Forum » Loža » Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?
Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?
Temo vidijo: vsi

Malidelničar ::
Mato989: dober izračun, dam +, čeprav realno .... 35k v 7 (!) letih ... OMG ne vem, to je premalo. Stroškovna kalkulacija ne štima IMHO.
Plus nisi upošteval naraščanja plače v teh 7 letih.
Plus še dodatno, da so že danes poklici, kjer si mladi izborijo bistveno višje plače od 1318 EUR neto z tudi hitro progresijo. In so vedno bolj borbeni glede tega in nič ne kaže, da bi se ta trend ustavil.
OneYellow: dejstvo je, da se stroški življenja povečujejo. In pač je treba računat tudi z 'bezgovcem' ni druge. Dejstvo je, da 'samskost' postaja zopet luksuz - kot je večino časa tudi bila.
matobeli: po mojem niso bila takrat faktor šenkana stanovanja, ampak to, da 1) je bilo veliko zazidljive zemlje na voljo 2) da ni bilo nekaterih luksuznih življenjskih stroškov (internet, drag avto, fancy mobilna telefonija in paketi, dražja elektrika) 3) da so bili mojstri bistveno cenejši glede na takratne plače 4) da so ljudje takrat bili bolj ročni in lahko veliko naredili sami
Je pa Mato989 resno vrgel rokavico s tem izračunom vsem nam in očitno mu nihče ne more kontrirati. Mato989 ima zopet point (kot vedno).
Plus nisi upošteval naraščanja plače v teh 7 letih.
Plus še dodatno, da so že danes poklici, kjer si mladi izborijo bistveno višje plače od 1318 EUR neto z tudi hitro progresijo. In so vedno bolj borbeni glede tega in nič ne kaže, da bi se ta trend ustavil.
OneYellow: dejstvo je, da se stroški življenja povečujejo. In pač je treba računat tudi z 'bezgovcem' ni druge. Dejstvo je, da 'samskost' postaja zopet luksuz - kot je večino časa tudi bila.
matobeli: po mojem niso bila takrat faktor šenkana stanovanja, ampak to, da 1) je bilo veliko zazidljive zemlje na voljo 2) da ni bilo nekaterih luksuznih življenjskih stroškov (internet, drag avto, fancy mobilna telefonija in paketi, dražja elektrika) 3) da so bili mojstri bistveno cenejši glede na takratne plače 4) da so ljudje takrat bili bolj ročni in lahko veliko naredili sami
Je pa Mato989 resno vrgel rokavico s tem izračunom vsem nam in očitno mu nihče ne more kontrirati. Mato989 ima zopet point (kot vedno).
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

feryz ::
Še vedno je brezpredmetno kaj verjamete. Lahko verjamete tud v Božička zarad mene. Jaz jamram, pa mam več kot 200k.Jaz pa ne jamram in nimam niti evra na lagerju (ok, razen par deset jurjev gotovine, ki se valja naokrog brez namena, tega niti ne štejem pod sredstva).
Sem pa vseeno kupil garsonjero za 300 plus jurjev. Brez jamranja.
Baje bi lahko počakal da pade na 270 plus ali celo 240 plus, sodeč na babavangiranja v tej temi.
Ampak potem ne bi mogel prespati v centru Ljubljane parkrat letno že zdaj. Ampak šele nekoč, ko bo, baje, cena padla. Če ne bo prej bomba ali potres. Ali pa me ne bo več.

Old Spice ::
Brez zamere, samo tile izračuni s 35k v 7 letih so nekako kot naš popis košarice, kjer je 1kg govejih zrezkov 1,99 EUR.
Povejte kakšnega človeka dobite po 7 letih asketskega življenja, da prihrani teh 35k? Nekaj je gotovo. Če je bil že v štartu samski, potem bo po 7 letih očiščevalne finančne diete zagotovo tudi ostal samski. Za vedno.
Da niti ne omenjam, da bi teh 35k moralo biti pravzaprav cca. 100k EUR, da sploh lahko malo bolj resno razmišljaš o nakupu česarkoli. Pa teh 7 let, bi pravzaprav morali stisnit na max. 5. Koliko je mesečno povprečje, da se ti nabere 100k v 5 letih? Nekje med 1600-1700.
Zamislite si še situacijo, kjer targetiraš na flet ranga 300k. 10% dvig cene, ti odpihne teh 35k v trenu oka.
Povejte kakšnega človeka dobite po 7 letih asketskega življenja, da prihrani teh 35k? Nekaj je gotovo. Če je bil že v štartu samski, potem bo po 7 letih očiščevalne finančne diete zagotovo tudi ostal samski. Za vedno.
Da niti ne omenjam, da bi teh 35k moralo biti pravzaprav cca. 100k EUR, da sploh lahko malo bolj resno razmišljaš o nakupu česarkoli. Pa teh 7 let, bi pravzaprav morali stisnit na max. 5. Koliko je mesečno povprečje, da se ti nabere 100k v 5 letih? Nekje med 1600-1700.
Zamislite si še situacijo, kjer targetiraš na flet ranga 300k. 10% dvig cene, ti odpihne teh 35k v trenu oka.

LeQuack ::
Za mlade je zdaj zelo dobra izbira Nemčija. Cene nepremičnin padajo, tako da bodo dobili dobro ponudbo, ob veliko večjih plačah. Pri nas pa ravno obratno, plače stagnirajo v gopodarstvu, cene grejo gor.
Quack !

Invictus ::
No ja, boš moral pokazati te blazne nemške plače.
Stroški so pa precej večji kot v Sloveniji...
Nepremičnine pa x2, tudi x3 v primerjavi s Slovenijo. Plače niso x2, x3...
Stroški so pa precej večji kot v Sloveniji...
Nepremičnine pa x2, tudi x3 v primerjavi s Slovenijo. Plače niso x2, x3...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x

Mato989 ::
Povejte kakšnega človeka dobite po 7 letih asketskega življenja, da prihrani teh 35k? Nekaj je gotovo. Če je bil že v štartu samski, potem bo po 7 letih očiščevalne finančne diete zagotovo tudi ostal samski. Za vedno.
Zakaj je to naš problem? Jaz samo povem da opcija je, prioritete si nastavi vsak sam, lahko tudi teh 35k zagoni in dobi partnerja ki ima 3x povprečne in je rešeno, ampak bistvo je da ima izbiro sam.
Da niti ne omenjam, da bi teh 35k moralo biti pravzaprav cca. 100k EUR, da sploh lahko malo bolj resno razmišljaš o nakupu česarkoli. Pa teh 7 let, bi pravzaprav morali stisnit na max. 5. Koliko je mesečno povprečje, da se ti nabere 100k v 5 letih? Nekje med 1600-1700.
Zakaj? zakaj meniš da mora kupiti v LJ ali kje kjer je nepremičnina 300k? Imaš polno opcij kupiti kjer je nepremičnina sub 200k ali celo sub 160k...
Zamislite si še situacijo, kjer targetiraš na flet ranga 300k. 10% dvig cene, ti odpihne teh 35k v trenu oka.
Zakaj bi z plačo 2.200 bruto kot SAMSKA oseba targetiral 300k+ vredno nepremičnino? Takim pa res ni treba naše pomoči kajne? Naj se znajdejo!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

