Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Ni nujno. Ker spet ne štejejo vsi kvadrati, ampak samo "uporabna površina". Ki je ne bo nihče šel preverjat, pa tudi, kako jo pa bi.

Spet moraš poenostavit in se štejejo vsi kvadrati... pač jebiga, to je slabost, ta poenostavitev, ampak nujna za smiselnost delovanja takega davka, drugače je bv... če ima nek butelj 100m2 terase v bloku in 50m2 stanovanje je to njegov problem kaj pa je to kupil.

kriptobog je 12. mar 2023 ob 21:18 izjavil:

Konec leta bo tri leta od tega. Od zacetka do konca gradnje se mi je zadeva podrazila za 20%. Sicer so pa tudi place sle gor. Ce ti nikogar ne poznas, ne pomeni da se place ne dvigujejo. Ze kar nekaj vecjih podjeti je bilo v novicah, da so uskladili place. Pri zeni so dobili vsi 10% gor, malico so dvignili na max in potne stroske so zaceli obracunavati na kilometrino, namesto vozovnico, tako da se je kar lepo dvignilo vse skupaj.
Ce ne mores varcevati zaradi podrazitev, pomeni samo da slabo zasluzis in ze prej nisi kaj prevec mogel varcevati in si itak v tisti skupini, ki ze prej ni mogla do hise, kaj sele zdaj.

To da bi ti tudi danes lahko postavil hišo nima nobene veze. Pač sodiš v nek višji srednji sloj. Pa še babo maš v JU , kar pomeni, da so v zadnjih letih dodatki kar leteli, tudi če je doma spala smo ji davkoplačevalci filali bančni račun. In itak , da bo v JU šlo vse takoj gor, ker imajo tistega prokletega osivelega pudlja/svizovca, ki začne takoj jokat po TVju. Povej mi katera podjetja v realnem sektorju so uskladila plače ? Dj ne poki nekih neumnostih. Ker plače VEDNO vsaj 2 leti capljajo za inflacijo. To je povedal že slavni ekonomist Milton Friedman.


In to kar govoriš, sploh ni res. Mnogo je takih, ki bi si lahko postavili hišo ali kupili stanovanje 3 leta nazaj! Ampak djmo po MAtovo: Prov jim je, pa bi takrat kupili!!!!

Pri nas plače zadnji dve leti niso šle gor niti za cent. Nekaj malega več je za malico, to pa je vse.

mr_chai je 13. mar 2023 ob 10:15 izjavil:

Mato989 je 13. mar 2023 ob 10:01 izjavil:

In to kar govoriš, sploh ni res. Mnogo je takih, ki bi si lahko postavili hišo ali kupili stanovanje 3 leta nazaj! Ampak djmo po MAtovo: Prov jim je, pa bi takrat kupili!!!!

Ja ampak zakaj so čakali :D

Lepo je vse posploševati a ne ? Samo, da koristi tvoji narativi, ki jo tule mlatiš že od prve strani te teme.

Za tebe so vsi ki niso kupili samo špekulatni.

Kaj pa so?

Če so LAHKO kupili, pa niso, so špekulirali da bodo dobili nekaj boljšega ali cenejšega ali enako dragega na drugi lokaciji ali z drugačnimi lastnosti/tlorisom/ohranjenostjo ipd....

Pa da ne bo pomote, VSE TO JE LEGITIMNA želja, pričakovanje, cilj, samo ne krivit državljanov da se jim ni izšlo, to je vse.

jan_g je 13. mar 2023 ob 10:20 izjavil:

Se strinjam, da ima smisel iti v to zgolj v primeru, da imamo kaj od tega davka. Tudi v tem, da mora biti implementiran tako, da ne zahteva veliko stroškov/birokracije in da je preprosto razumljiv. Sicer pa nisem mislil na nek ideal pravičnosti (o tem naj debatirajo drugi na raznih okroglih mizah), temveč bolj v smislu "pravično do volilnega telesa". Upokojencev je le 500k+ in če se počutijo nepravično obdavčene, potem sledi kazen na naslednjih volitvah.

Problem tega je, da upokojencem se bo vsak davek zdel nepravičen, ker oni so ja dali lajf za Jugo in Slovenijo in so plačevali silne dinarje v Jugi ipd...

