Forum » Loža » Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?
Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?
Temo vidijo: vsi
PrihajaNodi ::
Se strinjam, da so cene zblaznele, pa vendar se še vedno dobi tudi bajta za ceno, ki si bi jo lahko vecina privoscila. Pa ne zato, ker bi bila v vukojebini ampak zato, ker je potrebna obnove.Bajte, potrebne obnove, so marsikdaj dražje (ali nič cenejše) od novih, ko k ceni take bajte dodaš še kompleten strošek adaptacije. In na koncu boš še vedno imel 100 let staro bajto z nekimi gabariti in tlorisom, ki verjetno ni čisto tak kot bi ga potreboval, namesto nove, ki si jo lahko precej bolje prilagodiš po svojih željah.
Tega se pa malokdo loti. Kdo bi si pa zelel ziveti v gradbiscu? Kdo bi se leta odrekal dopustu, materialnim dovrinam in prostemu casu zato, da si ustvari streho nad glavo?
Je pa res, da marsikdo ne zna računati in svoje delo vrednoti z nič evri na uro, pa potem nakup stare hiše, potrebne obnove, zgleda navidezno ugoden.
Marsikdaj je bolje, če človek dela delo, za katerega je usposobljen in ga obvlada, kot pa da je mojster za vse. Namesto da delaš tisto, kar obvladaš, boš delal stvari, o katerih nimaš pojma in porabil 3x toliko časa kot bi en usposobljen mojster, da boš zadeve naštudiral in naredil, pa še na koncu marsikaj ne bo narejeno tako kot je treba. Delo v lastni režiji se splača, če si dovolj nesposoben, da tvoj čas na trgu ni veliko vreden.
Saj ce so s placo ne mors privoscit nepremicnine ki zelis tvoje delo na trgu naceloma ni dovolj vredno in je bolje da sam pol doma popravljas in se ucis
Ne. To niti ni pronlem. Problem je da so cene nepremicnin kot v Avstraliji. Vse skupaj pa bo kmolu slo kot v kaliforniji. Na cesti bos tud ce nos delal amoak ne samo to se solidarnostni davek bos placeval.
Ne pozabt da je dejanska mediana slovenske place plava medicinske sestre
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
Utk ::
Delo v lastni režiji se splača, če si dovolj nesposoben, da tvoj čas na trgu ni veliko vreden.
Ni vreden veliko? Sem slišal že veliko (privat) zdravnikov rečt, da on že ne zasluži tolk na uro kot nekdo, ki mu je prišel prebelit stanovanje, zamenjat kakšno pipo, vrata itd. Ja, vsi nismo možganski kirurgi, ki bi služili jurja na dan, tako da si pač lahko vzamemo en popoldan za prebelit par sob in s tem prišparamo 500 evrov.
Mato989 ::
Situacija ni noben dizasterRavno nasprotno.
Razvajenost folka je dizaster
Mato994 si lahko privošči pol manjše stanovanje od Mato989, pa čeprav vse dela enako.
In seveda ni to posledica tega, da bi bil Mato994 toliko bolj nesposoben ali razvajen od Mato989, temveč je problem v situaciji. Torej, situacija je dizaster, ne pa to, da bi bil Mato994 kaj bolj razvajen od Mato989.
Glede na tehnološki napredek in zmeraj višjo produktivnost bi človek pričakoval kvečjemu to, da se bo dalo lažje priti do nepremičnine kot včasih, resnica je pa ravno obratna. In ne, ni problem v tem, da bi ljudje premalo delali ali bili preveč razvajeni - nasprotno, delajo zmeraj več in bolje, dobijo pa manj.
Ja pa saj to je normalno... zahvalite se inflaciji da si lahko mato994 privošči manj kot mato989... če dela ENAKO... Mato994 mora delat dosti bolje kot Mato989 da si privošči enako... to je point našega sistema.
Če bi Mato989 delal enako kot Mato945 bi si tudi prvoščil veliko manj danes kot si je lahko takrat Mato945
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
ZveeZ ::
Prej bo narod razumel, da 8 urno delo za tekocim trakom ni in nikoli vec ne bo dovolj za vse potrebne dobrine, boljse bo.
Tako deluje sistem. Vsak naj se znajde po svoje. V najslabsem primeru naj dela 3 sluzbe, kot to pocno v USA. Jaz bi sicer ubral drugacno pot (pijavka).
Tako deluje sistem. Vsak naj se znajde po svoje. V najslabsem primeru naj dela 3 sluzbe, kot to pocno v USA. Jaz bi sicer ubral drugacno pot (pijavka).
Utk ::
Prej bo narod razumel, da 8 urno delo za tekocim trakom ni in nikoli vec ne bo dovolj za vse potrebne dobrine, boljse bo.
Sej to je po eni strani logično. S takim brezveznim delom pač ne moreš menjat dela z nekom, ki ti "doma" koplje temelje, betonira, zida, itd., in za to uporablja precej drage stroje. Enostavno ne znese. Mislim da je normalno, da če ti 10 ljudi dela hišo eno leto, z nekimi orodji, stroji, porabijo tudi kar nekaj materiala, da neko delo na traku tega pač ne pokrije niti v 30 letih. In v 30 letih moraš tudi nekaj jest in ostalo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
jernejl ::
Delo v lastni režiji se splača, če si dovolj nesposoben, da tvoj čas na trgu ni veliko vreden.
Ni vreden veliko? Sem slišal že veliko (privat) zdravnikov rečt, da on že ne zasluži tolk na uro kot nekdo, ki mu je prišel prebelit stanovanje, zamenjat kakšno pipo, vrata itd. Ja, vsi nismo možganski kirurgi, ki bi služili jurja na dan, tako da si pač lahko vzamemo en popoldan za prebelit par sob in s tem prišparamo 500 evrov.