johnnyyy ::
Malidelničar je izjavil:
Je pa Mato989 resno vrgel rokavico s tem izračunom vsem nam in očitno mu nihče ne more kontrirati. Mato989 ima zopet point (kot vedno).
Izračun je teorija, praksa pa je drugje. Ne vem zakaj se Mato fokusira na povprečno plačo. Povprečna plača zajema vse "zaposlene" in težko boš kot začetnik prišel na povprečje. Od vseh kolegov imam le par izjemno dobrih posameznikov, ki so s prvo plačo prišli na povprečje, ostali smo rabili nekaj let.
Cimer je imel situacijo, da so ga na oddelku blokirali in ni mogel iti v bolj perspektivno branžo znotraj podjetja. Zato je dal odpoved, šel na 3tjo firmo (za isto plačo) in se čez dve leti se mu je odprla priložnost, da je šel v bivšo firmo v bolj perspektiven in plačan oddelek.
Jaz sem imel takrat situacijo, da smo dobili investitorje in se mi je plača povečala 3x.
Drug kolega je bil geodet, pa zaradi krize v branži ni dobil službe. Delal je priložnostna dela in živel je pri bejbi/otroku/tastu/tašči/bratu v 2 sobnem fletu. Slabe situacije vodijo v odvisnost, kar je pri njem pomenilo precej popitega alkohola, z bejbo sta se skregala itd. No potem se je v desetletju pobral, ampak cena je bila pa ogromna.

Mato989 ::
Malidelničar je izjavil:
Je pa Mato989 resno vrgel rokavico s tem izračunom vsem nam in očitno mu nihče ne more kontrirati. Mato989 ima zopet point (kot vedno).
Izračun je teorija, praksa pa je drugje. Ne vem zakaj se Mato fokusira na povprečno plačo. Povprečna plača zajema vse "zaposlene" in težko boš kot začetnik prišel na povprečje. Od vseh kolegov imam le par izjemno dobrih posameznikov, ki so s prvo plačo prišli na povprečje, ostali smo rabili nekaj let.
Cimer je imel situacijo, da so ga na oddelku blokirali in ni mogel iti v bolj perspektivno branžo znotraj podjetja. Zato je dal odpoved, šel na 3tjo firmo (za isto plačo) in se čez dve leti se mu je odprla priložnost, da je šel v bivšo firmo v bolj perspektiven in plačan oddelek.
Jaz sem imel takrat situacijo, da smo dobili investitorje in se mi je plača povečala 3x.
Drug kolega je bil geodet, pa zaradi krize v branži ni dobil službe. Delal je priložnostna dela in živel je pri bejbi/otroku/tastu/tašči/bratu v 2 sobnem fletu. Slabe situacije vodijo v odvisnost, kar je pri njem pomenilo precej popitega alkohola, z bejbo sta se skregala itd. No potem se je v desetletju pobral, ampak cena je bila pa ogromna.
Jaz se strinjam... da je izračun teorija, ampak ne moremo pa vzeti povprečne cene nepremičnine v državi in hkrati minimalne plače... Nenazadnje kdo pravi da si mora 30 letnik kupiti nepremičnino na visoko zaželjenih lokacijah? To je luksuz če pol države želi biti nekje...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Utk ::
Ampak teh problemov ne bo rešilo, če cena stanovanj v šonbrunu padejo iz 1 mio na 0,7.
Danes so stvari drage, nihče pa noče niti ne zna nič sam naredit. Se grem stavit brez da odprem oglasnik, da se da najt hišo za manj kot 150 jurjev v dost bližnji okolice Ljubljane, v katero je sicer treba vložit nekaj denarja in dela, ampak se ne bo podrla naslednjih 80 let. Kaj bi še radi?
Drugje po Sloveniji pa še toliko lažje.
Danes so stvari drage, nihče pa noče niti ne zna nič sam naredit. Se grem stavit brez da odprem oglasnik, da se da najt hišo za manj kot 150 jurjev v dost bližnji okolice Ljubljane, v katero je sicer treba vložit nekaj denarja in dela, ampak se ne bo podrla naslednjih 80 let. Kaj bi še radi?
Drugje po Sloveniji pa še toliko lažje.

feryz ::
500 strani jokanja, zakaj lastniki ne prodajajo zastonj nepremičnin oz. kako jih prisiliti, da bi oddajali ali prodajali stanovanja za drobiž.
Baje z novimi davki in podobnimi modernimi prijemi.
Vse, samo delat in zaslužit ne. Milenijci, kaj čš!
Baje z novimi davki in podobnimi modernimi prijemi.
Vse, samo delat in zaslužit ne. Milenijci, kaj čš!

Invictus ::
Ampak teh problemov ne bo rešilo, če cena stanovanj v šonbrunu padejo iz 1 mio na 0,7.
Danes so stvari drage, nihče pa noče niti ne zna nič sam naredit. Se grem stavit brez da odprem oglasnik, da se da najt hišo za manj kot 150 jurjev v dost bližnji okolice Ljubljane, v katero je sicer treba vložit nekaj denarja in dela, ampak se ne bo podrla naslednjih 80 let. Kaj bi še radi?
Drugje po Sloveniji pa še toliko lažje.
Mislim, da je v ljubljanski kotlini ne boš našel...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x

LeQuack ::
No ja, boš moral pokazati te blazne nemške plače.
Stroški so pa precej večji kot v Sloveniji...
Nepremičnine pa x2, tudi x3 v primerjavi s Slovenijo. Plače niso x2, x3...
Ok ti dam eno primerjavo od zadnjič, kolega je šel v Bruselj živet:
https://www.numbeo.com/cost-of-living/c...
Torej kako boš zdaj branil Ljubljano? Ne moreš ane, ker popuši v vseh pogledih. Službe, kvaliteta življenja, itd. Še ene bedne podzemne nimamo. Torej jaz mladim nikakor ne morem svetovat dobrega srca, da ostanejo tu.
Quack !
Zgodovina sprememb…
- spremenil: LeQuack ()

