» »

Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

««
36 / 38
»»

dronyx ::

gtfo je izjavil:

Mimogrede, dvomim, da izračun lokalne inflacije predpisuje ECB. Razen če najdeš kak disclaimer kje?

Eurostat se s tem ukvarja. Država izračuna svoj HICP po njihovi metodologiji. Problem teh izračunov je, da ECB ima ciljno inflacijo 2% in vzame Eurostatov izračun, kjer so nepremičnine upoštevane samo pod postavko najemnine z 6,5%. Ne najdem vira, ampak kot večkrat omenjeno sem nekje prebral, pa to ni neka trač stran, da če bi v evro območju računali inflacijo kot ZDA, bi imeli že od 2016 višjo od 2%, tja do 3,5%. Ampak če vlada računa inflacijo je tako, kot če mafija išče organiziran kriminal. Jasno da ne bodo našli nič. Tu se mi zdi tudi glavno tveganje te ful gas monetarne politike. Ampak saj inflacijo frizirajo verjetno vsi. To ne računajo neke neodvisne tuje revizijske hiše. To računajo vladne službe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

energetik ::

Torej je najbolje, da inflacijo računaš sam zase. Glede na predvidene nakupe v prihodnosti pač vzameš ustrezne uteži.
Npr. spremljaš cene podobno opremeljenega in velikega avtomobila določene znamke.
Kdo bo zraven dodal npr. 2-sobno stanovanje v LJ, drug pa 1 ha njive.

Potem moraš samo še delodajalca prepričat, da je tvoj izračun inflacije pravilen in naj uskladi plačo. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

dronyx ::

Ja, ampak kakšna je alternativa?


655 ljudi v ZDA ima 4.000 (štiri tisoč) milijard USD premoženja, 200 milijonov ljudi ne more pokriti 1.000,00 (tisoč) USD nepredvidenih stroškov brez kredita.

Verjetno razmerja podobna tudi pri nas.

Ob takih podatkih, alternative praktično ni! To pomeni preprosto ugrabljene države, ugrabljena civilizacija. ;)

gruntfürmich ::

kolikor poznam reveže, so vsi brez finančne discipline in izredno neumni. takšni tudi z 10k plače ne bodo zmogli 1k nepredvidenih stroškov.

zato kar brezveze jemati reveže za zgled, kako zavožena je naša civilizacija, je milo rečeno neumno. reveži so revni z razlogom!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

RoccoC ::

dronyx je izjavil:

Ja, ampak kakšna je alternativa?


655 ljudi v ZDA ima 4.000 (štiri tisoč) milijard USD premoženja, 200 milijonov ljudi ne more pokriti 1.000,00 (tisoč) USD nepredvidenih stroškov brez kredita.

Verjetno razmerja podobna tudi pri nas.

Ob takih podatkih, alternative praktično ni! To pomeni preprosto ugrabljene države, ugrabljena civilizacija. ;)


"verjetno podobna razmerja tudi pri nas" - LOL. Slovenija je praktično najvišje v evropi in svetu po enakosti - prihodki, premoženje.

gtfo ::

Ampak so velike razlike med državami pod marelo ECB, zanimivo, da različne meritve niso potem usklajene med seboj, ali, in so celo javno dosotpne. Če te prav razumem, ECB forsira deflacijo z namenom, da doseže hiperinflacijo, ker mora denar pumpati na 2% inflacije, kar je IMF že izračunal in sprojiciral tudi za Slovenijo? Najebali smo, dronyx, hudo. Očitno je še slabše, kot misliš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gtfo ()

dronyx ::

RoccoC je izjavil:

"verjetno podobna razmerja tudi pri nas" - LOL. Slovenija je praktično najvišje v evropi in svetu po enakosti - prihodki, premoženje.