Bistvo implementacije mora biti predvsem univerzalnost in to da se ne da prinest okrog, to pa se lahko zgodi samo tako da plačaš VSAKO nepremičnino enak procent... čim se bo splačalo da nekdo nekaj prepiše sinu da plača manj davka smo zaključili...

Pri ruski dači imaš še par drugih zadev. Kot prvo gre za kulturni spomenik in vprašanje kakšnih olajševalnih okoliščin bi bile deležne te nepremičnine. Sem spadajo tudi cerkve in ne bi bilo lepo, da bi župniki zadnje leto pred volitvami na veliko razlagali o tem, kako so obdavčili cerkve...

Kulturni spomenik je nepomemben z vidika obdavčitve, če ljudje lahko notri živijo ali opravljajo krkšnokoli dejavnost potem se pač obdavči enako velja za Cerkve, lahko se za poslovne zgradbe sicer da 50% skonto ampak v principu je potrebno stremet v enakost če si lahko tam prijavljen kot prebivališče ni izjeme.

Kot drugo ruska dača ni last fizične osebe ampak pravne, tako se lahko v praksi hitro zgodi da nepremičnina ne bo obdavčena, ker se uporablja za primarno dejavnost podjetja. Lahko pa njena cena dvigne ceno v ulici in bodo drugi plačevali za več.

Bistvo je da se ta davek plačuje tudi lastništvo fabrik itd... seveda lahko za te zgradbe damo olajšave ampak samo zato oz. ČE se na teh nepremičninah noben ne more prijavit. Seveda gre to v "olajšavo" pri plačilu davka od dobiček posledično.

Kaj je bližje tržni vrednosti je težko rečem, saj ne poznam formalnosti. Soseda je kupila zazidljivo zemljišče poleg mene in je odštela 2x več (po m?) kot jaz (pogodba podpisana 4 mesece za mano). Par parcel naprej pa je DRSV lastniku naložil za cca 100k "umilitvenih ukrepov", pri čemer so odprti še "celoviti umilitveni ukrepi" in je dal vse na hold (ker brez tega lahko zazidljivo parcelo proda za ceno kmetijskega zemljišča). Sam imam parcel še za 1-2 hiši, koliko je po tvojem tržna vrednost glede na okolico?!

Ne, zelo enostavno rečeš... Če se je lani aprila identičen tloris v enakem bloku prodal za 120k, vrednost po GURS je pa 59k, je evidentno da je realna tržna vrednost mnogo višja od 59k... tudi če je nižja od 120k... in da dobimo povprečje bi se vzele vse realizirane vrednosti nepremičnin v MO Ptuj

Če štejejo vsi kvadrati potem so socialistične bajte 2x več vredne kot novogradnje, saj so večje poleg tega pa imajo velikokrat tudi kurilnice in drvarnice.

Seveda so, in zato se jih naj zmanjša ali pa proda in gredo not živet osebe ki si lahko tako velike bajte privoščijo, to je namreč point... če ima babica v penziji 500eur prihodka in bajto v LJ vredno 1 mil ker je 250m2... potem pač naj to proda za 400k čimprej in spoka v garsonjero za 27m2 kjer bo plačala davka samo 1k namesto 10k... to bi moral bit ultimativni cilj...

Trenutno imamo ogromno ljudi ki živijo v nepremičninah katerih si ne morejo privoščit, in katere ne morejo efektivno vzdrževat in propadajo, krivda pa je ravno v tem, ker so zapečkarji zato bi jih s takim davkom morali prisilit da se ali v eno bajto prijavi 5 penzijonist kolegic ostale pa prodajo da shendlajo davek ali pa spokajo v manjša stanovanja, pa še družbo bi v prvem primeru imele.

kriptobog je 12. mar 2023 ob 21:18 izjavil:

Konec leta bo tri leta od tega. Od zacetka do konca gradnje se mi je zadeva podrazila za 20%. Sicer so pa tudi place sle gor. Ce ti nikogar ne poznas, ne pomeni da se place ne dvigujejo. Ze kar nekaj vecjih podjeti je bilo v novicah, da so uskladili place. Pri zeni so dobili vsi 10% gor, malico so dvignili na max in potne stroske so zaceli obracunavati na kilometrino, namesto vozovnico, tako da se je kar lepo dvignilo vse skupaj.
Ce ne mores varcevati zaradi podrazitev, pomeni samo da slabo zasluzis in ze prej nisi kaj prevec mogel varcevati in si itak v tisti skupini, ki ze prej ni mogla do hise, kaj sele zdaj.

