, cel svet je čuden le mi smo normalni..
30 let se nam po domače jebe, delamo pa milijonarje iz ljudi, ki se za bojler zamenjat denarja nimajo.
Hočeš kupiti?
LeQuack ::
Slovenija je za bogataše, drugače ne preživiš tukaj. Roglič in Pogačar in podobno gredo v Monako, ker je tam ceneje. Ceneje, v Monaku!
Quack !
matic492 ::
Uhm, valda je monako ceneje, če nima DDVja in davka na dobiček lol.
Samo stanovanja so pa tam nekje od 50k po kvadratu naprej. In garantiram ti da nobena natakarca in prodajalka v monaku, ne živi dejansko v monaku, ampak v franciji lol.
Samo stanovanja so pa tam nekje od 50k po kvadratu naprej. In garantiram ti da nobena natakarca in prodajalka v monaku, ne živi dejansko v monaku, ampak v franciji lol.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: matic492 ()
jernejl ::
Neumnost. Tudi tisti ki oddajajo rabijo varstvo, zdravstvo in penzijo, in če je to treba plačevati od plače, bi bilo edino pravilno, da se plačuje tudi od pobrane najemnine.Od najemnine država vzame 22,5%, od povprečne plače pa skoraj polovico. Če si kje mora država manj odrezat, je to pri davkih/prispevkih od dela, ne pa tam, kjer že danes pobere razmeroma malo.Neumnost, pri povprečni plači je obdavčitev (dohodnina) 27%... to je cca 5% točk več kot od oddajanja...zanemarljivo skorajda... ostalo je za zaoslene da imajo varstvo, zdravstvo in penzijo...
Lastniki plačajo VEČ DDVja zato ker tudi če ima prazno plača vsak mesec nekaj 10EUR DDVja zaradi položnicNe drži. Položnice plačujejo tudi nelastniki. Pa tudi če teh položnic ne bi bilo in bi ta denar zapravil za alkohol v gostilni, bi ravno tako plačal DDV.
Še enkrat, če ti danes kupiš nepremičnino za 300k, vzameš 200k kredita na 25 let... kako točno ti je vseeno če bo bajta "jutri" ali čez 5 let vredna 150k, ti boš pa še vedno imel 150k ali 180k kredita? Noben me ne more prepričat da je takim ljudem vseeno koliko je to vredno...Tudi onemu, ki ti je par let nazaj prodal nepremičnino, ne more biti vseeno, ker bi ti jo danes lahko prodal za 50k več. Očitno si mnenja, da mora država uvest zaščitni mehanizem, da bo lahko ta denar, za katerega si ga praktično okradel, od tebe izterjal.
Krivda je predvsem lenoba... grem stavit da četudi bi danes vsi 2x in 3x letnikiRavno nasprotno. Današnja mladina dela in naredi bistveno več, kot je naredila mladina prejšnjih generacij.
Slovenija se mora samo pazit da ne pozida preveč zelenega, ker bo to največje bogastvo čez 100 let :)Točno, zato pa moramo nekje postaviti mejo in reči, recimo vsak lahko ima pozidane 100m2 površine za dom (s tem se pozida izjemno malo zelenega), od tod naprej je pa skrajno visok davek zaradi prekomerne pozidave.
S kakšnimi unaffordable? Glede na podatke ima recimo nekdo s povprečno na Dunaju indeks 1.1, nekdo drug z mediano plače pa v istem Dunaju 0.68. Ugani koliko je indeks nekoga z mediano v Ljubljani? 0.77. Ljubljana je torej bolj dostopna za precej večji razpon ljudi kot Dunaj. Dva z mediana plačo si bosta v Ljubljani lažje privoščila flat kot dva z mediano na Dunaju. Ampak hej, graf pravi da Dunaj je boljši.Graf pove pravilno, tvoja zgornja trditev pa seveda ne drži. Na Dunaju večina ljudi s podpovprečnimi dohodki živi v socialnih stanovanjih in imajo precej prijazne najemnine, medtem ko so v Ljubljani večinoma kar lepo na tržnih najemninah.
Mato989 ::
Ne, lažeš, nikjer nisem rekel da je super. Prilepil sem graf in dopisal da v bistvu v Sloveniji ni tako zelo grozno, kot bi nas marsikdo rad prepričal da je. Nič drugega. Pa sem se na žalost pustil sprovucirati in odgovarjati poklicnim jamračem in se potrudil podati še kakšno precej bolj relevantno primerjavo, kot zgolj en graf. Da bi si ta jamrač upal komentirati kako je za par na mediani bolje v Sloveniji kot je podobnemu paru na Dunaju... to pa seveda rajši ne.
No midva sva par sedaj par,ki je čez mediano,zato me mediana en k briga.
Seveda se je potrebno potrudit,da prideš čez mediano, vsaj blizu povprečja. A vseeno, bom upošteval najino stanje 3 leta nazaj,ko sva bila se v najemu in ga preslikal na danes.
Povprecna plača Avstrija 2900.
Evo Avstrijci radi objavijo plačo direktno pri oglasu.
Za strojnik z cca 3 leti izkusenj(Autocad) 2800 neto.
Pomočnica v vrtcu, 1500 neto.
Skupaj 4300 kar je nekje 2150, avstrijska mediana.
Placa v Sloveniji 1350 in 900 eur.
Kar je skupaj z slavno malico recimo 2500 eur.