Prosim imaš podatke koliko premoženja ima pri nas 655 najbogatejših in koliko jih ne more pokriti mesečnega stroška 1000 € brez kredita. Jaz jih takih poznam precej, veliko upokojencev, tudi številni zaposleni. Gre pa povprečju EU bolje od povprečja ZDA, ker tam srednjega sloja skoraj ni več. Ampak mi gremo v smeri ZDA.

dronyx ::

gtfo je izjavil:

Če te prav razumem, ECB forsira deflacijo z namenom, da doseže hiperinflacijo, ker mora denar pumpati na 2% inflacije, kar ...

Ko bodo oni na 2% bo dejanska inflacija že 5% ali celo 6%. Ne štekam tudi kako točno bodo vrnili nekoč državne obveznice na free market. Ko začneš enkrat tiskat denar, namesto si ga sposojat je s tem nemogoče nehat. Ste pripravljeni državi posodit denar in po kakšni obrestni meri? Jaz niti centa, dokler nimam pravilno izračunane inflacije. Potem pa inflacija + 2%. Se mi zdi pošteno in kljub temu, da dam državni obveznici oceno BBB s tendenco proti BB.

energetik ::

gruntfürmich je izjavil:

kolikor poznam reveže, so vsi brez finančne discipline in izredno neumni. takšni tudi z 10k plače ne bodo zmogli 1k nepredvidenih stroškov.

zato kar brezveze jemati reveže za zgled, kako zavožena je naša civilizacija, je milo rečeno neumno. reveži so revni z razlogom!
Verjetno to res velja za določen %, še vedno pa imaš določene, ki jim je izredno težko priti na zeleno vejo, sploh če predpostaviš da ne živijo do 50. leta pri (revnih) starših po možnosti v najemu.

To je tako kot pri monopoliju, ko začneš enkrat izgubljati, gre samo še dol. In obratno, več kot imaš, še več dobivaš (če si pameten in vsega ne zagoniš).

dronyx je izjavil:

Prosim imaš podatke koliko premoženja ima pri nas 655 najbogatejših in koliko jih ne more pokriti mesečnega stroška 1000 EUR brez kredita. Jaz jih takih poznam precej, veliko upokojencev, tudi številni zaposleni. Gre pa povprečju EU bolje od povprečja ZDA, ker tam srednjega sloja skoraj ni več. Ampak mi gremo v smeri ZDA.
Jaz pa dejansko ne poznam takega, ki ne bi mogel brez kredita pokriti enkratnega stroška 1k. Ne od sorodnikov ne znancev.
1k sem lahko že sam izpljunil v gimnaziji, samo od našparane štipendije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

gtfo ::

Glede na to, da je najnižja letna inflacija v EUR območju v Grčiji (-2.38% /COVID), druga najniža v Sloveniji (-0.9% /COVID), najvišja pa v Nemčiji (+1.62% /NAVKLJUB COVID), IMF pa nam je izračunal Grčiji 0.7%, Sloveniji 1.78%, Nemčiji 1.08%, koga se moramo bati? Nekoga, ki pravi, da smo ŽE blizu ciljne (in forumsko predvidevane) stopnje inflacije (ali je upoštevana rast cen nepremičnin, sicer ne vem) ali nekoga, ki pravi, da smo v deflaciji (ki zagotovo ne upošteva rasti cen nepremičnin!) in to pod isto CB marelo? S kakšni namenom? Da periferijo uniči?

Potem je dolžnost VSAKE opozicije soočiti podatke iz enega in drugega vira in udariti po mizi in zahtevati spremembo izračuna inflacije na naddržavni ravni. Dokler ji pač to koristi, potem se naj poli obračajo do nadaljnega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gtfo ()

dronyx ::

Pri vsem skupaj gre v evro območju za znano težavo enotne monetarne unije, kjer nekaj nekomu koristi, drugemu pa bistveno manj ali celo naravnost škodi. Grčija in Italija (pa tudi mi) sta se znebili bremena visokih obresti na državne obveznice, hkrati so pa tudi varčevalcem na Nemških bankah pobrali čuda denarja oziroma so jim denar prikrito devalvirali (stealth devaluation), enako kot ostalim (samo pri nas sem ta znesek za pet let naračunal na 2 MRD €, v celotni evro coni verjetno pol bilijona €).