Mato989 ::
Ampak teh problemov ne bo rešilo, če cena stanovanj v šonbrunu padejo iz 1 mio na 0,7.
Danes so stvari drage, nihče pa noče niti ne zna nič sam naredit. Se grem stavit brez da odprem oglasnik, da se da najt hišo za manj kot 150 jurjev v dost bližnji okolice Ljubljane, v katero je sicer treba vložit nekaj denarja in dela, ampak se ne bo podrla naslednjih 80 let. Kaj bi še radi?
Drugje po Sloveniji pa še toliko lažje.
Problem je v tem, ker tu si nekateri želijo in PRIČAKUJEJO, da bo nekdo ki diplomira pri 23/24 v katerikoli brezvezni smeri pač je, pri 29-31 kupil brez težav nepremičnino v LJ na peš razdalji od družabnega življenja in hkrati še lahko vsako leto zagonil 2 regresa za luksuz.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Malidelničar ::
Malidelničar je izjavil:
Je pa Mato989 resno vrgel rokavico s tem izračunom vsem nam in očitno mu nihče ne more kontrirati. Mato989 ima zopet point (kot vedno).
Izračun je teorija, praksa pa je drugje. Ne vem zakaj se Mato fokusira na povprečno plačo. Povprečna plača zajema vse "zaposlene" in težko boš kot začetnik prišel na povprečje. Od vseh kolegov imam le par izjemno dobrih posameznikov, ki so s prvo plačo prišli na povprečje, ostali smo rabili nekaj let.
Cimer je imel situacijo, da so ga na oddelku blokirali in ni mogel iti v bolj perspektivno branžo znotraj podjetja. Zato je dal odpoved, šel na 3tjo firmo (za isto plačo) in se čez dve leti se mu je odprla priložnost, da je šel v bivšo firmo v bolj perspektiven in plačan oddelek.
Jaz sem imel takrat situacijo, da smo dobili investitorje in se mi je plača povečala 3x.
Drug kolega je bil geodet, pa zaradi krize v branži ni dobil službe. Delal je priložnostna dela in živel je pri bejbi/otroku/tastu/tašči/bratu v 2 sobnem fletu. Slabe situacije vodijo v odvisnost, kar je pri njem pomenilo precej popitega alkohola, z bejbo sta se skregala itd. No potem se je v desetletju pobral, ampak cena je bila pa ogromna.
Ja to so wild factorji tudi pri nepremičninski situaciji. Zato po eni strani ne smemo biti preveč pametni, ali škodoželjni do mladih, kot je bila tista psihologinja iz Kranja, ki se je 'outirala' takrat na TV-ju. Po eni strani ne maram boomerjev, ki se hvalijo "kako smo mi gradili in bili pridni in imeli že pri teh-in-teh-letih ne-vem-kaj-vse".
Fajn da si kot primer dal zgoraj (težko) zgodbo kolega. Ki je statistika ni zaznala in tudi ob pametujočih šankih se o takih zgodbah ne govori.
Še vedno menim, da so in bodo (v tem desetletju) relativno dobri deali na individualnih hišah z relativno veliko zemlje, oz. na kmetijah. In če le lahko nek mlad človek (ali mlad par) naredi ta pivot, je to po mojem mnenju win-win-win-win-win-win (-win...) situacija.
Je pa tu ful veliko problemov:
1) veliko bolj starejših mladih/mladih parov verjetno ker so utečeni, za takšen življenjski pivot odpade
2) ustrezno tehnično znanje (in čas) da greš popravljati eno takšno posest - tega mladi nimajo
3) sprejetje težkega kompromisa glede spremenjenega življenjkega ritma, ko moraš za določene zadeve vkalkulirati več vožnje (glede na lokacije teh posesti)
4) pomanjkanje znanja, ki bi generiral backup cashflow za tako življenjsko odločitev
5) na sploh razširjeno anti-mnenje mladih do takšnega življenja (tu moraš iti kar proti toku, te alter scene je več v ZDA in v nekaterih državah Evrope, Francija, Italija, Španija)
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Torrent ::
Še vedno je brezpredmetno kaj verjamete. Lahko verjamete tud v Božička zarad mene. Jaz jamram, pa mam več kot 200k.Jaz pa ne jamram in nimam niti evra na lagerju (ok, razen par deset jurjev gotovine, ki se valja naokrog brez namena, tega niti ne štejem pod sredstva).
Sem pa vseeno kupil garsonjero za 300 plus jurjev. Brez jamranja.
Baje bi lahko počakal da pade na 270 plus ali celo 240 plus, sodeč na babavangiranja v tej temi.
Ampak potem ne bi mogel prespati v centru Ljubljane parkrat letno že zdaj. Ampak šele nekoč, ko bo, baje, cena padla. Če ne bo prej bomba ali potres. Ali pa me ne bo več.
In ker si ti preplačal neko garsonjero za luksuz, sedaj jamraš, da se ne sme nič spremenit. Prozorno.

Mato989 ::
No ja, boš moral pokazati te blazne nemške plače.
Stroški so pa precej večji kot v Sloveniji...
Nepremičnine pa x2, tudi x3 v primerjavi s Slovenijo. Plače niso x2, x3...
Ok ti dam eno primerjavo od zadnjič, kolega je šel v Bruselj živet:
https://www.numbeo.com/cost-of-living/c...
Torej kako boš zdaj branil Ljubljano? Ne moreš ane, ker popuši v vseh pogledih. Službe, kvaliteta življenja, itd. Še ene bedne podzemne nimamo.
Še vedno pa vsi hočejo tam živeti in grejo cene gor, torej kje je problem? V ljudeh?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Utk ::
Ampak teh problemov ne bo rešilo, če cena stanovanj v šonbrunu padejo iz 1 mio na 0,7.
Danes so stvari drage, nihče pa noče niti ne zna nič sam naredit. Se grem stavit brez da odprem oglasnik, da se da najt hišo za manj kot 150 jurjev v dost bližnji okolice Ljubljane, v katero je sicer treba vložit nekaj denarja in dela, ampak se ne bo podrla naslednjih 80 let. Kaj bi še radi?
Drugje po Sloveniji pa še toliko lažje.
Mislim, da je v ljubljanski kotlini ne boš našel...
Ni kotlina (kar je samo plus), je pa bližje Ljubljani kot Vrhnika za 138:
https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()

Invictus ::
https://www.numbeo.com/cost-of-living/c...
Torej kako boš zdaj branil Ljubljano? Ne moreš ane, ker popuši v vseh pogledih. Službe, kvaliteta življenja, itd. Še ene bedne podzemne nimamo. Torej jaz mladim nikakor ne morem svetovat dobrega srca, da ostanejo tu.
Bruselj, mestop poscanihj in Arabcev?
Pa tam pod 1500 EUR ne dobiš nobene luknje v normalnih soseskah. Ja, niso vse normalne. In kaj ima Bruselj veze z Nemčijo? Sanja se ti ne kaka je situacija tam.
Gledal sem najem za Muenchen. Pod 1200 EUR plus stroški ne dobiš NIČ.
Ta tvoj famozen link in stare podatke in neka stara povprečja vseh najemnin, tudi v arabskem delu (poceni) ampak Evropejec tam noče živeti, niti mu Arabci nočejo oddati.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()

Torrent ::
Malidelničar je izjavil:
Je pa Mato989 resno vrgel rokavico s tem izračunom vsem nam in očitno mu nihče ne more kontrirati. Mato989 ima zopet point (kot vedno).
Bolj retardiranega izračuna še nisem videl. Nabiraj bezeg za sok? 2x na leto k frizerju? Kaj pa Avto? Kaj pa kak telefon? Vsaj 1 dopust? Kaj pa kaka večerja na zmenku, glede na to da je to samska oseba?
V bistvu moreš živet dost slabše kot leta 1980, da prišparaš v 7 letih polovico tega, za kolikor grejo vmes cene gor. Point v tem lahko vidi samo nekdo, ki je na istem nivoju retardacije kot Mato.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Torrent ()

johnnyyy ::
Jaz se strinjam... da je izračun teorija, ampak ne moremo pa vzeti povprečne cene nepremičnine v državi in hkrati minimalne plače... Nenazadnje kdo pravi da si mora 30 letnik kupiti nepremičnino na visoko zaželjenih lokacijah? To je luksuz če pol države želi biti nekje...
Mislim, da večina ljudi, ki jamra ni na nivoju, da bi lahko kupila nepremičnino v LJ. Za večino je že Ptuj misija nemogoče.
Bistvo je, da je naš čas na zemlji omejen in da smo precej odvisni od njega. Če hočeš imeti otroke potem ne moreš čakati do 50 leta, ampak jih moraš imeti čim prej. To pa ti predstavlja dodatne stroške, večje bivalne prostore in še zmanjšano produktivnost. In če ljudje ne bodo imeli otrok bo to predstavljal problem, prej kot slej v prihodnosti.
Na koncu pridemo do tega, da 30 letnik si ni sposoben kupiti nepremičnine, čez 20 let, ko pa je sposoben, je pa ne rabi več