Zdaj pa pojdimo pogledat Numbeo in poglejmo Immobilen.
2 okrožje Dunaja bi recimo ustrezalo naši Šiški.
Zanemarimo dejstvo, da je Dunaj velemesto Ljubljana pa selo z avtobusno in zeleznisko postajo pristine, razlika v mestnem prevozu je svetlobna. Iz Leopoldstadta imaš cel Dunaj na dlani.
Glejmo 1 ali po nase 1,5 sobno stanovanje, 35-40 kvadratov.
Lj, 750+stroški
Dunaj, socialistično BS3 tudi za 700 z vključenimi stroški, normalno 900.
Torej ista cena.
3 sobno 60m2
Lj 900 +stroški.
Dunaj 1100 z stroški, najdes opcije za 900 seveda penthouse, pogled na Donavo pa je lahko tudi 3000 eur.
Če gledaš socialna okrožja z imigranti s katerimi nas strasite, je pa 400,500 eur za 65 kvadratov.
Tudi pri nas nekateri skušajo oddajati 3 sobni luksuz za 2k, ker inas neko terapijo z 2 ležalnikoma.
Na Dunaju bi pri 3 sobnem dal za stanovanje in z njim povezane stroške 25 odstokov dohodka, v lj več kot 40.
Ostane ti za vse ostalo v lj 1200 eur, na Dunaju 3300.
Cene v trgovinah do 20 odstkov višje. Dražje storitve, ista cena avtomobila(rabiš le 1).
Ste zdaj srečni? Ni normalno. Ni. Ko se v Kočevju polnem ciganov prodajajo stara 3 sobna stanovanja po 2,5k kvadrat ali se jih skuša oddati za 600+stroski je nekaj zelo narobe.
Ampak ja, cel svet je čuden le mi smo normalni..
30 let se nam po domače jebe, delamo pa milijonarje iz ljudi, ki se za bojler zamenjat denarja nimajo.
Hočeš kupiti?
Ampak meni v tvoji primerjavi najbolj bode v oci zakaj delata za tako nizko placo
To je najvecji problem
900eur je skor minimalc...
Tu ao najvecji problemi ker folk dela za tak nizki dohodek ok 5 let nazaj razumem ampak danes ob manjku ljudi pa ne
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
johnnyyy ::
Tu ao najvecji problemi ker folk dela za tak nizki dohodek ok 5 let nazaj razumem ampak danes ob manjku ljudi pa ne
Fora je, da v življenju ni samo plača ampak imaš zraven še kup stvari. Kot prvo je plača precej odvisna od branže. Potem tudi od lokacije. Zelo velikokrat ti ni pomembna samo plača ampak tudi vrsta zaposlitve - nedoločen čas.
V glavnem vse to so faktorji ki precej vplivajo na vse skupaj.
Kanban ::
Ne, lažeš, nikjer nisem rekel da je super. Prilepil sem graf in dopisal da v bistvu v Sloveniji ni tako zelo grozno, kot bi nas marsikdo rad prepričal da je. Nič drugega. Pa sem se na žalost pustil sprovucirati in odgovarjati poklicnim jamračem in se potrudil podati še kakšno precej bolj relevantno primerjavo, kot zgolj en graf. Da bi si ta jamrač upal komentirati kako je za par na mediani bolje v Sloveniji kot je podobnemu paru na Dunaju... to pa seveda rajši ne.
No midva sva par sedaj par,ki je čez mediano,zato me mediana en k briga.
Seveda se je potrebno potrudit,da prideš čez mediano, vsaj blizu povprečja. A vseeno, bom upošteval najino stanje 3 leta nazaj,ko sva bila se v najemu in ga preslikal na danes.
Povprecna plača Avstrija 2900.
Evo Avstrijci radi objavijo plačo direktno pri oglasu.
Za strojnik z cca 3 leti izkusenj(Autocad) 2800 neto.
Pomočnica v vrtcu, 1500 neto.
Skupaj 4300 kar je nekje 2150, avstrijska mediana.
Placa v Sloveniji 1350 in 900 eur.
Kar je skupaj z slavno malico recimo 2500 eur.
Zdaj pa pojdimo pogledat Numbeo in poglejmo Immobilen.
2 okrožje Dunaja bi recimo ustrezalo naši Šiški.
Zanemarimo dejstvo, da je Dunaj velemesto Ljubljana pa selo z avtobusno in zeleznisko postajo pristine, razlika v mestnem prevozu je svetlobna. Iz Leopoldstadta imaš cel Dunaj na dlani.
Glejmo 1 ali po nase 1,5 sobno stanovanje, 35-40 kvadratov.
Lj, 750+stroški
Dunaj, socialistično BS3 tudi za 700 z vključenimi stroški, normalno 900.
Torej ista cena.
3 sobno 60m2
Lj 900 +stroški.
Dunaj 1100 z stroški, najdes opcije za 900 seveda penthouse, pogled na Donavo pa je lahko tudi 3000 eur.
Če gledaš socialna okrožja z imigranti s katerimi nas strasite, je pa 400,500 eur za 65 kvadratov.
Tudi pri nas nekateri skušajo oddajati 3 sobni luksuz za 2k, ker inas neko terapijo z 2 ležalnikoma.
Na Dunaju bi pri 3 sobnem dal za stanovanje in z njim povezane stroške 25 odstokov dohodka, v lj več kot 40.
Ostane ti za vse ostalo v lj 1200 eur, na Dunaju 3300.