gtfo ::

Jaoj dronyx, ti sama X razlage iščeš. Sprašujem te, na osnovi primerov, ko gre za vprašanje meritve inflacije v Sloveniji, komu boš zaupal glede kalkulacije? Sloveniji? ECB? IMF (kjer več trava ne raste, kamor stopi)? Izračuni so različni (Slovenija in ECB najbližji, IMF pa nikakor ne) kot posledica različnih metodologij. Pravim še enkrat, izgleda, da ne razumeš, Slovenija pravi deflacija, ECB pravi deflacija, IMF pravi inflacija. In odstopanja IMF so najmanj problematična. Torej, čigav izračun letne inflacije je (namenoma!) najbolj zavajujoč in čemu?

Pa, pismo, iz teh primerjav lahko še en mail pošlješ na ECB, itak imajo tam rule, ki tvoja sporočila direktno preusmeri h Kristini.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gtfo ()

dronyx ::

gtfo je izjavil:

Pa, pismo, iz teh primerjav lahko še en mail pošlješ na ECB, itak imajo tam rule, ki tvoja sporočila direktno preusmeri h Kristini.

Kristina ima dosti večje težave od mene. ;)

Je pa fino ljudem povedati, kdo bo plačal kakšno ceno, če se zadeve rešujejo z inflacijo in prekomernim tiskanjem denarja ter kdo tu pridobi. Samo spremeniti izraz MP v QE (monej printing v kavntitum izing) in upati, da večina ne opazi poante, je zame podcenjujoče. Jugoslavija je nenazadnje tudi izvajala QE. Tega sproščanja je bilo toliko, da smo bili od njega na koncu že vsi utrujeni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

gtfo ::

Tisti, ki tega ne opazimo, nismo pomembni. Saj ljudje vedno vemo, kako leti kanalizacija, pač gravitacija.

This thing is a "pyramid" since time immemorial, shit goes downhill, money goes up: it's that simple.
- Tony Soprano


Oprosti, da sem tvoj prvi, ki ti je to tako direktno povedal.

Za nas plebs je olajšanje že, če preživimo svojih X let v enem kosu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gtfo ()

Vetrpiha ::

energetik je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

kolikor poznam reveže, so vsi brez finančne discipline in izredno neumni. takšni tudi z 10k plače ne bodo zmogli 1k nepredvidenih stroškov.

zato kar brezveze jemati reveže za zgled, kako zavožena je naša civilizacija, je milo rečeno neumno. reveži so revni z razlogom!
Verjetno to res velja za določen %, še vedno pa imaš določene, ki jim je izredno težko priti na zeleno vejo, sploh če predpostaviš da ne živijo do 50. leta pri (revnih) starših po možnosti v najemu.

To je tako kot pri monopoliju, ko začneš enkrat izgubljati, gre samo še dol. In obratno, več kot imaš, še več dobivaš (če si pameten in vsega ne zagoniš).

dronyx je izjavil:

Prosim imaš podatke koliko premoženja ima pri nas 655 najbogatejših in koliko jih ne more pokriti mesečnega stroška 1000 EUR brez kredita. Jaz jih takih poznam precej, veliko upokojencev, tudi številni zaposleni. Gre pa povprečju EU bolje od povprečja ZDA, ker tam srednjega sloja skoraj ni več. Ampak mi gremo v smeri ZDA.
Jaz pa dejansko ne poznam takega, ki ne bi mogel brez kredita pokriti enkratnega stroška 1k. Ne od sorodnikov ne znancev.
1k sem lahko že sam izpljunil v gimnaziji, samo od našparane štipendije.