Torrent ::
500 strani jokanja, zakaj lastniki ne prodajajo zastonj nepremičnin oz. kako jih prisiliti, da bi oddajali ali prodajali stanovanja za drobiž.
Baje z novimi davki in podobnimi modernimi prijemi.
Vse, samo delat in zaslužit ne. Milenijci, kaj čš!
Kdo je to napisal? Zakaj ne bi delali? Spet kakaš čez prste? A če bo reforma davka, bojo cene stanovanj/najemnin -90%? Al kako si idioti to predstavljate? Daj razsvetli nas, ker ne pomaga, da je na teh 500 straneh nasprotno jokanje, da bo poseg države v izrojen trg nacionaliziral premoženje, iz lastnikov naredil klošarje in cela Slovenija bo živela na socialni podpori.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Torrent ()

Malidelničar ::
Jaz se strinjam... da je izračun teorija, ampak ne moremo pa vzeti povprečne cene nepremičnine v državi in hkrati minimalne plače... Nenazadnje kdo pravi da si mora 30 letnik kupiti nepremičnino na visoko zaželjenih lokacijah? To je luksuz če pol države želi biti nekje...
Mislim, da večina ljudi, ki jamra ni na nivoju, da bi lahko kupila nepremičnino v LJ. Za večino je že Ptuj misija nemogoče.
Bistvo je, da je naš čas na zemlji omejen in da smo precej odvisni od njega. Če hočeš imeti otroke potem ne moreš čakati do 50 leta, ampak jih moraš imeti čim prej. To pa ti predstavlja dodatne stroške, večje bivalne prostore in še zmanjšano produktivnost. In če ljudje ne bodo imeli otrok bo to predstavljal problem, prej kot slej v prihodnosti.
Na koncu pridemo do tega, da 30 letnik si ni sposoben kupiti nepremičnine, čez 20 let, ko pa je sposoben, je pa ne rabi več.
Exactly! Zato je potrebno slediti logiki 'drastic times, mean drastic measures.' Preselitev na podeželje in obnovitev starejše hiše. In za to se po možnosti odločita oba člana relativno mladega para. Nič filozofiranja 'ampak maybe/ja sam jaz bi pa raje/ja sam fer bi pa bilo.'
Poznam nekaj takšnih mladih parov in se jim je lepo izšlo.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Mato989 ::
Mislim, da večina ljudi, ki jamra ni na nivoju, da bi lahko kupila nepremičnino v LJ. Za večino je že Ptuj misija nemogoče.
Morda drži, ampak potem pa se skoz lovimo od glave za rep, ker vedno se ponavljamo in pridemo kako imajo nizko plačo, pol pa kako ne morejo kupiti nepremičnine za 300k+ večina nepremičnin na Ptuju ip.d mestih v državi pač ni 300k+
Bistvo je, da je naš čas na zemlji omejen in da smo precej odvisni od njega. Če hočeš imeti otroke potem ne moreš čakati do 50 leta, ampak jih moraš imeti čim prej. To pa ti predstavlja dodatne stroške, večje bivalne prostore in še zmanjšano produktivnost. In če ljudje ne bodo imeli otrok bo to predstavljal problem, prej kot slej v prihodnosti.
Seveda, ampak bistveno je, čemu si se pripravljen odpovedati v zameno za "imeti otroke"... Eni bi pač radi vse, in tu je problem, hkrati pa niso ravno dovolj sposoben kader da bi lahko to vse dosegli ali lastili.
Težava, imo, je v tem ker mladostniki gledajo neke influencerje, na drugi strani gledajo študentski lajf, hkrati po zavesti tolče starševski nagon in potem so v precepu, ker bi radi vse to združili skupaj in odživeli in imeli otroke hitro itd...
Na koncu pridemo do tega, da 30 letnik si ni sposoben kupiti nepremičnine, čez 20 let, ko pa je sposoben, je pa ne rabi več
Ja, samo jaz bi modificiral...
Na koncu pridemo do tega da si 30 letnik ni sposoben kupiti nepremičnine tam kjer v svojih velikih željah, želi živeti, tam kjer si jo pa morda bi lahko, pa si je ne želi...
In tukaj menim, da pridejo v enačbo predniki... Njegovi predniki (starši) si pri njihovih letih veliko lažje privoščijo nepremičnino zaradi dalj časa akumulacije premoženja, zato je bistveno da spet vzpostavimo družinsko celico, ne pa da delamo aktivno na razdiranju in zasmehovanju in ločevanju generacije... in poveličevanju samskosti in "JAZ, JAZ, JAZ"
Bistvo je, da je naš čas na zemlji omejen in da smo precej odvisni od njega.
In še to ja, zanimivo kako to lepo povzameš in obelodaniš, ko pa jaz povem, da zakaj za vraga pa potem v tem omejenem času ljudi silimo in povzdigujemo šolanje in študentski lajf?
Pred 50-60 leti je večina ljudi končala šolanje pri 18/19 letu(kar nekaj celo pri 15tem), in so enako preživeli brez "študentarije"
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()

Utk ::
In tukaj menim, da pridejo v enačbo predniki... Njegovi predniki (starši) si pri njihovih letih veliko lažje privoščijo nepremičnino zaradi dalj časa akumulacije premoženja, zato je bistveno da spet vzpostavimo družinsko celico, ne pa da delamo aktivno na razdiranju in zasmehovanju in ločevanju generacije... in poveličevanju samskosti in "JAZ, JAZ, JAZ"
Ja, ko smo se kregali o nakupu vs najemu najemniki to zanemarjajo. Bojo se otroci že znašli...bojo kurac. Pa tudi če bojo, veliko lažje in bolje se bi znašli s stanovanjem.

feryz ::
Kdo je to napisal? Zakaj ne bi delali? Spet kakaš čez prste? A če bo reforma davka, bojo cene stanovanj/najemnin -90%? Al kako si idioti to predstavljate? Daj razsvetli nas, ker ne pomaga, da je na teh 500 straneh nasprotno jokanje, da bo poseg države v izrojen trg nacionaliziral premoženje, iz lastnikov naredil klošarje in cela Slovenija bo živela na socialni podpori.Kaj bluziš? Kakšna država?
Kdorkoli bi rad stanovanje ali bajto, naj pljune v roke in si jo zasluži. Koliko rabiš ti pa prodajalec pove.
To je vsa umetnost.

matobeli ::
Ja sej, to ti pravimo, začet je iz nule bistveno težje kot pa če ti starši/država šenka en flet najprej.