Cene v trgovinah do 20 odstkov višje. Dražje storitve, ista cena avtomobila(rabiš le 1).
Ste zdaj srečni? Ni normalno. Ni. Ko se v Kočevju polnem ciganov prodajajo stara 3 sobna stanovanja po 2,5k kvadrat ali se jih skuša oddati za 600+stroski je nekaj zelo narobe.
Ampak ja, cel svet je čuden le mi smo normalni..
30 let se nam po domače jebe, delamo pa milijonarje iz ljudi, ki se za bojler zamenjat denarja nimajo.
Hočeš kupiti?
Bom verjel na besedo, ampak v tem primeru Eurostat nima pojma, saj je po njihovih podatkih povprečna tržna najemnina za enosobno stanovanje na Dunaju 1150eur, 3-sobno pa 2 jurja.
Malidelničar ::
Pri nas je za več ljudi dejansko bolj affordable, kot v kateri drugi prestolnici, ki je mogoče na tem grafu zelena. Zakaj? Zaradi naše plačne kompresije, ki povprečno plačo (ki se pri teh izračunih uporablja) pomika tako zelo blizu minimalni, da (karikirano) nekdo na minimalcu ni dosti na slabšem kot tisti s povprečno. V večini drugih držav temu ni tako - povprečni morda pade "v zeleno", ampak ker je povprečna tako daleč od minimalne ali mediane je večina ostalih precej v težji poziciji. Drugi razlog so naše malice in potni nalogi, ki v tem izračunu prav tako niso upoštevani. Pa smo v zelenem. Ampak verjetno tudi to ne bo dovolj za nekatere.
To dejansko je faktor, ki verjetno tudi ravno zaradi tega pomaga generirati nekakšen push v LJ s strani ljudi, za katere bi bolj koristilo, da bi si iskali cenejše opcije in jih ta delno lažni "affordability" prestolnice zavede.
(btw. všeč mi je, da govoriš o plačni kompresiji na Slovenskem, sem pogosto frustriran ker se o tem v Sloveniji ne govori in izpušča to zadevo - morda ideja za eno drugo Slo-Tech temo
) Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
Mato989 ::
Tu ao najvecji problemi ker folk dela za tak nizki dohodek ok 5 let nazaj razumem ampak danes ob manjku ljudi pa ne
Fora je, da v življenju ni samo plača ampak imaš zraven še kup stvari. Kot prvo je plača precej odvisna od branže. Potem tudi od lokacije. Zelo velikokrat ti ni pomembna samo plača ampak tudi vrsta zaposlitve - nedoločen čas.
V glavnem vse to so faktorji ki precej vplivajo na vse skupaj.
Ja ampak ali smo mi dolžni takim ki si izberejo branžo rihtat cenejše nepremičnine v LJ? Ali kjerkoli? Saj normalna oseba razume da hodimo v SLUŽBO zaradi PLAČE ne zaradi dolgčasa... torej pač spremeniš branžo in ko jih dovolj spremeni je pomanjkanje in plače morajo gor ali pa branža propade.
Jaz sem delal v branži maloprodaje, pa na strojih CNC zdaj pa v IT... ker pač grem tam kjer dobim čimveč kolikor lahko...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
aviator ::
Ne, lažeš, nikjer nisem rekel da je super. Prilepil sem graf in dopisal da v bistvu v Sloveniji ni tako zelo grozno, kot bi nas marsikdo rad prepričal da je. Nič drugega. Pa sem se na žalost pustil sprovucirati in odgovarjati poklicnim jamračem in se potrudil podati še kakšno precej bolj relevantno primerjavo, kot zgolj en graf. Da bi si ta jamrač upal komentirati kako je za par na mediani bolje v Sloveniji kot je podobnemu paru na Dunaju... to pa seveda rajši ne.
No midva sva par sedaj par,ki je čez mediano,zato me mediana en k briga.
Seveda se je potrebno potrudit,da prideš čez mediano, vsaj blizu povprečja. A vseeno, bom upošteval najino stanje 3 leta nazaj,ko sva bila se v najemu in ga preslikal na danes.
Povprecna plača Avstrija 2900.
Evo Avstrijci radi objavijo plačo direktno pri oglasu.
Za strojnik z cca 3 leti izkusenj(Autocad) 2800 neto.
Pomočnica v vrtcu, 1500 neto.
Skupaj 4300 kar je nekje 2150, avstrijska mediana.
Placa v Sloveniji 1350 in 900 eur.
Kar je skupaj z slavno malico recimo 2500 eur.
Zdaj pa pojdimo pogledat Numbeo in poglejmo Immobilen.
2 okrožje Dunaja bi recimo ustrezalo naši Šiški.
Zanemarimo dejstvo, da je Dunaj velemesto Ljubljana pa selo z avtobusno in zeleznisko postajo pristine, razlika v mestnem prevozu je svetlobna. Iz Leopoldstadta imaš cel Dunaj na dlani.
Glejmo 1 ali po nase 1,5 sobno stanovanje, 35-40 kvadratov.
Lj, 750+stroški
Dunaj, socialistično BS3 tudi za 700 z vključenimi stroški, normalno 900.
Torej ista cena.
3 sobno 60m2
Lj 900 +stroški.
Dunaj 1100 z stroški, najdes opcije za 900 seveda penthouse, pogled na Donavo pa je lahko tudi 3000 eur.