Monopoli ni igra kdo ima več denarja, ampak kdo bo orej nasprotnika spravil v bankrot.
V praksi pri tej igri vzameš nepremičnine srednje vrednosti in gor postaviš čimorej hotele, ter čakaš, da nasprotnik pade na mino. Kdor je bolj v rdeči številki, izgubi. Ni ravno primerjave s ta pravo ekonomijo

dronyx ::

Glede računa inflacije in ciljne inflacije ECB:
For the ECB, there are two ways out but neither looks promising: Eurostat, the EU statistics agency could fix the data or the ECB itself could target a different inflation measure.

The first appears highly unlikely, and the second so politically and economically risky, that the ECB's review is likely to just kick the can down the road, according to many economists.

vir: ECB's house price headache too big to solve

Tu lahko iščete enega glavnih vzrokov, da se je cena rabljenih stanovanj pri nas od 2015 do 2020 podražila za visokih 40%. Lahko ste pa naivni in verjamete pravljicam o visokem povpraševanju, majhni ponudbi, premalo stanovanj (ob tem, da jih je veliko praznih) itd. To je podobno v celotnem evro območju in tudi širše v svetovnem merilu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

enemon ::

Evo Ljubljana na 3000 EUR/m2, najbolj pa zraslo na Štajerskem, zanimivo.

https://www.finance.si/8972987/Cene-sta...

dronyx ::

enemon je izjavil:

Evo Ljubljana na 3000 EUR/m2, najbolj pa zraslo na Štajerskem, zanimivo.

Zakaj zanimivo? Kot investicijska nepremičnina bolje kot apartma na Krku. Pač oddajaš v Mariboru, dobiš pa precej ceneje kot v Ljubljani. Ljubljana je postala predraga, ker imajo cene kot rečeno že vračunano politiko 0% obresti za naslednji dve leti.

jernejl ::

dronyx je izjavil:

Tu lahko iščete enega glavnih vzrokov, da se je cena rabljenih stanovanj pri nas od 2015 do 2020 podražila za visokih 40%.

Predtem pa so cene padle za 20-30%.

Je pa tako, da če bi v inflaciji šteli tudi stroške z nepremičninami (nakup, vzdrževanje), bi ti predstavljali dobrih 10% celotnih stroškov za povprečnega Janeza (večina Janezov pač že ima svojo nepremičnino), torej bi se v petih letih zaradi 40% dviga cen nepremičnin celotni izdatki povprečnega gospodinjstva povečali za kakšnih 5%.
Od 2008-2015 pa bi se za približno toliko znižali.

gtfo ::

dronyx je izjavil:

too big to solve

Torej, Slovenija, ECB ali IMF?

dronyx ::

gtfo je izjavil:

dronyx je izjavil:

too big to solve

Torej, Slovenija, ECB ali IMF?

Začetek tega članka je dober oziroma dramatičen:
What if vital inflation data used to justify trillions of euros worth of central bank stimulus to support Europe’s economy is flawed?


Kot pri kakšni letalski nesreči. What if pressure measurment instrument was flawed? Prideš delat v centralno banko in prvo kar je ugotoviš, da se odločaš na podlagi napačnih podatkov. Yugoslav School of Political Economic. Pa ne da ne privoščim ljudem poceni kreditov, problem je, če zaradi tega kupujejo zelo drage nepremičnine, ki ne bi bile tako drage, če bi nekdo prej ukrepal. Ampak kot smo ugotovili gre lahko gor še 50%, potem pa ali močno navzgor ali zmerno navzdol.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

gtfo ::

Ma kje, cene imajo gor neomejen prostor, navzdol pa še niti 100% ne, hehe, tako to pač je.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gtfo ()

dronyx ::

gtfo je izjavil:

Ma kje, cene imajo gor neomejen prostor, navzdol pa še niti 100% ne, hehe, tako to pač je.

Veliko se jih dobro počuti tudi ko gre navzgor 100%, navzdol potem pa samo 50%. :D

energetik ::

Dobra, dobra... :))

kow ::

Bitcoin je z razlogom skoraj 60k. Centralne banke so s krizo 2007/2008 popolnoma izgubile kredibilnost. Ker so prehitro zaustavile deleverage. Govorim iz glave, ampak mislim da ze cirka 2013/2014. Ampak, ker imajo 2 mandata, ki si pogosto nasprotujeta: inflacija in nizka brezposelnost, v principu nikoli ne morejo imeti politicne odgovornosti.
Slovenci, ki smo bili v AO, stari Jugoslaviji, potem pa se v socialisticni, bi lahko imeli veliko vec skepse do "gospodarjev" v Bruslju/Frankfurtu.