Če bi bilo tako, kot se ti motiš, da je, potem bi že večina zdravnikov zdavnaj obesila zdravniško kariero na klin in nabavila valjčke ter hodila okrog pleskat stanovanja, ker bi tam bistveno več zaslužili.
Resnica je pa taka, da če se en laik loti delat vodovod in štrom, polagat keramiko, prekrivat streho, vgrajevat okna, delat fasado in ne vem kaj še vse, bo najprej tedne prebil na youtube-u ali kje drugje in ugotavljal, kako se sploh to naredi, potem bo hodil po štacunah in nabavljal vse potrebne stroje in orodje, s katerim bo lahko te reči sploh delal in za to odštel ogromno denarja, potem bo pa za te reči porabil 3x več časa kot en izkušen mojster s kvalitetnim orodjem in opremo, na koncu pa je povsem možno, da ne bo dobro narejeno in bo itak moral klicat mojstra, da bo za njim popravljal.
In ko vse to skupaj sešteješ, ugotoviš, da ne rabiš biti kirurg, da bi z nabavo vsega potrebnega orodja in strojev, časom, potrebnim za učenje, in daljšim časom izvedbe bil na koncu dražji od enega mojstra, ki ima več izkušenj in boljše orodje in stroje in lahko zadeve naredi bistveno hitreje, pa še material nabavlja z rabatom.
Vemo pa, da ti je matematika tuja in je potem jasno, da si tega ne znaš izračunati.
Na koncu se pa domačemu mojstru lahko zgodi še to, da mu bo v primeru poplave ali požara zaradi slabo izvedenega vodovoda ali elektrike še zavarovalnica pokazala sredinec in rekla, da ni bilo strokovno narejeno.
Mato994 mora delat dosti bolje kot Mato989 da si privošči enako... to je point našega sistema.Ravno nasprotno. Mato994 dela več in bolje od Mato989, pa si lahko privošči manj od Mato989. In to NI point našega sistema. Point sistema je, da če se več naredi, se tudi več ima. No, to za veliko večino dobrin drži, za nepremičnine pa ne... kar pomeni, da je tu nekaj narobe.
Če bi Mato989 delal enako kot Mato945 bi si tudi prvoščil veliko manj danes kot si je lahko takrat Mato945
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jernejl ()
Mato989 ::
Ravno nasprotno. Mato994 dela več in bolje od Mato989, pa si lahko privošči manj od Mato989. In to NI point našega sistema. Point sistema je, da če se več naredi, se tudi več ima. No, to za veliko večino dobrin drži, za nepremičnine pa ne... kar pomeni, da je tu nekaj narobe.
Premalo vec in premalo dobro kot kaze
Razlika med mato945 in mato989 ter med mato989 in mato994 je podobna
Samo spremembe so zdaj hitrejse tudi mato945 si je lahko zgradil vecjo bajto kot mato989 pa je delal 50x manj produktivno v fabriki od 6 do 14...
Pac mora mato 994 se boljse in se vec delat ker tak je smisel sistema
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Utk ::
Če bi bilo tako, kot se ti motiš, da je, potem bi že večina zdravnikov zdavnaj obesila zdravniško kariero na klin in nabavila valjčke ter hodila okrog pleskat stanovanja, ker bi tam bistveno več zaslužili.
Bla bla. Prvič, ljudje ne delajo zmeraj tisto s čimer bi največ zaslužili. Celo zdravniki ne. Drugič, nekatere stvari se splača sam naredit, nekaterih ne. Ampak vem, zate je to že preveč komplicirano.
johnnyyy ::
Če gledam delo svojih starih staršev (predvojna generacija), je bil smisel življenja delo. Večina del je bila enostavnih in ne kaj preveč produktivnih (drva, priprava hrane, nabiranje hrane, varstvo otrok itd.). Stvari so se lotevali sami ali ob pomoči žlahte, sosedov itd. In precej bolj so bili samozadostni in samostojni.
Če gledam produktivnost naše generacije. Lahko rečem, da smo bolj produktivni, ampak ta produktivnost gre na račun supporta, ki ga plačamo. Zjutraj z avtom hitimo do vrtcev in potem do službe, vmes kličemo in urejamo stvari, med službo gremo jest v bližnjo restavracijo saj podjetje nima menze itd. Na koncu vrtec, avto, telefone, malice, kosila plačamo. Delo je pri nas konkretno obdavčeno in če računaš, da nekoga plačuješ brutobruto+dopusti+bolniške itd. od svojega neta, moraš že to da nekoga na minimalcu plačaš, zaslužit konkretno nad povprečjem. Ko v te stvari vkalkuliraš še čas za izmenjavo informacij in za pot, več birokracije, spoznaš da življenje ni poceni.
Tako da verjamem, da se na uč nekomu zdravniku zdi, da nek vodovodar zasluži več kot oni. A to je bolj posledica v tem, ker s plačilom ne plačajo le tisti njegov čas ko je delal, ampak tudi orodje, avto, čas ki ga je porabil za nakup vgrajenih elementov, malico, davke, sestavljanje ponudb itd.
Če gledam produktivnost naše generacije. Lahko rečem, da smo bolj produktivni, ampak ta produktivnost gre na račun supporta, ki ga plačamo. Zjutraj z avtom hitimo do vrtcev in potem do službe, vmes kličemo in urejamo stvari, med službo gremo jest v bližnjo restavracijo saj podjetje nima menze itd. Na koncu vrtec, avto, telefone, malice, kosila plačamo. Delo je pri nas konkretno obdavčeno in če računaš, da nekoga plačuješ brutobruto+dopusti+bolniške itd. od svojega neta, moraš že to da nekoga na minimalcu plačaš, zaslužit konkretno nad povprečjem. Ko v te stvari vkalkuliraš še čas za izmenjavo informacij in za pot, več birokracije, spoznaš da življenje ni poceni.