Če gledaš socialna okrožja z imigranti s katerimi nas strasite, je pa 400,500 eur za 65 kvadratov.
Tudi pri nas nekateri skušajo oddajati 3 sobni luksuz za 2k, ker inas neko terapijo z 2 ležalnikoma.
Na Dunaju bi pri 3 sobnem dal za stanovanje in z njim povezane stroške 25 odstokov dohodka, v lj več kot 40.
Ostane ti za vse ostalo v lj 1200 eur, na Dunaju 3300.
Cene v trgovinah do 20 odstkov višje. Dražje storitve, ista cena avtomobila(rabiš le 1).
Ste zdaj srečni? Ni normalno. Ni. Ko se v Kočevju polnem ciganov prodajajo stara 3 sobna stanovanja po 2,5k kvadrat ali se jih skuša oddati za 600+stroski je nekaj zelo narobe.
Ampak ja, cel svet je čuden le mi smo normalni..
30 let se nam po domače jebe, delamo pa milijonarje iz ljudi, ki se za bojler zamenjat denarja nimajo.
Hočeš kupiti?
Ampak meni v tvoji primerjavi najbolj bode v oci zakaj delata za tako nizko placo
To je najvecji problem
900eur je skor minimalc...
Tu ao najvecji problemi ker folk dela za tak nizki dohodek ok 5 let nazaj razumem ampak danes ob manjku ljudi pa ne
902 eur je novi minimalc.
Stari moj, nekdo mora biti tudi pomocnica vzgojiteljica v vrtcu. Sej moja je šla zdej v privat sektor in pač prilagodila.
Sva delala, tako 3,4 leta nazaj recimo.
Podobnih parov pri tej starosti je veliko.
Situacija zdej ko sva 32 in 26 je pač recimo nvm 1700 in 1300, kar je slovensko povprečje, torej nad mediano.
Povprecna plača trenutno v starostni skupini 25-34 je 1250 eur.
Uredu vem,da so pari kjer je tip programer ona farmacevtka, pa imata skupaj 5000 neto pri 30.
To pač ni povprečen par, in tak par na enem Dunaju recimo služi 10000..
Boomer Jože, ni bi programer, Jožica ni bila farmacevtka, Jože je bil strojni tehnik, Jožica pa trgovka.
Sej 1500eur v Avstriji je tudi avstrijski minimalec.
Kar želim povedati je in najdete lahko na spletu sami preverite, da so najemnine na Dunaju le malo visje tam z večino ljubljanskih.
Obracaj kot hočeš, z cenami/najemninami stanovanj smo zabluzili in praktično skoraj za katero koli primerljivo slovensko mesto poiščeš kaj na zahodu, z primerljivimi dohodki tam lažje shajas, mi pa se delamo bedake.
Ne bom pa rekel, da se situacija tudi drugje ni poslabšala. Je pa pri nas slabša se nekaj časa.
Le za koji k visamo penzije, in penzionisti javljajo, ko je povprečna penzija s novim poviskom za 40 let dela 1010 eur torej nad minimalcem.
Najbrž zato,ker so zivljenski stroški nizki?
johnnyyy ::
Ja ampak ali smo mi dolžni takim ki si izberejo branžo rihtat cenejše nepremičnine v LJ? Ali kjerkoli? Saj normalna oseba razume da hodimo v SLUŽBO zaradi PLAČE ne zaradi dolgčasa... torej pač spremeniš branžo in ko jih dovolj spremeni je pomanjkanje in plače morajo gor ali pa branža propade.
Jaz sem delal v branži maloprodaje, pa na strojih CNC zdaj pa v IT... ker pač grem tam kjer dobim čimveč kolikor lahko...
Načeloma ni potrebno, ampak potem ne pričakovat, da bodo ljudje iz sebe dali več, saj se večina ne bo ukvarjala z branžo za katero so se šolali, ampak z neko drugo stvarjo, poleg tega bodo ogromno časa porabili za optimizacijo lastnega življenja.
Ti tega ne boš razumel, saj se nisi nikoli v življenju odselil iz rodne grude, niti nimaš otrok. Če ti pogori bajta, boš šel k staršem,če ti zmanjka 20k€ ti bo foter založil, če boš brez službe pa boš že nekako preživel. No vsi ljudje nimajo te opcije, pa si niso sami krivi.
Mato989 ::
Stari moj, nekdo mora biti tudi pomocnica vzgojiteljica v vrtcu. Sej moja je šla zdej v privat sektor in pač prilagodila.
Vidiš in točno o tem jaz govorim, se je PRILAGODILA... preveč ljudi je v SLO (in na Zahodu) preveč razvajenih da bi se PRILAGODILI matematičnem DEJSTVU... ko se jih dovolj prilagodi bodo zaradi pomanjkanje plače v sektorjih kjer ne moreš relativno ok preživet šle gor... (pomočnica vzgojiteljice)
Situacija zdej ko sva 32 in 26 je pač recimo nvm 1700 in 1300, kar je slovensko povprečje, torej nad mediano.
Odlično, sem vesel, torej delata na izboljšanju to je ves point... tisti ki pa ne dela pa jaz ne vidim razloga da mu bi Država(vsi davkoplačevalci) šenkali olajšanje bivanja na najbolj zaželenih lokacijah (najbolj zaželene se vidijo z cenami)
Obracaj kot hočeš, z cenami/najemninami stanovanj smo zabluzili in praktično skoraj za katero koli primerljivo slovensko mesto poiščeš kaj na zahodu, z primerljivimi dohodki tam lažje shajas, mi pa se delamo bedake.