Politicna ekonomija bi zopet morala biti predmet, ker je ekonomija vedno POLITICNA zadeva.

aviator ::

https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...
Primerna za hostel xD. Bolj za meth house. Ali pa nadomestni dom za Rogovce.
Kaj to prodaja taisti tip ,ki ima parkiranega Cliota?


Evo no tole pa je recimo podobno luksuzu. Od katerega prikoritnika pa je tole? Nekoga, ki ima v Sloveniji nepremičnino vredno 2 milijona se sigurno pozna. Če ne ima najbrž vsaj firmo ,ki dela tam ene 10 milijonov letno. Samo ne vem , da imam tolk gnara res nebi kupil sanj nekoga drugega.
https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

gtfo ::

kow je izjavil:

Politicna ekonomija bi zopet morala biti predmet, ker je ekonomija vedno POLITICNA zadeva.

Dream on, so bili že neki poskusi, so jih scholarji zavrnili, ker da neoliberalizma pa ne bomo učili naših otrok.

gruntfürmich ::

dronyx je izjavil:

Tu lahko iščete enega glavnih vzrokov, da se je cena rabljenih stanovanj pri nas od 2015 do 2020 podražila za visokih 40%. Lahko ste pa naivni in verjamete pravljicam o visokem povpraševanju, majhni ponudbi, premalo stanovanj (ob tem, da jih je veliko praznih) itd. To je podobno v celotnem evro območju in tudi širše v svetovnem merilu.

pa daj dronix, spet haluciniraš.
daješ podatke iz dipa krize in do sedaj. kako so šele borzni indexi zrastli od marca 2020 do sedaj...
in visoko povpraševanje ni nobena pravljica, ampak čisto realna zadeva, ki žene ceno k višku. dodaj temu poceni kredite, dodaj k temu slovensko bolezen za nepremičnino, dodaj temu dokapitalizacijo slovenskih bank da lahko držijo prazna stanovanja v portfoliju, dodaj temu zavlačevanje z gradnjo novih stanovanj ali oviranje pri tem, dodaj temu slab osebni in javni promet, dodaj temu centralizacijo ljubljane, in je situacija takšna kot je.
BREZ zarot rotschildov in reptiljanov.
ni to kristalno jasno?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

i53470 ::

gruntfürmich je izjavil:

dronyx je izjavil:

Po moje bo to ena najbolj nepremišljenih kraj vseh časov. Imam pač izkušnje iz Jugoslavije in sem na to alergičen. Centralna banka bi morala uživati najvišje možno zaupanje, ker tu gre direktno za zaupanje v ekonomijo, ki jo predstavlja! Devalvacija denarja je vedno tudi devalvacija zaupanja v ekonomijo in če prideš na tako idejo si ali nor ali povsem obupan!

ampak obstaja bistvena razlika med tiskanjem denarja v jugi in FED+ECB+japan... namreč v jugo valuto nobeden ni verjel, v slednje pa cel svet.

glede precenjenost delnic pa koliko gledam grafe že pol leta, nismo še niti blizu japonskem balonu ali dot-com. morda čez 2 leti, ko še mislijo tiskat denar po 0% obresti...

Utk je izjavil:

Dvojčki (~180m2) v 3pgf se oglašujejo od 200k naprej. Tko da če neko grobo primerjavo naredim, so v teh GF dražji za vsaj 15-20%.
Če pa gledam dokončane za vselitev, npr. vrstna in malce večja od moje je zdaj 40% dražja.