Mato989 ::
Ja sej, to ti pravimo, začet je iz nule bistveno težje kot pa če ti starši/država šenka en flet najprej.
Ampak saj imajo vsi starše(noben se ni rodil od Boga), johny zgoraj pravi da si pri 50tih veliko lažje privoščiš nepremičnino kot pri 30tih... torej če bi predniki zmeraj pri 50-60tih ko si veliko lažje privoščijo nepremičnino si jo privoščili da bi jo dali otroku pri 20tih, bi to veliko pomagalo...
Samo nabijanje in zasmehovanje tega ne pomaga pri takim dejanjem kajne?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()

LeQuack ::
Ta tvoj famozen link in stare podatke in neka stara povprečja vseh najemnin, tudi v arabskem delu (poceni) ampak Evropejec tam noče živeti, niti mu Arabci nočejo oddati.
Haha kakšne imate. Cel Vič je poln migrantov, sploh ne vidiš več drugega tam, pa začuda se ljudje ne izseljujejo iz Viča.
Quack !

matobeli ::

Torrent ::
Kdo je to napisal? Zakaj ne bi delali? Spet kakaš čez prste? A če bo reforma davka, bojo cene stanovanj/najemnin -90%? Al kako si idioti to predstavljate? Daj razsvetli nas, ker ne pomaga, da je na teh 500 straneh nasprotno jokanje, da bo poseg države v izrojen trg nacionaliziral premoženje, iz lastnikov naredil klošarje in cela Slovenija bo živela na socialni podpori.Kaj bluziš? Kakšna država?
Kdorkoli bi rad stanovanje ali bajto, naj pljune v roke in si jo zasluži. Koliko rabiš ti pa prodajalec pove.
To je vsa umetnost.
Kaj kakšna država? O čem pa ti bluziš? Naloga države je da poseže na trg, ko se ta izrodi. Davki, ki jih omenjaš, so tak poseg. Lahko pa ti pljuneš v roke in si sam varuješ nepremičnino. Kako dolgo boš jo imel, pa ti bo prva tolpa ali skvoter povedal.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Torrent ()

Mato989 ::
Ampak saj imajo vsi starše(noben se ni rodil od Boga),
Pol pa sploh ne rabimo zdravstva, policije... bo že družina poskrbela za vse.
Saj družina je poskrbela za večino veliko generacij da smo prišli do sem ko bi vse rada država prevzela in nam diktirala... ampak če lahko foter in mati spočeta froca mu pa naj še pomagata do nepremičnine, zakaj bi morali drugi ljudje mu pomagati
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Invictus ::
Ta tvoj famozen link in stare podatke in neka stara povprečja vseh najemnin, tudi v arabskem delu (poceni) ampak Evropejec tam noče živeti, niti mu Arabci nočejo oddati.
Haha kakšne imate. Cel Vič je poln migrantov, sploh ne vidiš več drugega tam, pa začuda se ljudje ne izseljujejo iz Viča.
Sem bil gor. Živel tam pol leta. V Bruslju...
Tako da je info iz prve roke plus updati kolega, ki še vedno živi tam.
Če misliš da je Bruselj sanjsko mesto, se najprej odklopi od joške...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x

johnnyyy ::
Malidelničar je izjavil:
Ja to so wild factorji tudi pri nepremičninski situaciji. Zato po eni strani ne smemo biti preveč pametni, ali škodoželjni do mladih, kot je bila tista psihologinja iz Kranja, ki se je 'outirala' takrat na TV-ju. Po eni strani ne maram boomerjev, ki se hvalijo "kako smo mi gradili in bili pridni in imeli že pri teh-in-teh-letih ne-vem-kaj-vse".
Fajn da si kot primer dal zgoraj (težko) zgodbo kolega. Ki je statistika ni zaznala in tudi ob pametujočih šankih se o takih zgodbah ne govori.
Teh wild faktorjev in situacij je precej. Sam ne poznam veliko mladih, ki bi "složno" živeli skupaj s starejšimi. In ogromno razpadov družin lahko pripišemo stanovanjskim problemom.
Treba se je zavedati, da so bili starejši včasih bolj odvisni od "mladih", s pokojninami in urejenim zdravstvom itd. pa so nekateri dobili krila in so danes precej bolj glasni, kot so bili nekaj generacij nazaj.
Seveda, ampak bistveno je, čemu si se pripravljen odpovedati v zameno za "imeti otroke"... Eni bi pač radi vse, in tu je problem, hkrati pa niso ravno dovolj sposoben kader da bi lahko to vse dosegli ali lastili.
S tem, ko imaš otroke se precej stvarem odpoveš. Od države ti ne pripada kaj več pravic, kot pa če jih nimaš, čeprav imamo od novih davkoplačevalcev vsi neke koristi. Iz tega vidika bi rekel, da je v interesu države in vseh nas, da se te stvari omogočijo in da če hoče nekdo imeti otroke, da mu pomagamo vsaj pri bivališču.
In tukaj menim, da pridejo v enačbo predniki... Njegovi predniki (starši) si pri njihovih letih veliko lažje privoščijo nepremičnino zaradi dalj časa akumulacije premoženja, zato je bistveno da spet vzpostavimo družinsko celico, ne pa da delamo aktivno na razdiranju in zasmehovanju in ločevanju generacije... in poveličevanju samskosti in "JAZ, JAZ, JAZ"
50 let nazaj smo imeli situacijo, da so starejši predali stanovanje/hišo sami pa so si izborili neko sobico in da so bili do konca življenja preskrbljeni s hrano in pijačo. Na ta način se je različne generacije prisililo, da sodelujejo. Danes tega ni več, saj mladi plačujemo starejšim pokojnine in zdravstvo, sami pa lahko vzdržujejo prevelike bajturine in kupujejo SUV, od starejše generacije pa overall nimamo veliko.

feryz ::
Kaj kakšna država? O čem pa ti bluziš? Naloga države je da poseže na trg, ko se ta izrodi. Davki, ki jih omenjaš, so tak poseg. Lahko pa ti pljuneš v roke in si sam varuješ nepremičnino. Kako dolgo boš jo imel, pa ti bo prva tolpa ali skvoter povedal.Malo si pomešal vse skupaj.
Država nima kaj posegati na trg, razen na svojega. Če tudi sama kaj zida. Čeprav je to zadnja stvar na svetu, ki naj bi se jo država lotila.
Poleg tega država naj ne bi imela popolnoma nič z nepremičninami. To je domena občin. Tukaj pa se non stop nabija, kaj naj država počne.

matobeli ::
Saj družina je poskrbela za večino veliko generacij da smo prišli do sem ko bi vse rada država prevzela in nam diktirala...
Recimo priti do dobre službe bi lahko tudi družina pomagala, ali pa se z brati in bratranci še fizično varuješ med sabo.
Ali pa crkneš v jarku.
Jasno je da sta socializem/komunizem in kapitalizem višje ureditve od plemenskih in plemenske ureditve še vedno delujejo zgolj zato ker na enostaven način izkoriščajo oba druga sistema ki ne predvidevata favoriziranja družinskih vezi.
In zato morata obe višji obliki sobivanja strmeti k tem da ne omogočata benefitov če jih izigravaš.