Ja, ampak pomisliva še enkrat zakaj lažje SHAJAŠ? Ti bom povedal zakaj... zato ker če od 2,5k neto daš 40% za najemnino je to veliko bolje kot dati 40% od 1.300 EUR... zato pa je glavna rešitev višje plače ob podobnem procentu... samo eni tukaj to nočejo, eni bi radi da znižamo cene najemnin in nepremičnin zato da bo lahko Jožica trgovka še naprej delala pri Mercatorju za 1.300 bruto in živela v LJ ali pa max 15 min z avtom stran... Meni pa se to zdi neprimerno da bi to podpirali, da bo Mercator v središču LJ dal plačo trgovki 1.300 bruto.
Moja teorija je, da ko bo dovolj folka šlo iz LJ bodo plače šle gor na delovnih mestih ki so NUJNO POTREBNA in ne bo kadra (čistilka, trgovka, skladiščnik itd...)
Želja jerneja in podobnih pa je, da "jaz" oz. davkoplačevalci in lastniki nepremičnin plačujemo več davka zato da bo Država (mi) zgradili cenejše nepremičnine v LJ da bo lahko Pomočnica vzgojiteljice in trgovka tam kupila ali najela, da bo lahko še naprej delala za patetično mezdo 1.300 EUR bruto... A ne vidite ironije? Kot da bi davkoplačevalci subvencionirali plače v LJ preko cenejših nepremičnin... hkrati pa socialisti pravijo bolj pravično plačilo... na delodajalce se pa ne spomnijo, oni pa bi po njihovo lahko še naprej gnilih 1.300 bruto dajali za delo v centru LJ!
Načeloma ni potrebno, ampak potem ne pričakovat, da bodo ljudje iz sebe dali več, saj se večina ne bo ukvarjala z branžo za katero so se šolali, ampak z neko drugo stvarjo, poleg tega bodo ogromno časa porabili za optimizacijo lastnega življenja.
Večina šolanj je nepomembnih za branžo saj se večino priučiš... tudi jaz delam kot ITjevec z Ekonomsko izobrazbo... zakaj bi vztrajal v komerciali če mi je dosadilo in pač želim višjo plačo in bolj udobno delovno mesto (home office) Pač sem se moral prilagoditi in doučiti... Vedno ponavljamo vseživljenjsko učenje in prilagajanje hkrati pa tu poudarjaš kako ne bi nič se rabili prilagajat ker moramo mi za njih da bodo bolj kao produktivni (kar je bullshit imo ampak ok)
No vsi ljudje nimajo te opcije, pa si niso sami krivi.
kdo pa jim je kriv? Vsi mi davkoplačevalci? Ti? Jaz? Njhov karakter ker ne zmorejo biti v dobrih odnosih s starši? Morda starši ker so sproducirali potomce niso pa psihično dovolj stabilni ali materialno preskrbljeni?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
aviator ::
Ne, lažeš, nikjer nisem rekel da je super. Prilepil sem graf in dopisal da v bistvu v Sloveniji ni tako zelo grozno, kot bi nas marsikdo rad prepričal da je. Nič drugega. Pa sem se na žalost pustil sprovucirati in odgovarjati poklicnim jamračem in se potrudil podati še kakšno precej bolj relevantno primerjavo, kot zgolj en graf. Da bi si ta jamrač upal komentirati kako je za par na mediani bolje v Sloveniji kot je podobnemu paru na Dunaju... to pa seveda rajši ne.
No midva sva par sedaj par,ki je čez mediano,zato me mediana en k briga.
Seveda se je potrebno potrudit,da prideš čez mediano, vsaj blizu povprečja. A vseeno, bom upošteval najino stanje 3 leta nazaj,ko sva bila se v najemu in ga preslikal na danes.
Povprecna plača Avstrija 2900.
Evo Avstrijci radi objavijo plačo direktno pri oglasu.
Za strojnik z cca 3 leti izkusenj(Autocad) 2800 neto.
Pomočnica v vrtcu, 1500 neto.
Skupaj 4300 kar je nekje 2150, avstrijska mediana.
Placa v Sloveniji 1350 in 900 eur.
Kar je skupaj z slavno malico recimo 2500 eur.
Zdaj pa pojdimo pogledat Numbeo in poglejmo Immobilen.
2 okrožje Dunaja bi recimo ustrezalo naši Šiški.
Zanemarimo dejstvo, da je Dunaj velemesto Ljubljana pa selo z avtobusno in zeleznisko postajo pristine, razlika v mestnem prevozu je svetlobna. Iz Leopoldstadta imaš cel Dunaj na dlani.
Glejmo 1 ali po nase 1,5 sobno stanovanje, 35-40 kvadratov.
Lj, 750+stroški
Dunaj, socialistično BS3 tudi za 700 z vključenimi stroški, normalno 900.
Torej ista cena.
3 sobno 60m2
Lj 900 +stroški.
Dunaj 1100 z stroški, najdes opcije za 900 seveda penthouse, pogled na Donavo pa je lahko tudi 3000 eur.
Če gledaš socialna okrožja z imigranti s katerimi nas strasite, je pa 400,500 eur za 65 kvadratov.
Tudi pri nas nekateri skušajo oddajati 3 sobni luksuz za 2k, ker inas neko terapijo z 2 ležalnikoma.