No, potem so precenjene nepremičnine za 15 do 20%, največ. Pa malo se je v tem času vseeno tudi material podražal.
Tistih 40% je pa najbrž bolj optimističnih, vprašanje če se po tolk proda. Če bi ti takrat kupil že narejeno za vselit, bi tudi najbrž bila nekaj dražja od tega kar si plačal, plus še potem za dokončanje.
20% ni ravno grozno. Zarad tega se ne bo svetovna ekonomija sesula. Če greš dlje od Ljubljane, je pa ta razlika samo še manjša.

material se je morda podražil, ampak veliko ljudi si postavlja montažne hiše ker ne more sam pacati in niti ne želi 5 let čakati na vselitev. in tu dobiš za 150k bajto na ključ.
in to je končna cena, neodvisna od lokacije; za fizični del hiše.


Poleg tega rabiš še parcelo in to je celoten strošek montažne gradnje (okvirno seveda)?

dronyx ::

gruntfürmich je izjavil:

pa daj dronix, spet haluciniraš.

Ti pa spet žališ in banaliziraš zadeve. Kot sem večkrat napisal je situacija zelo podobna tudi drugje po svetu, ne samo pri nas. Glavni razlog pa tiskanje denarja (denar iz obveznic se je preselil tudi v nepremičnine) ter zelo nizke obrestne mere in hkrati lahko dostopni krediti. Brez tega bi cene stanovanj zrasle v 5 letih morda za 10%. Ampak če se bolje počutiš lahko žališ. Meni ne moreš priti do živega. DO sedaj mi ni prišel še nihče in mi tudi ti ne boš. Sem pa nekatere, ki so prestopili mejo že lepo osmešil. V tem sem pa mojster. Mimogrede, moj doktorat iz ekonomije v angleščini zveni izvrstno. Če bi mi nekdo tole razlagal, takoj kupim. Pa ne gre za nikakršno zaroto nekih reptilov. Gre preprosto za logično posledico nekih ukrepov, ki so jo vedeli vnaprej, ko so take ukrepe sprejeli in bogati so postali zaradi tega še bistveno bogatejši (seveda na papirju), brez da mignejo s prstom. Ni pa vse samo slabo. Jaz opisujem negativne vidike. Pozitivni so, da so podjetja lažje prišla do kreditov, da so ljudje več trošili, kot bi sicer, da je do epidemije vladala nekakšna evforija, da je sedaj s krizami konec in smo dobri za naslednjih 50 let...Ampak kot rečeno, ta sistem ne želi biti v ekvilibrijumu. To bi bilo verjetno preveč dolgčas.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

enemon ::

Zanimivo bi bilo videti, koliko in če sploh so šle cene gor bajtam v vukojebinah... Verjetno se tega sploh ne spremlja...

dronyx ::

Tole si poglejte glede stanja v Torontu - Kanada. Ljubljana ni nič proti tej norosti. Dobro, 10.000 EUR/m2 v Ljubljani je veliko, ampak to so samo posamezni primeri, če hočeš imeti kuhinjo tik nad Slovensko cesto s pogledom direktno na Dramo. In ko v nedeljo odpreš okno, kakšen pogled! Kdo je dal dovoljenje za sezidat tisto skropucalo zraven Vegove šole (šumi ali nekaj takega)? To je tako, ko ljudje kupujejo stanovanja kot investicije oziroma beton in cegle, ker ni več nemške marke. Ko bodo enkrat zbrali vse norosti te ekscesne politike poceni denarja na kup bo grdo za pogledat!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

LeQuack ::

A se dejansko še kej prodaja sploh po teh cenah? Jaz bi rekel da zmeraj manj, razen novogradenj.
Quack !

gruntfürmich ::

ne razumi me narobe dronix, ne žalim te, samo opozarjam da preveč enostransko gledaš na problem.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

A. Smith ::

Gruntfürmich, kar praviš je res, ampak res je tudi, kar pravi Onyx.

Poceni denar napihuje balone, to je dejstvo. Tudi v prejšnji recesiji so, ko so poskušali gospodarstvo prebuditi z nizko obrestno mero, zrasle delnice (se spomnite rast pred 2008?), surovine, drage kovine in seveda nepremičnine.