Tako da verjamem, da se na uč nekomu zdravniku zdi, da nek vodovodar zasluži več kot oni. A to je bolj posledica v tem, ker s plačilom ne plačajo le tisti njegov čas ko je delal, ampak tudi orodje, avto, čas ki ga je porabil za nakup vgrajenih elementov, malico, davke, sestavljanje ponudb itd.
Utk ::
Tako da verjamem, da se na uč nekomu zdravniku zdi, da nek vodovodar zasluži več kot oni. A to je bolj posledica v tem, ker s plačilom ne plačajo le tisti njegov čas ko je delal, ampak tudi orodje, avto, čas ki ga je porabil za nakup vgrajenih elementov, malico, davke, sestavljanje ponudb itd.
Ta overhead je vse večji in dražji. Že če pogledaš enga avtomehanika, ali pa vulkanizerja, če je sam ali 2, gre vse v njemu v žep in zasluži dobro. Imaš pa servise kjer je sicer res 10 mehanikov, imajo pa direktorja, 2 na sprejemu, tajnico, čistilko, in nazadnje to stranka vse plača in tak servis je nujno dražji. Zato ni nič kvalitetnejši. Samo dražji. Stranka nima nič od tega, pa tudi zaslužek za zaposlene nazadnje ni bogvekaj.
Beljenje, polaganje laminata, sestavljanje pohištva, itd, res niso stvari za katere se splača koga plačevat. Če se ti ne da, pa plačaj, samo moraš imet prekleto velik bruto, da se ti to pokrije, ali moraš bit pa zelo nesposoben.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
johnnyyy ::
Ta overhead je vse večji in dražji. Že če pogledaš enga avtomehanika, ali pa vulkanizerja, če je sam ali 2, gre vse v njemu v žep in zasluži dobro. Imaš pa servise kjer je sicer res 10 mehanikov, imajo pa direktorja, 2 na sprejemu, tajnico, čistilko, in nazadnje to stranka vse plača in tak servis je nujno dražji. Zato ni nič kvalitetnejši. Samo dražji. Stranka nima nič od tega, pa tudi zaslužek za zaposlene nazadnje ni bogvekaj.
Beljenje, polaganje laminata, sestavljanje pohištva, itd, res niso stvari za katere se splača koga plačevat. Če se ti ne da, pa plačaj, samo moraš imet prekleto velik bruto, da se ti to pokrije, ali moraš bit pa zelo nesposoben.
Seveda, pa smo le pri 2 poklicih. Ker imamo filozofijo, da moramo dopust nekje preživeti in da moramo biti urejeni in lepi - furamo ob strani celoten turizem in kozmetično industrijo. Tam je zaposlenih ogromno ljudi, ki bi lahko delali kaj bolj produktivnega oz eksistencialnega, poleg tega pa se za te stvari rabi tudi infrastruktura katero je potrebno vzdrževati, kar pomeni, da tisti, ki bi lahko delali bolnišnice, delajo hotele. Tudi v športu in showbusinessu je zaposlenih ogromno ljudi, zato, da lahko gledamo kulturo in šport. Glede na to, da so se ti poklici precej razpasli in zaposlujejo ogromno ljudi, težko govorimo, da smo našo produktivnost povečali. Če smo jo na eni strani povečali, smo jo na drugi strani zmanjšali.
Ogromno je takšnih del, ki so enostavna in za delo ne rabiš ogromno nekega specifičnega orodja. In takšne stvari lahko narediš sam. Če grem v ekstrem, žarnico prej zamenjaš sam, kot da dobiš ponudbe eksperta, da ti jo zamenja. Pač sten celotne bajte, se ti pa ne splača, saj lahko nekdo s strojnimi ometi naredi hitreje, kvalitetneje in celo ceneje.
Utk ::
Pač sten celotne bajte, se ti pa ne splača, saj lahko nekdo s strojnimi ometi naredi hitreje, kvalitetneje in celo ceneje.
Normalno, to je ena taka stvar, ki se ti definitivno ne splača samemu delat. Ampak v glavnem zato, ker bi sam imel ranga 10x več dela kot ga imajo oni, ki s kamionom pripeljejo par kubikov peska, zmešajo s strojem in spumpajo po hiši. Tam kjer je pa delo enako če delaš sam ali nek "mojster", se pa ponavadi kar splača. Že zaradi časa, če že ne samo denarja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
velikBrokoli ::
https://kranjska-iskrica.si/
Danes sem dobil email s strani prodajalcev, da se je v te kranjski soseski nekaj stanovanj sprostilo. Pisal sem jim že decembra 2022, pa je bilo vse kupljeno ali rezervirano. Sedaj pa naj bi bilo kar naenkrat ponovno ogromno 4-sobnih stanovanj na voljo. Pravijo, da je cena okoli 2900-3100e/m2.
Imam občutek, da so poplave malce streznile ljudi, tam je zadnjič most poplavilo.. lokacija je zraven Save:
Edit: ah ne, to je zraven delavskega mosta, ne spodaj pri Megacentru. Tukaj ni poplavilo, moja napaka.
Danes sem dobil email s strani prodajalcev, da se je v te kranjski soseski nekaj stanovanj sprostilo. Pisal sem jim že decembra 2022, pa je bilo vse kupljeno ali rezervirano. Sedaj pa naj bi bilo kar naenkrat ponovno ogromno 4-sobnih stanovanj na voljo. Pravijo, da je cena okoli 2900-3100e/m2.
Imam občutek, da so poplave malce streznile ljudi, tam je zadnjič most poplavilo.. lokacija je zraven Save:
Edit: ah ne, to je zraven delavskega mosta, ne spodaj pri Megacentru. Tukaj ni poplavilo, moja napaka.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: velikBrokoli ()
gansta ::
velikBrokoli je izjavil:
https://kranjska-iskrica.si/
Danes sem dobil email s strani prodajalcev, da se je v te kranjski soseski nekaj stanovanj sprostilo. Pisal sem jim že decembra 2022, pa je bilo vse kupljeno ali rezervirano. Sedaj pa naj bi bilo kar naenkrat ponovno ogromno 4-sobnih stanovanj na voljo. Pravijo, da je cena okoli 2900-3100e/m2.