Koliko si pa plačal za parcelo? Cene montažnih hiš so danes 1500-1750e/m2 (na ključ), parcele pa (v gorenjskih koncih, kjer si tudi ti gradil, če prav pomnim), od 250e/m2 dalje.

Tko da si ponavadi na 125k za 500m2 parcele + 200k za montažno hišo = 325k. Dodaš še komunalni prispevek, papirje, temeljno ploščo, nadzornika, itd, pa si hitro na 400k. Pri 80k pologa in 320k kredita je to danes okoli 2000 evrov obroka na 20 let. Pred 2-3 leti bi bil ta obrok, zaradi nižjih obrestnih mer, okoli 1500 eur :)

Nekateri ste ujeli dober čas za gradnjo, danes je malce težje vse skupaj.

velikBrokoli je 13. mar 2023 ob 11:36 izjavil:

... pa si hitro na 400k. Pri 80k pologa in 320k kredita je to danes okoli 2000 evrov obroka na 20 let. Pred 2-3 leti bi bil ta obrok, zaradi nižjih obrestnih mer, okoli 1500 eur :)

Pred 2020 je primerljiv projekt kostal okoli 250k. Obrok kredita si pa izracunaj sam.

kriptobog je 13. mar 2023 ob 19:33 izjavil:

njyngs je 13. mar 2023 ob 15:28 izjavil:

Res je. V zadnje 2 letih se je res ekstremno otežilo prit do svoje nepremičnine. Sploh hiše. Še par ki prinese notri 4, 5 ali 6 jurjev gre težko v neko gradnjo ali nakup - sploh, ko imata enkrat otroke in so s tem večji stroški + manjši kredit. Zgleda bo še bolj narastel odstotek mladih, ki bodo obviseli doma, pa niti ne po svoji krivdi.

Sam sem imel izjemno srečo, da sem prišel do razmeroma velikega stanovanja za razmeroma majhno ceno. Zadnje 2 leti sem razmišljal o tem, da bo počasi pravi čas za selitev v hišo, ampak te kar realnost udari (kljub dobri plači), ko vidiš cene parcel in hiš.

Mladi, ki so trenutno na točki, da so začeli delat ali pa so delali zdaj nekaj let in si nabirali počasi evre za kako aro/polog, jih je ekonomija prehitela po levi in desni in še povozila jih je.

Ja bodo pa varcevali kako leto dlje. Jaz sem zacel delati v 2008. JE bilo se tezje, ker nihce ni zelel zaposliti in sem delal preko napotnic, a vtorskih itd. Danes te vsaj zaposlijo. Si ze v startu v boljsi situaciji. 1o let varcevanja je cisto nekaj normalnega. Ali je sedaj ze hisa cez noc postala pravica al kako?

Kdo pa govori, da je to postala pravica? Spet podajaš besede drugim v usta.

Lahko nehaš s komunisti? To je že zdavnaj preživeto in mimo. Hvala.

Utk je 13. mar 2023 ob 22:20 izjavil:

Seveda je neumno komplicirat z nekimi priključki in točkami, če se lahko vzame tržno vrednost.

Tržno vrednost lahko oceni samo sodno zaprisežen cenilec, kar stane 300 do 500 evrov.

To lahko trdi samo nekdo, ki zadnjih 50 let ni pogledal iz jame. Tehnologija je medtem malce napredovala, količina pobranih podatkov pa tudi.

Najprej razloži, kako veš, da je kopalnica, ki si jo naredil, povečala vrednost tvoje nepremičnine za 8 jurjev. Ali pa utihni.

Utk je 13. mar 2023 ob 23:05 izjavil:

Vrednost je lahko povečala tudi za več, ali pa manj, to ne morem vedet, ker to ve samo sodni cenilec.