Na Dunaju bi pri 3 sobnem dal za stanovanje in z njim povezane stroške 25 odstokov dohodka, v lj več kot 40.
Ostane ti za vse ostalo v lj 1200 eur, na Dunaju 3300.
Cene v trgovinah do 20 odstkov višje. Dražje storitve, ista cena avtomobila(rabiš le 1).
Ste zdaj srečni? Ni normalno. Ni. Ko se v Kočevju polnem ciganov prodajajo stara 3 sobna stanovanja po 2,5k kvadrat ali se jih skuša oddati za 600+stroski je nekaj zelo narobe.
Ampak ja, cel svet je čuden le mi smo normalni..
30 let se nam po domače jebe, delamo pa milijonarje iz ljudi, ki se za bojler zamenjat denarja nimajo.
Hočeš kupiti?
Bom verjel na besedo, ampak v tem primeru Eurostat nima pojma, saj je po njihovih podatkih povprečna tržna najemnina za enosobno stanovanje na Dunaju 1150eur, 3-sobno pa 2 jurja.
Upam da si gledal pravo Vienno, ne tiste v Virgini USA.
Invictus ::
Btw, v Münchnu je povprečna plača 3500 neto.
Glede nato,da so cene v trgovini iste...1 povprecnez sam živi v garsonjeri in mu ostane vsaj 1000, ker z 1200 eur se za moje pojme čist solidno živi.
Ne seri. Niti pod razno plača ni taka... Share link...
Za 3500 neto moraš v Nemčiji dobiti nekje 6000 bruto. To je 72k letne plače. Bruto. Ni veliko takih. Celo v računalništvu ne...
Prej bi verjel, če je tuja stran, da je povprečna plača 3500 bruto. Tujci objavljajo bruto plače. Ta neto je nek jugo ostanek zahojenega folka.
Cene v trgovini so za kaj celo cenejše. Ampak, stgroški stanvoanja, elektrika, voda, vse ostalo, precej dražje. Storitve tudi. Vem, ker sem bil prejšnji mesec gor...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
Mato989 ::
Še dobro, da delaš kot IT-jevec z ekonomsko izobrazbo, kajti slovnica ti zelo šepa ;)
Ja ker se tako trudim pisat slovnično pravilno na forumu
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Kanban ::
Bom verjel na besedo, ampak v tem primeru Eurostat nima pojma, saj je po njihovih podatkih povprečna tržna najemnina za enosobno stanovanje na Dunaju 1150eur, 3-sobno pa 2 jurja.
Upam da si gledal pravo Vienno, ne tiste v Virgini USA.
Hvala za skrb, ampak dvomim, da Eurostat pokriva ZDA.
Invictus ::
Katere te pa motijo?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
zavajon ::
Še dobro, da delaš kot IT-jevec z ekonomsko izobrazbo, kajti slovnica ti zelo šepa ;)
Ja ker se tako trudim pisat slovnično pravilno na forumu
Verjamem, da se trudiš, a žal ne gre...
Nas so v svinčenih časih v šoli slovnico učili tako, da se nam ni bilo treba truditi za pravilno uporabo.
Podobno kot če voziš avto. Če znaš vozit, se ni treba trudit, da pravilno menjaš, ampak je to avtomatizem.
Mato989 ::
Še dobro, da delaš kot IT-jevec z ekonomsko izobrazbo, kajti slovnica ti zelo šepa ;)
Ja ker se tako trudim pisat slovnično pravilno na forumu
Verjamem, da se trudiš, a žal ne gre...
Nas so v svinčenih časih v šoli slovnico učili tako, da se nam ni bilo treba truditi za pravilno uporabo.
Podobno kot če voziš avto. Če znaš vozit, se ni treba trudit, da pravilno menjaš, ampak je to avtomatizem.
Tolaži se... sploh pa tolčeš popolni OFF TOPIC... vem ja spet nepravilna slo...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
aviator ::
https://www.numbeo.com/cost-of-living/i...
Direktna primerjava z Lj.
Za dodatek mi povedo naslednje, potreboval bi 4550 eur mesečno za podoben standard kot ga imaš z 3700 v lj.
Z slavno malico 100 eur, je to neto plača 1750 neto, kar je 180 eur na lj povprečjem.
To sta 2 lepi plači za slovenske razmere, top 1/5.
Dunajski ekvivalent bi bil nekje 3300 torej par z 6600 mesečno.
Mislim pa,da se da veliko privarčevati tudi z življenjem v malo bolj pisanih četrtih.
Uredu, ne greš živet ravno med pakistance, ampak recimo med Turke in ostale Balkanci kamor pač spadaš. Ampak razlike v najemninah so, brez subvencij.
Pri nas v Lj elitne četrti nimaš.
Tudi razlike v najemnini med stanovanjem z opremo od babice in novim je 10-20 odstokov.
Direktna primerjava z Lj.
Za dodatek mi povedo naslednje, potreboval bi 4550 eur mesečno za podoben standard kot ga imaš z 3700 v lj.
Z slavno malico 100 eur, je to neto plača 1750 neto, kar je 180 eur na lj povprečjem.
To sta 2 lepi plači za slovenske razmere, top 1/5.
Dunajski ekvivalent bi bil nekje 3300 torej par z 6600 mesečno.
Mislim pa,da se da veliko privarčevati tudi z življenjem v malo bolj pisanih četrtih.