Mato989 ::
Teh wild faktorjev in situacij je precej. Sam ne poznam veliko mladih, ki bi "složno" živeli skupaj s starejšimi.
Seveda, ker se noben ne potrudi, hkrati pa še publika podpihuje mladi vs stari ne smejo biti skupaj itd...
In ogromno razpadov družin lahko pripišemo stanovanjskim problemom.
Imamo kakšen vir za to?
Treba se je zavedati, da so bili starejši včasih bolj odvisni od "mladih", s pokojninami in urejenim zdravstvom itd. pa so nekateri dobili krila in so danes precej bolj glasni, kot so bili nekaj generacij nazaj.
Danes so še bolj oz. bodo še bolj, končuje se lagodno življenje starih...
S tem, ko imaš otroke se precej stvarem odpoveš. Od države ti ne pripada kaj več pravic, kot pa če jih nimaš, čeprav imamo od novih davkoplačevalcev vsi neke koristi. Iz tega vidika bi rekel, da je v interesu države in vseh nas, da se te stvari omogočijo in da če hoče nekdo imeti otroke, da mu pomagamo vsaj pri bivališču.
Aja? Kaj pa je plačano šolstvo, olajšave v vrtcu, otroški dokladi, zastojn zdr. zavarovan po mami...štipendije...
50 let nazaj smo imeli situacijo, da so starejši predali stanovanje/hišo sami pa so si izborili neko sobico in da so bili do konca življenja preskrbljeni s hrano in pijačo. Na ta način se je različne generacije prisililo, da sodelujejo. Danes tega ni več, saj mladi plačujemo starejšim pokojnine in zdravstvo, sami pa lahko vzdržujejo prevelike bajturine in kupujejo SUV, od starejše generacije pa overall nimamo veliko.
50 let nazaj ni bilo tako kot ti praviš, 50 let nazaj je bilo leto 1975, takrat so že bile penzije in zdravstvo popolnoma operativne... to kar ti govoriš je bilo 100 let nazaj, to se pa strinjam... Bistveno je, da so 40, 50, 60 let nazaj starci in mladi znali bistveno bolje sobivati...
Se pravi v eni veliki bajti leta 1980 so živele sledeče osebe:
1. Prababica
2. Dedek in babica
3. Brat od dedeka z ženo
4. Hčerka od dedkovega brata + mož
In tako so živeli 17 let brez večjih težav... bajta je imela 2 etaži in cca 90m2 tlorisa. Zmes se je hčerki z možem rodila hčerkica, prababica pa je umrla... tako da je število ljudi ostalo nespremenjeno.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()

matobeli ::
Ja kje? V vukojebinski okolici Ptuja?
Na gorenjskem smo že cca 30 let poznali delavske bloke...
Na gorenjskem smo že cca 30 let poznali delavske bloke...

Mato989 ::
Ja kje? V vukojebinski okolici Ptuja?
Na gorenjskem smo že cca 30 let poznali delavske bloke...
Aha, torej na gorenjskem nikoli nista 2 generaciji živeli skupaj kaj šele tri... ne nabijaj.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

matobeli ::
Seveda so, toliko kot je bilo štukov v bajti. Kdor ni želel živeti tam je šel v fabrko delat in dobil stanovanje, enosobno, dvosobno, odvisno ali je bil s partnerico ali sam.
Če nisi bil ravno zadnji za trakom, oziroma ko si prišel na vrsto si dobil pa 3 sobno.
Ne pa strici in tete pa prababice na 90m2 in trije novorojenčki, magari še brez tekoče vode.
Če nisi bil ravno zadnji za trakom, oziroma ko si prišel na vrsto si dobil pa 3 sobno.
Ne pa strici in tete pa prababice na 90m2 in trije novorojenčki, magari še brez tekoče vode.

Malidelničar ::
matobeli: medgeneracijskega prebivanja je bilo na podeželskiih in celo v primestnih okoljih zelo veliko še v devetdesetih, tega se še sam spominjam. Dokončno se je razkrojilo ob prvem 'boomu' 2000-2008, po l. 2008 se pa nikoli ni obnovilo, ker se je takrat pumpalo, da smo Slovenci eni najslabši pri mladih, ki gredo najkasneje od doma (od takrat pa se je situacija poslabšala tudi v takratnih šampionih, npr. Skandinavija, predvsem tudi Velika Britanija, Nemčija).
johnnyyy: ja, imam občutek, da bi država rada nekako z potencialno davčno grožnjo, kjer osamele babice ne bodo sposobne plačevati davščin za svoje bajte, prisilila ljudi k zapolnitvi predvsem velikih tronadstropnih socialističnih bajturin ampak očitno so ogromne kulturološke prepreke, ki onemogočajo da bi se na hitro ponovno nazaj vzpostavil ta vzorec.
Mato989: mislim, da matobeli aludira na to, da so socialistični bloki veliko mladim družinam omogočili da so takrat razbile večgeneracijski model in šle na svoje - dejansko to je res in drži. Je pa tu catch, kar si morda ti hotel povedati, da teh blokov ni bilo tako ogromno ogromno. Ljudje so reševali model bivanja še vedno preko medgeneracijskega bivanja v hišah, ki so jih zidali v samograditeljstvu.
V bistvu je en problem ko govorimo o socreal blokih. Ja so bili, po enih mestih jih je bio več (Maribor, Koper, Jesenice, Trbovlje) ampak po drugi strani res res ogromnih blokovskih naselij ala Fužine ni bilo tako veliko.
To je javna fama, da je SFRJ rešila nepremičninsko stisko z blokovskimi naselji - ni je. Če ne bi država pogledala skozi prste in ljudem omogočila v bistvu zelo liberalno gradnjo v samoizvedbi (čemur je Tomaž Štih - Libertarec rekel najbolj libertaren ukrep bivše SFRJ), Juga nikoli ne bi mogla rešiti stanovanjskega vprašanja (in bi bilo izseljevanje še bistveno večje).
johnnyyy: ja, imam občutek, da bi država rada nekako z potencialno davčno grožnjo, kjer osamele babice ne bodo sposobne plačevati davščin za svoje bajte, prisilila ljudi k zapolnitvi predvsem velikih tronadstropnih socialističnih bajturin ampak očitno so ogromne kulturološke prepreke, ki onemogočajo da bi se na hitro ponovno nazaj vzpostavil ta vzorec.
Mato989: mislim, da matobeli aludira na to, da so socialistični bloki veliko mladim družinam omogočili da so takrat razbile večgeneracijski model in šle na svoje - dejansko to je res in drži. Je pa tu catch, kar si morda ti hotel povedati, da teh blokov ni bilo tako ogromno ogromno. Ljudje so reševali model bivanja še vedno preko medgeneracijskega bivanja v hišah, ki so jih zidali v samograditeljstvu.
V bistvu je en problem ko govorimo o socreal blokih. Ja so bili, po enih mestih jih je bio več (Maribor, Koper, Jesenice, Trbovlje) ampak po drugi strani res res ogromnih blokovskih naselij ala Fužine ni bilo tako veliko.
To je javna fama, da je SFRJ rešila nepremičninsko stisko z blokovskimi naselji - ni je. Če ne bi država pogledala skozi prste in ljudem omogočila v bistvu zelo liberalno gradnjo v samoizvedbi (čemur je Tomaž Štih - Libertarec rekel najbolj libertaren ukrep bivše SFRJ), Juga nikoli ne bi mogla rešiti stanovanjskega vprašanja (in bi bilo izseljevanje še bistveno večje).
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Malidelničar ()