Ne, cenilec ne ve, ker nima kristalne krogle. On lahko samo da neko oceno vrednosti nepremičnine, bolj ali manj posrečeno. Nič, česar ne bi zmogli matematični modeli, ki imajo na voljo milijardo krat več podatkov o nepremičninah in tržnih cenah kot nek cenilec Jože.

Jaz samo lahko vem kolk stane kopalnica.

Nepomembno.

Ob vsem tem repenčenju hlapca Jerneja sem postal radoveden, ali živi v hlevu ali jami?

simonchelo je 14. mar 2023 ob 07:18 izjavil:

V primeru da se vzame tržno vrednost je skoraj vsaka parcela v Lj vredna najmanj milijon Evo pa da vidimo katera mlada družina bo lahko živela v Ljubljani. Tržna vrednost mora biti realno ocenjena s strani nepristranski cenilcev. Kar pa v Sloveniji kjer že 30 let vlada nepotizem in veze in poznanstva ni mogoče. Ker so tako levi kot desni pokvarjeni v dno duše

Zame osebno je vsak ki se odloči in gre v politiko že apruori slaba in pokvarjena oseba. Če se kasneje izkaže da sem imel narobe se posipamo s pepelom. Se mi zdi da kdorkoli ima kanček časti se v politiko ne meša.

Eni zamenjujete tržno vrednost... tržna vrednost nepremičnine je v GROBEM vredna toliko kot ima m2 in kolikor je bilo povprečje zadnjih prodaj v tem okolišu oz. občini ali mestni občini... to je najlažji in najbolj smiseln izračun, vse ostalo bo (pre)drago da bi bilo smiselno ponavljat vsako leto ali 2...

Utk je 14. mar 2023 ob 07:35 izjavil:

Normalno, ampak če pogledaš Rožno dolino, tam ni bajte pod 700 jurji, pa naj bo pol mio, če je v res slabem stanju. Delali so jih pa danes penziči pred 50 leti, na obrobju Ljubljane, kjer ni nihče hotel živet. da ne govorimo o kakšni Rakovi jelši. Če daš tam ljudem olajšavo ne vem kakšno, še zmeraj bojo morali plačat davek na kakšnih 300 jurjev vrednosti, kar je par jurjev, če gremo na 1%. 4 pokojnine nepremičnskega davka ne vem če ima katera še tako kapitalistična država.

Problem je, ker v osnovi so tržne vrednosti nepremičnin v SLO dejansko previsoke, jaz se z tistimi ki to trdijo popolnoma strinjam... ampak samo na tak način lahko to uredimo. Če imaš penzije 500 EUR in živiš v Rožni v bajti vredni 700k ali 500k, in moraš zanjo plača 3k davka, pač jebiga, živiš v bajti v kateri po prihodki ne bi smel... zato je edino smotrno to prodat in se preselit nekam kjer boš z dohodki primerno živel. To je v garsonjero 27m2... tudi če bo ta garsonjera v LJ vredna 150k, je to še vedno /3 davka... ali pa /4 odvisno če damo prvih 100k olajšave.

Samo SLO (in še kakšnidržavi) penzičem se zdi da jim to pripada.... Medtem ko se v USA z veseljem preselijo pa tudi marsikdo v severnih državah... se spomnim ko se je en par preselil iz UK z penzijo v Španijo...


In ja, delali so jih pred 50 leti penziči na robu LJ kjer nihče ni želel živeti... enako logiko lahko damo na Manhattnu... ko so prišli Evropejci v Novi Svet, so tudi gradili reveži na Manhattnu, danes pa je pač tam elitno... in nihče ne jamra da je to nepravično, to je pač razvoj gre naprej.

Pozabi, to se ne bo nikoli zgodilo. Bojo Goloba prej nesli s parlamenta ven na grmado. Kakršenkoli davek bo, bo zagotovo tak, ki bo upošteval stanje v naravi in to je cel kup ostarelih ljudi, ki živijo sami v hiši. Pri delovno aktivnih še lahko kompenziraš z nižjo dohodnino, pri upokojencih pa tega ni.

Aja, še to, v izogib raznoraznim balkanskim metodam (v isti ulici hiše ocenjene v razponu z x2 ali x3 faktorjem), bi morali biti ti podatki javni. Se pravi, za vsako nepremičnino bi moral biti vpogled, kakšna je bila osnova za izmero davka.