Imam občutek, da so poplave malce streznile ljudi, tam je zadnjič most poplavilo.. lokacija je zraven Save:
Edit: ah ne, to je zraven delavskega mosta, ne spodaj pri Megacentru. Tukaj ni poplavilo, moja napaka.
Predrago...
Universe ::
evo ena bolj poceni varianta....folku res dogaja....
https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...
https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...
OneYellow ::
velikBrokoli je izjavil:
https://kranjska-iskrica.si/
Danes sem dobil email s strani prodajalcev, da se je v te kranjski soseski nekaj stanovanj sprostilo. Pisal sem jim že decembra 2022, pa je bilo vse kupljeno ali rezervirano. Sedaj pa naj bi bilo kar naenkrat ponovno ogromno 4-sobnih stanovanj na voljo. Pravijo, da je cena okoli 2900-3100e/m2.
Imam občutek, da so poplave malce streznile ljudi, tam je zadnjič most poplavilo.. lokacija je zraven Save:
Edit: ah ne, to je zraven delavskega mosta, ne spodaj pri Megacentru. Tukaj ni poplavilo, moja napaka.
Hja, vroče žemljice se počas hladijo pa ne gredo več tako v promet.
Bi kdo še pol leta nazaj upal rečt, da bodo prodajalci klical kupce in ponujal?
Torrent ::
velikBrokoli je izjavil:
https://kranjska-iskrica.si/
Danes sem dobil email s strani prodajalcev, da se je v te kranjski soseski nekaj stanovanj sprostilo. Pisal sem jim že decembra 2022, pa je bilo vse kupljeno ali rezervirano. Sedaj pa naj bi bilo kar naenkrat ponovno ogromno 4-sobnih stanovanj na voljo. Pravijo, da je cena okoli 2900-3100e/m2.
Imam občutek, da so poplave malce streznile ljudi, tam je zadnjič most poplavilo.. lokacija je zraven Save:
Edit: ah ne, to je zraven delavskega mosta, ne spodaj pri Megacentru. Tukaj ni poplavilo, moja napaka.
Hja, vroče žemljice se počas hladijo pa ne gredo več tako v promet.
Bi kdo še pol leta nazaj upal rečt, da bodo prodajalci klical kupce in ponujal?
Ja, jaz.
redtech ::
evo ena bolj poceni varianta....folku res dogaja....
https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...
To lahko kupi samo $hitcoiner, ki je trenutno še ni :)
LeQuack ::
V Kanadi je začela veljati prepoved nakupa stanovanj nekaterim tujcem, ki bo trajala dve leti. Namen ureditve naj bi bil znižanje cen na trgu nepremičnin.
https://www.domovina.je/nakratko/kanada...
https://www.domovina.je/nakratko/kanada...
Quack !
jernejl ::
Samo spremembe so zdaj hitrejse tudi mato945 si je lahko zgradil vecjo bajto kot mato989 pa je delal 50x manj produktivno v fabriki od 6 do 14...Ja kako neki, a ni tvoj deda delal od zore do mraka od 14. do 80. leta ter vse življenje žrl samo listje in travo, da si je postavil skromno hiško iz blata in slame?
Pac mora mato 994 se boljse in se vec delat ker tak je smisel sistemaTo ni smisel, ampak je nateg. V zgodovini je bilo tako, da ko je bil narod zmeraj bolj izkoriščan s strani manjšine, ki si je prisvojila in razpolagala z večino premoženja, je v nekem trenutku počilo in je prišlo do revolucije. To, da si ljudje kljub gospodarskemu napredku in zmeraj večji produktivnosti vse težje privoščijo osnovne življenjske dobrine (streha nad glavo), le-te pa se vse bolj kopičijo v rokah elite, nujno vodi k temu scenariju. Zato je bolje, da se to ustavi in obrne, dokler je še čas, da se to naredi na mehak način, ker je to tako za bogate kot za revne boljši scenarij kot revolucija. Ko se bodo zgodile nasilne ljudske vstaje in bodo nepremičnine bogatih gorele, bodo slednji ugotovili, da jim zavarovalnice za take primere ne bodo pokrile ničesar.
Bla bla je super opis tvojih debilizmov o tem, kako pleskarji zaslužijo več od zdravnikov zasebnikov, ampak slednji iz nepojasnjenih razlogov še zmeraj množično ne zapuščajo zdravniškega poklica in ga menjujejo za pleskarskega, kjer bi za bistveno manj odgovorno in manj stresno delo bojda zaslužili bistveno večČe bi bilo tako, kot se ti motiš, da je, potem bi že večina zdravnikov zdavnaj obesila zdravniško kariero na klin in nabavila valjčke ter hodila okrog pleskat stanovanja, ker bi tam bistveno več zaslužili.
Bla bla.
Predlagam, da ljudskih bajk, ki ti jih prodajajo branjevke na tržnici, ne širiš naokoli, ker na ta način ne boš izpadel prav nič pametno.
Prvič, ljudje ne delajo zmeraj tisto s čimer bi največ zaslužili. Celo zdravniki ne.Ja, zdravniki so vsi po vrsti matere tereze, ker za svoje delo računajo manj od pleskarjev, pa kljub temu ne grejo za pleskarje, because reasons.