Mato989 ::
Mato989: mislim, da matobeli aludira na to, da so socialistični bloki veliko mladim družinam omogočili da so takrat razbile večgeneracijski model in šle na svoje - dejansko to je res in drži. Je pa tu catch, kar si morda ti hotel povedati, da teh blokov ni bilo tako ogromno ogromno. Ljudje so reševali model bivanja še vedno preko medgeneracijskega bivanja v hišah, ki so jih zidali v samograditeljstvu.
Seveda, ampak ravno zaradi tega komunističnega ideala in popačenega načina, kjer je primanjkovalo česa drugega namesto socialstanovanj, je prišlo do tega da ljudje več niso negovali sobivanje med generacijami...
V bistvu je en problem ko govorimo o socreal blokih. Ja so bili, po enih mestih jih je bio več (Maribor, Koper, Jesenice, Trbovlje) ampak po drugi strani res res ogromnih blokovskih naselij ala Fužine ni bilo tako veliko.
To je javna fama, da je SFRJ rešila nepremičninsko stisko z blokovskimi naselji - ni je. Če ne bi država pogledala skozi prste in ljudem omogočila v bistvu zelo liberalno gradnjo v samoizvedbi (čemur je Tomaž Štih - Libertarec rekel najbolj libertaren ukrep bivše SFRJ), Juga nikoli ne bi mogla rešiti stanovanjskega vprašanja (in bi bilo izseljevanje še bistveno večje).
To drži, ampak so se pa v zameno za reševanje nepremičninskega problema odpovedali praktično vsemu ostalemu razen Barbarigi ali Rovinju za 10 dni na leto v službenem apartmaju...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

johnnyyy ::
Seveda, ker se noben ne potrudi, hkrati pa še publika podpihuje mladi vs stari ne smejo biti skupaj itd...
Potrudit? Sistem je zasnovan tako, da se ti ni potrebno potruditi. Če ti stari ne dajo bajte, bodo kljub temu dobili penzijo in živeli. Ti se ne moreš odpovedati vplačilu v pokojninsko blagajno.
Imamo kakšen vir za to?
Uradnega vira ni, vendar kolikor slišim od ljudi to ni zanemarljivo.
Danes so še bolj oz. bodo še bolj, končuje se lagodno življenje starih...
Ne niso, so precej manj.
Aja? Kaj pa je plačano šolstvo, olajšave v vrtcu, otroški dokladi, zastojn zdr. zavarovan po mami...štipendije...
To pomagaš otroku ne staršem. In na koncu bo ta otrok tudi tebi nekaj v zameno vrnil - če se bo rodil.
50 let nazaj ni bilo tako kot ti praviš, 50 let nazaj je bilo leto 1975, takrat so že bile penzije in zdravstvo popolnoma operativne... to kar ti govoriš je bilo 100 let nazaj, to se pa strinjam... Bistveno je, da so 40, 50, 60 let nazaj starci in mladi znali bistveno bolje sobivati...
Se pravi v eni veliki bajti leta 1980 so živele sledeče osebe:
1. Prababica
2. Dedek in babica
3. Brat od dedeka z ženo
4. Hčerka od dedkovega brata + mož
In tako so živeli 17 let brez večjih težav... bajta je imela 2 etaži in cca 90m2 tlorisa. Zmes se je hčerki z možem rodila hčerkica, prababica pa je umrla... tako da je število ljudi ostalo nespremenjeno.
Če se ne motim so bile zadnje penzije sprejete šele 1982 (v kmetijstvu). Seveda so včasih znali bolje sobivati, saj so bili en od drugega bolj odvisni. Danes imaš oskrbovana stanovanja, domove za ostarele, zagotovljene penzije, dostavo na dom itd. Zakaj bi bilo danes nekemu penziču v interesu da ima v bajti še eno familijo in njihove otroke? Mislim, kaj lahko danes nek mladenič nekemu penziču ponudi? Nič.

zavajon ::
Malidelničar je izjavil:
Mato989 (in ostali):
Morda bi se bilo zanimivo poigrati s kalkulacijami koliko lahko en mladenič/mladenka privarčuje (opomba: tu je mišljeno karkoli bančni depozit, vzajemni sklad, ETF, delnice, magari kripto) s kakšno plačo, v koliko letih in ob kakšnih scenarijih (mama hotel vs. najem, višina stroškov, avto kakšen + da/ne) in kako s tem naslavlja današnje balonaste cene
Sam sem za foro ravno zadnjič metal neke cifre v Excel in prišel do zaključka da je kar blazno težko, še posebej če začneš PREPOZNO. Neke cifre ob katerih se ti odpira manevrski prostor so se mi pa vedno sukale okoli 100k.
Morda si vzel napačne začetne pogoje. Naj ta tvoj mladenič živi na Ptuju kot Mato, naj kot on nikoli v življenju ne gre ven iz Ptuja, pa se bo računica morda izšla. Seveda če ta mladenič ne bo prej storil samomora, kar bi bilo razumljivo in pričakovano ;)

matobeli ::
To drži, ampak so se pa v zameno za reševanje nepremičninskega problema odpovedali praktično vsemu ostalemu razen Barbarigi ali Rovinju za 10 dni na leto v službenem apartmaju...
Čemu? Ajfonu in netflixu?
Nisem nikoli imel ne ajfona in ne netflixa. Prišparal sem... 4jurje v 15 letih. Prosim če mi lahko zrihtaš flet za ceno Renault Lagune, namesto za 200k. Ajde, Najdražji model Lagune ker sem res par tisočakov vrgel v neka druga veselja.