Me zanima koliko penzičev z 500 dolarji penzije živi na Manhattnu z logiko da jim to pripada KER so njihovi predniki na Manhattnu leta 1779 zgradili kolibo ko tam "nihče" ni želel živet...

simonchelo je 14. mar 2023 ob 07:18 izjavil:

V primeru da se vzame tržno vrednost je skoraj vsaka parcela v Lj vredna najmanj milijon Evo pa da vidimo katera mlada družina bo lahko živela v Ljubljani. Tržna vrednost mora biti realno ocenjena s strani nepristranski cenilcev. Kar pa v Sloveniji kjer že 30 let vlada nepotizem in veze in poznanstva ni mogoče. Ker so tako levi kot desni pokvarjeni v dno duše

Zame osebno je vsak ki se odloči in gre v politiko že apruori slaba in pokvarjena oseba. Če se kasneje izkaže da sem imel narobe se posipamo s pepelom. Se mi zdi da kdorkoli ima kanček časti se v politiko ne meša.

Hja ... ni tako enostavno. Kolega je pred leti kupoval zemljo na Gorenjskem. In cene v eni na novo parcelirani ulici so bile med 90 in 250€/m². Kako je možna takšna razlika v ceni pa je šlo za isto lokacijo par 10m narazen?! Hja, hudič je v detajlih. Najcenejša parcela je bila pecej ozka in nepravinih oblik, gor bi lahko postavil hišo v širini 4m, kar pa je premalo. Sicer je bila zraven kmetijska parcela, ki bi jo lahko odkupil, napisal sam sebi soglasje za gradnjo min 2m od meje in bi bila parcela fantastična. Ampak sosed ni hotel ne prodati ne podpisati soglasja. Najdražja parcela pa je imela vse priklope, pravnomočno GD in plačan komunalni prispevek. Pa se mi še vedno ni zdelo logično, zakaj je cena bila precej višja od povprečja. No catch je bil nekje pri bankah (sem že pozabil kaj točno), v glavnem fora je bila, da če si imel celoten projekt si precej lažje dobil kredit, kot pa, če ga nisi imel, zato je bila ta parcela namenjena tistim, ki niso imeli nepremičnin (kamor bi pisali hipoteke) ali lastnih sredstev.

Utk je 14. mar 2023 ob 07:35 izjavil:

Normalno, ampak če pogledaš Rožno dolino, tam ni bajte pod 700 jurji, pa naj bo pol mio, če je v res slabem stanju. Delali so jih pa danes penziči pred 50 leti, na obrobju Ljubljane, kjer ni nihče hotel živet. da ne govorimo o kakšni Rakovi jelši. Če daš tam ljudem olajšavo ne vem kakšno, še zmeraj bojo morali plačat davek na kakšnih 300 jurjev vrednosti, kar je par jurjev, če gremo na 1%. 4 pokojnine nepremičnskega davka ne vem če ima katera še tako kapitalistična država.

No no no, v LJ so bajte delali priviligiranci in razni višji sloj, ki so bili višji člani komunistične partije. Za rajo, so bila 2 sobna stanovanja, pa še to ne za vse, saj so bili npr ob litostroju bloki za "delavsko rajo", "šiška" pa je bila rezervirana za učitelje, oficirje itd. (če vprašaš starejše bodo še vedno imenovali bloke: "učiteljski" "oficirski" itd.)

Jaz sem pa glede na trenutno nepremičninsko stanje in izbire, ki jih imajo mladi, razmišljal sledeče:

Že nekaj časa trdim, da je zanimiva alternativna opcija izbira starejše hiše.

Ker alternative so:
350.000 EUR za 80 kvadratov stanovanja v LJ
250.000 EUR za 80 kvadratov stanovanja v MB/CE
350.000-500.000 EUR za hišo v LJ

Številni mladi pa so pogosto (pogosto celo po lastni neumnosti) v slabem finančnem izhodišču za takšne zneske (polog + kredit). Torej je porebno v tej situaciji delovati drugače. Zdaj če nadaljujemo s to logiko - katera je najbolj poceni ampak REALNA opcija?