Uredu, ne greš živet ravno med pakistance, ampak recimo med Turke in ostale Balkanci kamor pač spadaš. Ampak razlike v najemninah so, brez subvencij.
Pri nas v Lj elitne četrti nimaš.
Tudi razlike v najemnini med stanovanjem z opremo od babice in novim je 10-20 odstokov.
Torrent ::
Ne, lažeš, nikjer nisem rekel da je super. Prilepil sem graf in dopisal da v bistvu v Sloveniji ni tako zelo grozno, kot bi nas marsikdo rad prepričal da je. Nič drugega. Pa sem se na žalost pustil sprovucirati in odgovarjati poklicnim jamračem in se potrudil podati še kakšno precej bolj relevantno primerjavo, kot zgolj en graf. Da bi si ta jamrač upal komentirati kako je za par na mediani bolje v Sloveniji kot je podobnemu paru na Dunaju... to pa seveda rajši ne.
Nisi rekel da je super, ampak namiguješ, da se nimamo kaj pritoževat. Točno vemo kaj je sporočilo, čeprav niti sam ne razumeš grafa. Nimam kaj komentirat na te tvoje polovičarske izračune median, ker preprosto to ni res. Daj vir podatkov, pa da vidimo, kako si prišel do teh imaginarnih izračunov.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Torrent ()
ReRMh ::
Invictus ::
https://www.numbeo.com/cost-of-living/i...
Direktna primerjava z Lj.
Za dodatek mi povedo naslednje, potreboval bi 4550 eur mesečno za podoben standard kot ga imaš z 3700 v lj.
Z slavno malico 100 eur, je to neto plača 1750 neto, kar je 180 eur na lj povprečjem.
To sta 2 lepi plači za slovenske razmere, top 1/5.
Dunajski ekvivalent bi bil nekje 3300 torej par z 6600 mesečno.
Mislim pa,da se da veliko privarčevati tudi z življenjem v malo bolj pisanih četrtih.
Uredu, ne greš živet ravno med pakistance, ampak recimo med Turke in ostale Balkanci kamor pač spadaš. Ampak razlike v najemninah so, brez subvencij.
Pri nas v Lj elitne četrti nimaš.
Tudi razlike v najemnini med stanovanjem z opremo od babice in novim je 10-20 odstokov.
En komentar...
Peter on Jul 25, 2023:
These prices are way too low, they are MUCH higher in reality…
https://www.numbeo.com/cost-of-living/i...
Direktna primerjava z Lj.
Za dodatek mi povedo naslednje, potreboval bi 4550 eur mesečno za podoben standard kot ga imaš z 3700 v lj.
Z slavno malico 100 eur, je to neto plača 1750 neto, kar je 180 eur na lj povprečjem.
To sta 2 lepi plači za slovenske razmere, top 1/5.
Dunajski ekvivalent bi bil nekje 3300 torej par z 6600 mesečno.
Mislim pa,da se da veliko privarčevati tudi z življenjem v malo bolj pisanih četrtih.
Uredu, ne greš živet ravno med pakistance, ampak recimo med Turke in ostale Balkanci kamor pač spadaš. Ampak razlike v najemninah so, brez subvencij.
Pri nas v Lj elitne četrti nimaš.
Tudi razlike v najemnini med stanovanjem z opremo od babice in novim je 10-20 odstokov.
En komentar...
Peter on Jul 25, 2023:
These prices are way too low, they are MUCH higher in reality…
Pa povperčna plača 2,717.51 EUR. Ti pa sanjaš o 3300...
TA page je že zdavnaj pase...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
ReRMh ::
Pa res, zelo zanimivo, kar dobra stran...
Navkljub veliki večini dražjega je kupna moč ene 40% višja na Dunaju z lokalno povprečno plačo... To pa je to, standard...
Kako aktualne so te primerjave za te zadevščine?
Navkljub veliki večini dražjega je kupna moč ene 40% višja na Dunaju z lokalno povprečno plačo... To pa je to, standard...
Consumer Prices in Vienna are 24.6% higher than in Ljubljana (without rent)
Consumer Prices Including Rent in Vienna are 23.1% higher than in Ljubljana
Rent Prices in Vienna are 19.1% higher than in Ljubljana
Restaurant Prices in Vienna are 31.6% higher than in Ljubljana
Groceries Prices in Vienna are 31.0% higher than in Ljubljana
* Local Purchasing Power in Vienna is 40.3% higher than in Ljubljana
Kako aktualne so te primerjave za te zadevščine?
Toyota Corolla Sedan 1.6l 97kW Comfort (Or Equivalent New Car) LJ:26,951.54 EUR V:25,444.55 EUR -5.6 %
Preschool (or Kindergarten), Full Day, Private, Monthly for 1 Child LJ:457.85 EUR V:247.40 EUR -46.0 %
1 Pair of Nike Running Shoes (Mid-Range) LJ:96.15 EUR V:85.84 EUR -10.7 %
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ReRMh ()
Magic1 ::
Cene v zadnih letih so šle nekje 30-100% gor, tako da je danes težko ocenit, katere statistike so še kakorkoli realistične. Mora bit kar nekaj let relativno nizka inflacija, da lahko statistično primerjaš.
Statistični uradi pa itak vedno kuhajo uradno inflacijo, ker interes vlad je vedno čim nižja prikazana inflacija. Načeloma je lajlažje, da vzameš Mcdonalds cene in njihove podražitve, oni znajo zelo dobro ocenit inflacijo. Big Mac je šel gor pri nas iz 2.4EUR na 3.9EUR.