Drugič, nekatere stvari se splača sam naredit, nekaterih ne.Kar si nam želel sporočiti je to, da lahko narod pride do bistveno ugodnejše nepremičnine tako, da namesto novogradnje kupi staro bajturino in izvede beljenje v lastni režiji
Če se ti ne da, pa plačaj, samo moraš imet prekleto velik bruto, da se ti to pokrije, ali moraš bit pa zelo nesposoben.Kot smo že vajeni, je resnica diametralno nasprotna tvojim zmotam. Ampak naj te to ne ustavi, da se ne bi še naprej motil.
Resnica je taka, da ne rabiš veliko zaslužiti, da bo veljalo, da boš za izobraževanje in delo v lastni režiji porabil nekajkrat več časa, preplačal material in imel še precejšnje dodatne stroške z nabavo opreme in strojev, tako da se ti na koncu še vseeno bolj splača naročiti mojstra, pa čeprav je njegova urna postavka trikratnik tvoje. Ampak dokler si skregan z matematiko, ne pričakujemo, da boš to sposoben razumeti. Ampak glej, dokler si zelo nesposoben in na trgu nisi veliko vreden, se ti pa res splača delati v lastni režiji, tako da ti kar delaj vodovod, štrom, keramiko, streho, fasado,... brez mojstrov; pri tvoji skromni mezdi se ti to najbrž celo splača.
Utk ::
Potem pa res ne vidim problema. Če jaz s svojo skromno mezdo in lastnim delom (pa nekaj sem tudi plačal) lahko pridem do 5,6,8 stanovanj, bomo videli kje se bom ustavil, potem Ljubljančani z visokimi plačami tudi komot do enega. Tema se lahko zapre očitno, problema ni.
Utk ::
Na ostale neumnosti škoda odgovarjat. Že to da vsak izbere poklic s katerim bo največ zaslužil in je samo to pomembno, je naravnost idiotsko. Ampak me nič ne čudi, da je on to napisal.
Mato989 ::
To ni smisel, ampak je nateg. V zgodovini je bilo tako, da ko je bil narod zmeraj bolj izkoriščan s strani manjšine, ki si je prisvojila in razpolagala z večino premoženja, je v nekem trenutku počilo in je prišlo do revolucije. To, da si ljudje kljub gospodarskemu napredku in zmeraj večji produktivnosti vse težje privoščijo osnovne življenjske dobrine (streha nad glavo),
Ja ampak pol je nateg že od pradavnine... nekoč si pač prišel in postavil neko utico za 0 denarja samo z nabiranjem kamnom, slame itd... pa si tam živel in si mel to po tvojem osnovno dobrino... Kako torej komentiraš dejstvo da so tudi boomerji morali delat več in bolje kot povprečen neandertalec ki je živel v jami ali naslednik ki je postavil neko kamnito sobico in kolibo in tam živel brez papirjev itd... so torej tudi boomerji bili nategnjeni napram onim v srednjem veku in onim v bronasti dobi?
Ja kako neki, a ni tvoj deda delal od zore do mraka od 14. do 80. leta ter vse življenje žrl samo listje in travo, da si je postavil skromno hiško iz blata in slame?
Kje sem to napisal? Moj deda je delal 100x več ČASA kot povprečen šmrkavec danes pri 25tih-50tih da je postavil vikend katerega je 90% sam zgradil skupaj z drugim dedom in bratom ki je bil zidar... da so postavili vikend je trajalo 3 leta in 3 leta niso šli nikamor na morje ampak se je ves čas delalo, ročno skopalo hrib brez mehanizacije itd... tudi ni imel telefona za jurčka ojrov, ni imel avta ampak kolo, ni imel 3 televizij ampak eno, ni imel mobitela sploh, ni imel interneta ni potoval po Jamajkah, Karibih, Aziji itd... pa tudi v petek in soboto ni hodil v kina, na pijanice ali po vseh feštah.... aja pa tudi vsakega krsta pa birme niso praznovali z 70 udeleženci... aja pa za poroko si je SPOSODIL SUKNJO... SPOSODIL, ker takrat se ni kuplo oblačil kr tako... No kdo izmed jamračev bi se pripravljen bil odrečt vsemu temu in živeti tako kot naši dedi v zameno za cenejšo nepremičnino? NOBEN!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Utk ::
Malidelničar je izjavil:
Utk: Torej je to to, a zapremo temo?
Čist očitno da lahko. Če jaz nešolan bedak, ki nima pojma niti o vlaganju (by znupy) niti o ekonomiki (by jernej) pridem zlahka do več stanovanj, ne vem kako ne bi velesposobni 10x bolj produktivni milijenijci, ki se jim za 70 evrov ne splača niti pipe zamenjat, ker oni v pol ure zlahka zaslužijo bistveno več. Hvala bogu potem. Kot so govorili ekonomski geniji že v Jugoslaviji, ni Amerika v Ameriki, Amerika je pri nas...enako očitno mislijo "ekonomski geniji" tudi danes. Za 50 evrov na uro, ali pa 200 na popoldan, se pa res ne splača umazat. No, meni se.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Torrent ::
Malidelničar je izjavil:
Utk: Torej je to to, a zapremo temo?
A zdaj bi kr temo zapirali, ko bo postalo najbolj zanimivo?
johnnyyy ::
A zdaj bi kr temo zapirali, ko bo postalo najbolj zanimivo?
Najbolj zanimivo je, da je tema stara skoraj 5 let, pa do nekih zaključkov še nismo prišli. Še sedaj nismo vsi enotni "kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji". Tako da 2. točke, kako to rešit na državnem ali osebnem nivoju je še ekstremno daleč.
Drugače pa realna statistika zadnjih 5 let: Čakalo se je na krizo, pa smo jo priklicali - korono, sicer je cena takrat v četrtletju padla a se je kasneje še bolj povečala. Čakalo se je na nov GZ-1 ki naj bi izgradnje poenostavil, a je birokracije več. Čakalo se je na Golobov obljubljen nepremičninski davek, kjer je kasneje povedal, da ga ne bo. Rusi so napadli UKR, pa so šli materiali še bolj v nebo, pa še par 100/1000 ukrajincev smo dobili, ki morajo nekje živeti. Država je obljubila tudi 30k stanovanj, pa so potem zmanjšali za nulo. Na koncu so prišle še poplave, kjer je precej domov uničenih, tako, da so stanovanja še bolj iskana.