Kaj mislim: Če vam dam link na najbolj poceni hiše na nepremičnine.net, ki so ranga 30.000 EUR boste napisali, da je to debilizem prve klase, ker se teh 30k ne splača vložiti v nakup takšne bajte, ki je samo za podreti. Logično. Ne greš kupiti ruševine. Ne zagovarjam tega, da ne bo pomote: https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

Ampak: Koliko pa bi bil recimo nek cenovni rang nakupa hiše bolj stran od mest, kjer moraš vložiti počasi še v obnovo, ampak je za mlado osebo feasible?
Govorimo recimo o rangu česa takšnega: https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro... ali mogoče https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro... ?

Se pravi, vložek do 80.000 EUR, še bolje manj, da prideš do lastne hiše. Pogosto je zraven VELIKO zemljišče (plus za vrt, njivo, sadovnjak itd.)
Se vseliš in popravljaš. Stroški (ne nujno vsi, lahko greš po kosih):
Streha: 30.000 EUR
Fasada: 25.000 EUR
Okma: 15.000 EUR
Kopalnica: 9.000 EUR
Kuhinja: 8.000 EUR
Skupni max. stroški v NAJSLABŠEM primeru (raztegnjeno na več let): 80.000 EUR + 87.000 EUR = 167.000 EUR za hišo s posestjo

Ali so tak model in te kalkulacije legit?

Najbrž so z razlogom take cene. In verjetno je res problematična predvsem lokacija.

Mato989 je 14. mar 2023 ob 08:16 izjavil:

Utk je 14. mar 2023 ob 08:02 izjavil:

Če si je nekdo nekje uspel legalno zgradit bajto, ga ne bi smela država 50 let kasneje "na silo" ven vržt. In ja, takim dat 3-4 jurje davka je isto kot da jih hočeš na silo ven vržt, ne se slepit.

Vidiš ta miselnost je fundament problema... To je tista glavna razlika in problem v Sloveniji, točno to kar si tu v 2 povedih obrazložil.

Slovenci (in še katera država v EU) še vedno preveč mislimo takole kot si ti lepo demonstriral...

Sploh pa če bi prebral celoten moj predlog je za take probleme bilo lepo objasnjeno:

1. Če penzič živi v rožni z 500 penzije v bajti vredni 500k
2. Dobi davka recimo 3k na leto
3. Naj to plačajo dediči če želijo dedovat to kar si je on legalno zgradil (zakaj bi morali subvencionirat dediče?)
4. Če nočejo dediči plačevat, penzič pa ne more, potem pač po smrti penziča ki je lastnik gre bajta na dražbo z izklicno ceno 1.000 EUR kupnina pa v proračun

To bi rešilo tvoj problem ki ga izpostavljaš da bi morali nasilno se izselitz, hkrati bi pa tudi rešilo akumuliranje premoženja dedičev brez stroškov za to premoženje.

Ja, tudi če za 250 let nazaj, nihče te nima pravice razlastit, niti v Ameriki (če ni drugega razloga kot to, da pač hočejo tam nekoga, ki bo plačeval več davka). Sploh če se tak davek uvede naknadno. Če bi šlo to postopoma, ali da bi že pri gradnji vedel kaj te čaka, ni sporno. Tako pa je.

Kaki pa so?

Pravi tudi to:
The Senior Citizen Homeowners' Exemption (SCHE) provides a reduction of 5 to 50% on New York City's real property tax to seniors age 65 and older. To be eligible for SCHE, you must be 65 or older, earn no more than $58,399 for the last calendar year, and the property must be your primary residence.

Mato989 je 14. mar 2023 ob 11:20 izjavil:

Utk je 14. mar 2023 ob 11:18 izjavil:

Kaki pa so?

Ne vem, google pravi tako

New York State Has the Largest Overall Tax Burden
The overall tax burden is the total of income tax, property tax, and sales taxes paid. New York Residents pay 4.4% in property taxes, 4.96% in income tax, and 3.43% in sales tax.

Tukaj je ful dobro obrazloženo za New York, koliko davka plačaš pri nakupu, koliko znaša davek na luksuz in vsi ostali davki (davek na hipoteko...), oni imajo dobesedno vse obdavčeno.