Statistični uradi pa itak vedno kuhajo uradno inflacijo, ker interes vlad je vedno čim nižja prikazana inflacija. Načeloma je lajlažje, da vzameš Mcdonalds cene in njihove podražitve, oni znajo zelo dobro ocenit inflacijo. Big Mac je šel gor pri nas iz 2.4EUR na 3.9EUR.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
ReRMh ::
Če prav razumem, je data community provided?
Contributors in the past 12 months: LJ:186 V:459
Se da kje nastaviti, da upošteva izključno samo podatke zadnjih 12 mesecev?
Contributors in the past 12 months: LJ:186 V:459
Se da kje nastaviti, da upošteva izključno samo podatke zadnjih 12 mesecev?
ReRMh ::
Hehe, po toyoto in najkice je potrebno v Celovec :D
Toyota Corolla Sedan 1.6l 97kW Comfort (Or Equivalent New Car) K:20,260.00 EUR LJ:26,951.54 EUR +33.0 %
1 Pair of Nike Running Shoes (Mid-Range) K:73.33 EUR LJ:96.15 EUR +31.1 %
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ReRMh ()
johnnyyy ::
Večina šolanj je nepomembnih za branžo saj se večino priučiš... tudi jaz delam kot ITjevec z Ekonomsko izobrazbo... zakaj bi vztrajal v komerciali če mi je dosadilo in pač želim višjo plačo in bolj udobno delovno mesto (home office) Pač sem se moral prilagoditi in doučiti... Vedno ponavljamo vseživljenjsko učenje in prilagajanje hkrati pa tu poudarjaš kako ne bi nič se rabili prilagajat ker moramo mi za njih da bodo bolj kao produktivni (kar je bullshit imo ampak ok)
Veliko branž je zakonsko reguliranih in da sploh lahko začneš rabiš prekvalifikacijo. Tudi menjava branže, da prideš na višjo plačo te stane precej časa. In ko si mlad časa nimaš na pretek, če hočeš imeti še družino. In takrat prideš v situacijo da v času, ki ti je na voljo ne moreš narediti željenih sprememb. Poleg tega prilagoditve niso nujno uspešne.
Če bi bil naš pravi interes vseživljensko učenje, potem bi morali imeti "brezplačno šolstvo" skozi vso življenje. Ker, če tega nimaš se moraš že kot mlad odločati, med študijem ali delom in če se odločiš za delo, si se odpovedal brezplačnemu študiju.
kdo pa jim je kriv? Vsi mi davkoplačevalci? Ti? Jaz? Njhov karakter ker ne zmorejo biti v dobrih odnosih s starši? Morda starši ker so sproducirali potomce niso pa psihično dovolj stabilni ali materialno preskrbljeni?
Lahko se zgodi, da so imeli pač nesrečo in namesto da bi študirali, kako bi jim lahko pomagali, da bi vsi imeli več od tega iščemo krivca za njihovo smolo.
Mato989 ::
Veliko branž je zakonsko reguliranih in da sploh lahko začneš rabiš prekvalifikacijo.
Koliko? Ker realno v vseh branžah kejr sem jaz bil ni nobenih zakonskih omejitev glede izobrazbe... če odmisliva zdravstvo in še par specialnih zadev
VELIKA VEČINA delovnih mest nima regulirane izobrazbe, mogoče kje stopnjo top ja večinoma max...
Če bi bil naš pravi interes vseživljensko učenje, potem bi morali imeti "brezplačno šolstvo" skozi vso življenje. Ker, če tega nimaš se moraš že kot mlad odločati, med študijem ali delom in če se odločiš za delo, si se odpovedal brezplačnemu študiju.
Eni razlikujemo neformalno in formalno izobraževanje...
Lahko se zgodi, da so imeli pač nesrečo in namesto da bi študirali, kako bi jim lahko pomagali, da bi vsi imeli več od tega iščemo krivca za njihovo smolo.
Ampak večinoma nimamo več od tega da jim pomagamo ampak manj... saj to je problem, če bi imeli več od tega bi jim vsi hoteli pomagat ker bi se ekonomsko splačalo...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Pat_MaGroin ::
Btw, v Münchnu je povprečna plača 3500 neto.
Glede nato,da so cene v trgovini iste...1 povprecnez sam živi v garsonjeri in mu ostane vsaj 1000, ker z 1200 eur se za moje pojme čist solidno živi.
Ne seri. Niti pod razno plača ni taka... Share link...
Za 3500 neto moraš v Nemčiji dobiti nekje 6000 bruto. To je 72k letne plače. Bruto. Ni veliko takih. Celo v računalništvu ne...
Prej bi verjel, če je tuja stran, da je povprečna plača 3500 bruto. Tujci objavljajo bruto plače. Ta neto je nek jugo ostanek zahojenega folka.
Cene v trgovini so za kaj celo cenejše. Ampak, stgroški stanvoanja, elektrika, voda, vse ostalo, precej dražje. Storitve tudi. Vem, ker sem bil prejšnji mesec gor...
Kolega v NL dela kot nek prodajnik pri velegrosistu za sadje in zelenjavo. Njegova prva služba, star je 26, 4k neto + služben avto.
Sem mi zdi, da so Nemci kar klošarji postali proti severnjakom.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Pat_MaGroin ()