Hitrost sprememb na našem nepremičninskem trgu je takšna kot je povprečna hitrost naših nepremičnin.
Utk ::
Ja, brez veze je sam zamenjat olje v avtu, ker s tem prišparaš samo 70 evrov, porabiš pol ure, pa še ključ za 5 evrov rabiš. Brez veze delat to, ono, ker vsi strašni specialisti za ne vem kaj zlahka služijo več kot avtomehaniki, malarji in ne vem kdo. Mislim da se nazadnje izkaže, da sicer en del ljudi res tistih 8 ur v službi zasluži kar v redu plačo, ampak jo popoldan zapravijo za bedarije namesto za cement, barvo, olje in kakšen ključ, in namesto da bi "služili" z rekreacijo, še plačujejo kakšen fitnes, v najboljšem primeru pa ležijo na kavču ali pred računalnikom drkajo igrice. Definitivno je pa bolj malo takih, ki delajo prostovoljno realne nadure za katere so tako dobro plačani, da jim "doma" zidarji delajo. Se najde kdo, sigurno, ampak daleč premalo in predvsem taki ne jamrajo v tej temi.
Pa tudi če ne bi zapravljali za brez veze, kot tudi čist prav ugotavljajo nekateri, in bi vse vrgli v nepremičnino, bi jo še zmeraj prekleto težko kupili - edini razlog za to pa je, da v resnici niti v službi ne zaslužijo tako strašno veliko kot si mislijo. Če bi, bi že lahk kaj kupili.
Še zmeraj bi pa težko našel en mesec v zadnjih 30 letih ko bi nekdo lahko reku "au fak, še dobro da nisem takrat kupil stanovanja".
Pa tudi če ne bi zapravljali za brez veze, kot tudi čist prav ugotavljajo nekateri, in bi vse vrgli v nepremičnino, bi jo še zmeraj prekleto težko kupili - edini razlog za to pa je, da v resnici niti v službi ne zaslužijo tako strašno veliko kot si mislijo. Če bi, bi že lahk kaj kupili.
Hitrost sprememb na našem nepremičninskem trgu je takšna kot je povprečna hitrost naših nepremičnin.
Še zmeraj bi pa težko našel en mesec v zadnjih 30 letih ko bi nekdo lahko reku "au fak, še dobro da nisem takrat kupil stanovanja".
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Mato989 ::
A zdaj bi kr temo zapirali, ko bo postalo najbolj zanimivo?
Najbolj zanimivo je, da je tema stara skoraj 5 let, pa do nekih zaključkov še nismo prišli. Še sedaj nismo vsi enotni "kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji". Tako da 2. točke, kako to rešit na državnem ali osebnem nivoju je še ekstremno daleč.
Drugače pa realna statistika zadnjih 5 let: Čakalo se je na krizo, pa smo jo priklicali - korono, sicer je cena takrat v četrtletju padla a se je kasneje še bolj povečala. Čakalo se je na nov GZ-1 ki naj bi izgradnje poenostavil, a je birokracije več. Čakalo se je na Golobov obljubljen nepremičninski davek, kjer je kasneje povedal, da ga ne bo. Rusi so napadli UKR, pa so šli materiali še bolj v nebo, pa še par 100/1000 ukrajincev smo dobili, ki morajo nekje živeti. Država je obljubila tudi 30k stanovanj, pa so potem zmanjšali za nulo. Na koncu so prišle še poplave, kjer je precej domov uničenih, tako, da so stanovanja še bolj iskana.
Hitrost sprememb na našem nepremičninskem trgu je takšna kot je povprečna hitrost naših nepremičnin.
Zaključek je enostaven:
Cena se je povišala oz cene so takšne kot so zaradi ponudbe vs povpraševanje.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
LeQuack ::
Zaključek je enostaven:
Cena se je povišala oz cene so takšne kot so zaradi ponudbe vs povpraševanje.
Odstrani kredite in cena se kar zniža. Torej krediti imajo zelo veliko vlogo.
Quack !
Utk ::
Odstrani kredite in cena se kar zniža. Torej krediti imajo zelo veliko vlogo.
Čudno, glede na to, da vsi vemo, da so za visoke cene krivi loaded boomerji, ki imajo milijone na računih in kupujejo vse kar lahko.
ZveeZ ::
Mato989 ::
Zaključek je enostaven:
Cena se je povišala oz cene so takšne kot so zaradi ponudbe vs povpraševanje.
Odstrani kredite in cena se kar zniža. Torej krediti imajo zelo veliko vlogo.
Lahko igrajo ampak še vedno ostane v bistvu enako... povpraševanje vs ponudba... če naslednjih 10 let nihče ne bi hotel kupit bajte v SLO bi šle cene FIX dol, krediti gor ali dol...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
johnnyyy ::
Ja, brez veze je sam zamenjat olje v avtu, ker s tem prišparaš samo 70 evrov, porabiš pol ure, pa še ključ za 5 evrov rabiš. Brez veze delat to, ono, ker vsi strašni specialisti za ne vem kaj zlahka služijo več kot avtomehaniki, malarji in ne vem kdo.
To jaz svoji vedno pravim. Ko hoče, da bi sexala, ji dam 100€ in jo napotim k sosedu. Jaz sem pač "bolj za računalnike" pa se na te stvari ne spoznam pa raje dobim strokovnjaka, ki delo kvalitetno opravi. Če mi žarnice menja štromar, vzgojitelji vzgajajo otroke, zdravnik pregleda grlo, psa sprehajajo drugi, kosilo kuhajo drugi, ne vidim problema zakaj še to nebi delal drug. Sicer moja pravi da je strokovnjak, ampak pač ženske nimjao pojma. Če bi bil strokovnjak bi bil v minuti konc, ne da se matra 2 uri, da ko pride moja domov lahko gre samo spat.