Mato989 ::
Potrudit? Sistem je zasnovan tako, da se ti ni potrebno potruditi. Če ti stari ne dajo bajte, bodo kljub temu dobili penzijo in živeli. Ti se ne moreš odpovedati vplačilu v pokojninsko blagajno.
Ne, vi/mi pustimo v imenu kvazi morale da je sistem tako zasnovan, in ko jaz kličem po teh spremembah me okličete za fašista ki bi stare spravil v fojbe, medtem pa kot pravilno ugotavljaš stari ne dajejo dovolj mladim samo zase porabljajo...
Ne niso, so precej manj.
Bolj, ker so DALJ časa odvisni, ker dalj časa živijo v NEOPTIMALNEM stanju potrebni pomoči in če je penzija slaba imajo veliko težavo, ker potrebujejo daljše časovno obdobje pomoč sorodnika oz. dediča...
To pomagaš otroku ne staršem. In na koncu bo ta otrok tudi tebi nekaj v zameno vrnil - če se bo rodil.
Ok, ne razumem, a nista starša PRAVNO odgovorna za otroka? Torej ker pomagamo otroku preko teh oblik pomagamo staršu ki bi zaradi zanemarjanja otroka lahko sedla na zatožno klop!!!
In ja v zameno bo vrnil, ČE, ne bo invalid, ropar, kriminalec, mentalno debilen, itd...
Če se ne motim so bile zadnje penzije sprejete šele 1982 (v kmetijstvu). Seveda so včasih znali bolje sobivati, saj so bili en od drugega bolj odvisni. Danes imaš oskrbovana stanovanja, domove za ostarele, zagotovljene penzije, dostavo na dom itd. Zakaj bi bilo danes nekemu penziču v interesu da ima v bajti še eno familijo in njihove otroke? Mislim, kaj lahko danes nek mladenič nekemu penziču ponudi? Nič.
V teoriji imaš prav, v praksi pa je tako da je moj deda pač umrl star 72 let, leta 1999 po kapi v 1 uri in je pred tem porabil skoraj nič medicinske pomoči... Moja babica pa je živela do lani in je 20 let imela našo pomoč navkljub več oskrbe kot v letu 1999... ker je bila dalj časa obnemogla in ker institucije ne zmorejo ali ni prostora ali je karkoli drugega problem... Rezultat je bil, da je na koncu moja mati (njena tašča) hodila k njej domov pucat okna, WC, dajat prat, likat itd... ker ona sama več ni zmogla... PND in ostale zadeve pa tudi ne pokrijejo vsega.
Tako da overall je moj deda ki je umrl star 72 let bil praktično NEODVISEN leta 1999, moja babica pa ki je umrla v tem času ko ti praviš da je veliko bolje, je pa od mlajše generacije 15-20 let dobivala podporo (prvo je hodla samo na kosilo, potem pa še vso nego in urejanje financ... če samo pomislim kolikokrat sem babici urejalt telefon, dedu pa 0x...)
Recimo jazm, če bi danes bil star 65+ let in bi imel penzijo kakih 700, 800 EUR in bajto z parcelo kjer je prostora za celo družino bi dal oglas da iščem družino z otroci kjer jim prepustim vse, če se zavežejo da bodo skrbeli za to in za mene (me peljali k dohtarju, v trgovino itd... ) dokelr bom živ...
Če bi pač froci bili preveč odtujeni da ne bi hotli oni to prevzet... jebiga, znajt se je treba, namesto tega poznam ženičko staro 71 ki ima doma mrzlo ker tega pa ona ne bo imela v 220m2 bajti... JA FUCK OFF. Pol pa trpi pa ne jamraj.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

jernejl ::
Malidelničar je izjavil:
Mato989: dober izračun, dam +, čeprav realno .... 35k v 7 (!) letih ... OMG ne vem, to je premalo. Stroškovna kalkulacija ne štima IMHO.Seveda, mato bi nas rad prepričal, da morajo mladi iti živet v vukojebino, ampak na šiht pa morajo pešačiti kot so to počeli pred izumom bicikla. Ker če bi si slučajno drznil imet še avto in mogoče iti še 1x letno na hrvaško na morje, kot so to počeli naši starši in stari starši, bi od prihranka ostalo nič.
Plus nisi upošteval naraščanja plače v teh 7 letih.Pa naraščanja stroškov, najemnin in cen nepremičnin tudi ne. Kdor je zadnjih 7 let delal, dobro ve, da so se nepremičnine dražile bistveno bolj, kot so naraščale plače.
Plus še dodatno, da so že danes poklici, kjer si mladi izborijo bistveno višje plače od 1318 EUR neto z tudi hitro progresijo.Večina mladih ne zasluži povprečne plače.
Seveda pa so tudi taki, ki zaslužijo več. So tudi taki, ki so zadeli na lotu ali pa prodali kriptomenjalnice in slednji nimajo težav kupiti nepremičnin.
Dejstvo je, da 'samskost' postaja zopet luksuz - kot je večino časa tudi bila.Glede na to, da delovni ljudje zmeraj več ustvarimo, je to seveda skregano z zdravo pametjo. Standard bi moral biti zmeraj višji, ne pa, da se niža in približuje tistemu iz srednjega veka, kar se nekaterim celo zdi normalno.
matobeli: po mojem niso bila takrat faktor šenkana stanovanja, ampak to, da 1) je bilo veliko zazidljive zemlje na voljo 2) da ni bilo nekaterih luksuznih življenjskih stroškov (internet, drag avto, fancy mobilna telefonija in paketi, dražja elektrika)1) Zemlje je na voljo praktično enako kot nekoč. Površina, ki jo rabimo za stanovanja je glede na celotno površino države zaokrožitvena napaka. Ljubljana je recimo ena najredkeje poseljenih prestolnic v evropi, pa to ne pomeni, da so nepremičnine tam najbolj dosegljive glede na ostale evropske prestolnice.
2) Včasih so za priključek za telefon dali večji delež plače, kot danes daš za fancy mobilno telefonijo v celem življenju. In za časopise, pisma, brzojave, radijske sprejemnike več, kot danes daš za internet, ki ponuja vse omenjeno in še več. Danes daš za televizor pol mesečne plače, včasih so se šli pa večji luksuz in so za TV dajali precej več plač. Toliko o luksuzu.
Je pa Mato989 resno vrgel rokavico s tem izračunom vsem nam in očitno mu nihče ne more kontrirati. Mato989 ima zopet point (kot vedno).Mato kot zmeraj piše neumnosti.
Povprečni mladenič, ki je zadnjih 7 let varčeval, je privarčeval bistveno manj, kot so se v tem času podražila stanovanja, in mu torej danes manjka več kot takrat, ko je z varčevanjem šele začel.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jernejl ()

Mato989 ::
Povprečni mladenič, ki je zadnjih 7 let varčeval, je privarčeval bistveno manj, kot so se v tem času podražila stanovanja, in mu torej danes manjka več kot takrat, ko je z varčevanjem šele začel.
Ampak to je nepomembno... Bistvo je drugje... ko je začel varčevati in mu je po tvoje manjkalo MANJ kot danes, si ni NIKJER ni mogel nič kupiti, danes ko pa 7 let varčuje in mu bojda manjka VEČ, pa si lahko vsaj v nekem drugem kraju nekaj kupi če se sprijazni... Torej je danes overall na boljšem kot nekoč.
Vedno je bolje imeti 35k na TRR kot 0 na TRR, ker če je bila takrat nepremičnina 150k ko si ti imel 0, danes pa je 220k ko imaš ti 35k, si na boljšem, ker nekje je pa danes spet 150k in si jo lahko vsaj tam kupiš...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

jernejl ::

Mato989 ::
ker če je bila takrat nepremičnina 150k ko si ti imel 0, danes pa je 220k ko imaš ti 35k, si na boljšem, ker nekje je pa danes spet 150k in si jo lahko vsaj tam kupiš
Če je danes nekje 150k, je pa takrat nekje bila 100k. In danes ti zanjo manjka več, kot ti je manjkalo takrat.
Ne, ker takrat si mel 0 EUR, torej ti je manjkalo 20%, danes pa ti več ne manjka 20%...
Ne pozabi, fizična oseba potrebuje najmanj 20% vrednosti nakupa nepremičnine... če imaš 0 EUR nikoli ne dobiš 20% vrednosti pa je lahko ta 20k ali pa 700k!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()

Baja ::
ma, teh 20% je bolj tako. jaz sem dal ~8% are, razliko mi je banka sama ponudla. sem pa mel se 12% posto keša, ampak hej, če že talajo, zakaj pa ne.
poznam tudi primere ko se je za polog vzelo potrošniški, za ostalo hipotekarni. ampak ja, plača mora to prenesti.
poznam tudi primere ko se je za polog vzelo potrošniški, za ostalo hipotekarni. ampak ja, plača mora to prenesti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Baja ()