Mato989 ::
Ja, brez veze je sam zamenjat olje v avtu, ker s tem prišparaš samo 70 evrov, porabiš pol ure, pa še ključ za 5 evrov rabiš. Brez veze delat to, ono, ker vsi strašni specialisti za ne vem kaj zlahka služijo več kot avtomehaniki, malarji in ne vem kdo.
To jaz svoji vedno pravim. Ko hoče, da bi sexala, ji dam 100€ in jo napotim k sosedu. Jaz sem pač "bolj za računalnike" pa se na te stvari ne spoznam pa raje dobim strokovnjaka, ki delo kvalitetno opravi. Če mi žarnice menja štromar, vzgojitelji vzgajajo otroke, zdravnik pregleda grlo, psa sprehajajo drugi, kosilo kuhajo drugi, ne vidim problema zakaj še to nebi delal drug. Sicer moja pravi da je strokovnjak, ampak pač ženske nimjao pojma. Če bi bil strokovnjak bi bil v minuti konc, ne da se matra 2 uri, da ko pride moja domov lahko gre samo spat.
Ja to je res... ne vem zakaj tile pametnjakoviči ala jernej ne dajo 100 eur da jim en babnco orenk nažge, ker treba dat drugim ki boljše znajo vse delat.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
matic492 ::
Danes v času youtuba pa res ni problem olje menjat na avtu :) - jaz sicer tega ne delam, ker si lahko privoščim in raje zaradi sigurnosti dam mehaniku (pa še ker je novejši avto se mora vpisat v računalnik, tega pa ne moreš doma nardit brez opreme). Bi pa delal, če bi bil na tesnem z denarjem in bi imel nek star beater avto.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000
kriptobog ::
Jaz pa ne bom anonimen...
Kako sem jaz prišel do hiše?? Tako da sem vzel kredit v SIT in ne v CHF, tako kot so mi svetovali "finančni" svetovalci. Ves kredit sem namenil nakupu stare kamnite kraške hiše potrebne obnove. Medtem ko sva z ženo bivala v eni sobi v tej hiši...so "svetovalci" najemali stanovanja..ker se ne "splača" kupit hiše. Hipotejkarni kredit sva v 15 letih vrnila brez dneva zamude in z dogovorjenimi obresti do zadnjega centa. Taisti "svetovalec" še dandanes NI vrnil kredita..in čaka, da mu ga bo država. Medtem ko sem jaz obnavljal hišo ...je svetovalec počasi trošil denar iz kredita na potrošnjo, izlete, potovanja...medtem ko sem jaz študiral kolk cementa lahko kupim konc meseca...je on z lahkoto kupil tavečjo plazmo. Celo ponudil mi je uno svojo staro katodno televizijo...češ, lej, da ne boš brez televizije, češ, sej vem, jo ne moreš kupit...
Mimogrede...še dandanes po 22 letih smo brez televizije. Pa me enkrat "svetovalc" vpraša...ma kej pa delava zvečer, če nimate teveja....Ja, luba duša, kaj misliš da delaš zvečer, svetovalec??...mimogrede, dvojčka, dva fanta so bila takoj na poti:))
Vse tri otroke sem gor spravil BREZ televizije. Še dandanes jo noben ne pogreša. Pokojna tašča in žena sta tukaj dale svojo duši, ko so jim brale in brali pravljice in zgodbice vso mladost... non stop.
Zlata vredna izkušnja ki priporočam vsem mladim staršem...berite otrokom, ne jih porivat pred televizijo da boste imeli mir. Največja investicija v bodočnost otrok je branje. Da jim berete in da otroci berejo!!
In med tem sem počasi obnavljal sobo po sobi. Elektro inštalacije (ni glih raketna tehnika -faza-nula in ozemljitev:)), vodovod...aluplast na ror-cange, tud ni za-ebana reč da se je ne bi naučil, izdelava paroproustnih izolaciskih materjalov in rajhanje tud ni neka znanost...centralna...mau poahraš termosifonski dvig v primeru izpada elektrike in bakrene cevi ter lot. Tud to ni raketna tehnika da se ne da sam naredit.
In vedno bil PROTI!! Zakaj?? ko so mi svetovali plastična okna,,,sem vedel da bom ubil staro hišo z tem. Ja, lesena glih niso pocen...ma dajejo dušo....ko so mi svetovali baumixe, rolfixse, plastiko, stirodurje po zidovih.....sem se obrnil k živemu apnu, pesku, in lesu.
Jaz mirno sedaj lahko napišem...kaj je to plesen po zidovih??
Ko so mi svetovali toplotni črpalko za staro kamnito kraško hišo...sem šej jaz ravno proti...v kuhijo sem vgradil velik 35KW štedilnik na drva na katerem kuhano, pečemo, ki mi ogreva prostore, radjatorje in sanitano vodo. Mimogrede...ste prepričani da bodo toplotne črpalke "najcenejši "vir ogrevanja???.... medtem ko vsi rinejo na neko steklokeramiko in elektriko...sm jaz na plinu in drvah.
Mislite da bo "svetovalec" cepu drva...a neeee, to je delo, to mu ne pritiče...
Medtem ko svetovalec gleda turško nanizanko v najetem fletu...jaz vlagam paradižnike....
In kaj bo najhujše?? Vam povem??
Ko bo "svetovalec" pogledal lačen dobre hrane ven iz najetega fleta..in bo rekel...lej ga, lahko njemu, ma zastonj hrano in zastojn hišo...njemu ni treba nič plačat
!!!!DEJMO GA OBDAVČIT!!!!....da bomo vsi enaki..
In takrat, "svetovalc"...se me ahti. Ker bo tako padalo potebi... da ti bo slabo...
qurc...zdej me pa poljuvajte..."svetovalci"...
...lah pa tud delite zapis, mam čisto vest in obraz pred vsakim!!
Sem ukradel ker lepo poudarja moje poglede da je treba odrekat in bo bajtica ali flet
Sem zasledil tole na FB. To je taka bedarija od posta, da adijo. Ostale v grupi, ki so gradili na kljuc in podobne ima za svetovalce, itd. Obnovil je pac eno staro bajto, dal lesena okna, apnen omet itd in misli, da je boljsi od vseh in da drzi boga za jajca. Pol clanov taiste grupe je naredilo nove bajte na kljuc pa se vedno hodimo po svetu in si privoscimo luksuz, ampak to ne steje, ker kao nismo sami delali
matic492 ::
Point je verjetno to da nima oz. ni imel visokih dohodkov...
Če bi jih imel se ne bi šel tega.
Če bi jih imel se ne bi šel tega.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000
Malidelničar ::
kriptobog: sem prebral, meni je post blazno všeč. Alternativni pogled. Še več: to je prihodnost, to je rešitev za mlade to sem 100% prepričan. Vrhunski argumenti.
P.S. hvala za poslano
P.S. hvala za poslano
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
Utk ::
Malidelničar je izjavil:
kriptobog: sem prebral, meni je post blazno všeč. Alternativni pogled. Še več: to je prihodnost, to je rešitev za mlade to sem 100% prepričan. Vrhunski argumenti.
P.S. hvala za poslano
Ma lej, moraš razumet kriptoboga, on ima drugo rešitev. Vsi začnemo trejdat z nafto, elektriko na debelo, in bomo tudi lahko postavili neko hiško, brez da znamo zidat. Meni se zdi ta rešitev veliko bolj realna kot pa neka samogradnja, beljenje in preboj kakšne stene v lastni režiji in podobno. Bom danes to predlagal kelnarci. Ne vem zakaj se jebe tam za šankom za tist drobiž ko bi pa lahk trejdala.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
OneYellow ::
Fora je, da včasih je tisti tekstopisec zgoraj delal vse to, ker ni imel visokih prihodkov. Danes pa se moraš it to kljub temu, da imaš visoke prihodke oziroma nad povprečjem. Ker za bajto od pol mio dalje samo visoki prihodki niso dovolj. Taki kot je ta tekstopisec pa ne pride več do bajte tut, če se sam loti vsega, razen če zamenja lokacijo za kakšnih 100k severno.
Utk ::
Normalno. Ker zidarji pač ne delajo več za 800 bruto kot so včasih. Niti v betonarni ne, niti v železarni. Niti nihče več ne gleda ploščic za pod 20 evrov. Sej to je vse drobiž, ampak na koncu se pa nabere.
Mato989 ::
Point je verjetno to da nima oz. ni imel visokih dohodkov...
Če bi jih imel se ne bi šel tega.
Point je točno tu ja... tip je tudi z malo denarja prišel do svoje nepremičnine ker se je pač odrekal in tu pride do PRIORITET... če bi raje vse ostalo pol pač lahko zmanjka pri nepremičnini če ni super plača in premoženja
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Malidelničar ::
Point je verjetno to da nima oz. ni imel visokih dohodkov...
Če bi jih imel se ne bi šel tega.
Point je točno tu ja... tip je tudi z malo denarja prišel do svoje nepremičnine ker se je pač odrekal in tu pride do PRIORITET... če bi raje vse ostalo pol pač lahko zmanjka pri nepremičnini če ni super plača in premoženja
Točno, to se pozablja: ta omenjeni posameznik je kljub vsemu PRIŠEL DO SVOJE LASTNE BAJTE.
In namesto, da bi bil odziv folka ... RESPECT .... je pa ...... ?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
matic492 ::
Fora je, da včasih je tisti tekstopisec zgoraj delal vse to, ker ni imel visokih prihodkov. Danes pa se moraš it to kljub temu, da imaš visoke prihodke oziroma nad povprečjem. Ker za bajto od pol mio dalje samo visoki prihodki niso dovolj. Taki kot je ta tekstopisec pa ne pride več do bajte tut, če se sam loti vsega, razen če zamenja lokacijo za kakšnih 100k severno.
V Centru ljubljane to ni bilo niti 10-20 let nazaj možno.
(recimo v 3 minute brskanja nepremicnine.net)
Pragersko ima par minut do avtoceste, delaš lahko v MB/CE/LJ.
https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...
PS: Kot zanimivost, sosedi od staršev so sami naredili fasado (izolacijo). Največji strošek poleg materiala so bili rabljeni odri, delali so pa lepo počasi malo po malo.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: matic492 ()
Mato989 ::
Fora je, da včasih je tisti tekstopisec zgoraj delal vse to, ker ni imel visokih prihodkov. Danes pa se moraš it to kljub temu, da imaš visoke prihodke oziroma nad povprečjem. Ker za bajto od pol mio dalje samo visoki prihodki niso dovolj. Taki kot je ta tekstopisec pa ne pride več do bajte tut, če se sam loti vsega, razen če zamenja lokacijo za kakšnih 100k severno.
Ti je matic lepo povedal... in pokazal link do dokaj ugodnega 56m2 stanovanja v SLO... samo problem je da ti nočeš tega, ti hočeš nekaj v centru LJ... tam pa tudi 10 let nazaj niso mogle trgovke v Mercatorju kupit 3 sobnega fleta niti garsonjere.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Utk ::
Taka hiša je idealna, da je obnoviš v lastni režiji. Še nizka je, da lahk tudi fasado sam narediš, streho zamenjaš, itd. Za 20-30 jurjev iz tega narediš kar češ.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()