In poceni denarja je vtaknjenega v obtok ohoho. In ja, cene nepremičnin in delnic niso zajete v izračunu inflacije. Denar lahko izgublja vrednost, pa bodo vseeno trdili, da je ne, ker "ni inflacije".
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Matthai ::

Invictus je izjavil:

Nepremičnine so se vedno obnesle kot najboljša naložba v krizi

Ne pa tudi v revoluciji. >:D
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

dronyx ::

gruntfürmich je izjavil:

ne razumi me narobe dronix, ne žalim te, samo opozarjam da preveč enostransko gledaš na problem.

Iz moje pozicije lahko tako gledam. Če bi bil uslužbenec ECB bi se verjetno potil in slabo spal. Jaz povsem razumem dileme, s katerimi se ukvarjajo in kaj ljudje od monetarne politike pričakujejo, na drugi strani pa si vpet v širše okolje, kjer se moraš prilagajati drugim, zlasti ZDA. Ampak to je prednost nas, opazovalcev. Lahko se delamo pametne. :))

A. Smith je izjavil:

In ja, cene nepremičnin in delnic niso zajete v izračunu inflacije.

Delnice ne sodijo v inflacijo, ker so klasična naložba. Tega ne rabiš za živet. Stanovanje oziroma hiše pa moraš nekako šteti in tako kot sedaj, z 6,5% kot so najemnine, ni realno oziroma je premalo. Problem ni enostaven, je pa rešljiv, ker to imajo ponekod rešeno. Kot nepremičnino ne moreš gledati samo kot investicijo, ki bo čez čas pridobile vrednost za razliko od avta, ki vedno samo izgublja, razen če ne gre za kakšno res starino. Ampak tudi nepremičnini lahko cena pade, tako da ne drži, da samo raste. Poleg tega je večini nakup nepremičnine največji enkraten strošek, tako da 10% rast na leto ima bistveno večji vpliv pri nečem, kar te stane 150.000 € in navzgor, kot pa pri rižu in moki.

Citiram iz mojega doktorata iz ekonomije:
We all thought that inflation was really well below 2% last few years, as they lied to us, but one day we opened real estate website and found out that housing prices has risen as much as 30% in just last three years. And it is predicted that will rise by 10% annual rate next few years!

This is like in Argentina. We don’t have any inflation! Right. But what numbers do you looking at?

:))

Čez čas bodo na Ekonomski fakulteti moj doktorat študentje na skrivaj prebirali na WC-ju medtem ko bodo kadili travo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

A. Smith ::

dronyx je izjavil:

found out that housing prices has risen as much as 30%


prices je množina in terja drugačno rabo glagola. Pravilno bi bilo have risen.

Kakorkoli že, določena razlika med FED ter ECB in Jugoslavijo obstaja. V ZDA in EU je denar v obtok vnešen kot dolg, ki ga je potrebno odplačati. Posojila so edini način, kako pride nov denar v obtok.

V Jugoslaviji se je denar dejansko natisnilo in potem je država z njim poravnavala svoje obveznosti. Pač, razlika. Upam, da se je zavedamo.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

kostanj2 ::

aviator je izjavil:

https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...
Primerna za hostel xD. Bolj za meth house. Ali pa nadomestni dom za Rogovce.
Kaj to prodaja taisti tip ,ki ima parkiranega Cliota?


Tole je pomoje ok investicija. Nepremičnina se oddaja kot poslovni prostor in bi bila pomoje že nekajkrat prodana, če bi bil urejen status zemljišč okoli nje. Tukaj je cela frka s podjetji v stečaju, ki ga nobenemu ni cilj zaključit. Noben pa noče mejit direktno na tako parcelo, kjer ti neki mafijski gradbinci hitro zagrenijo življenje. Sicer pa ena cenejših bajtic z lepo kvadraturo v LJ (kljub neobstoječi izolaciji in svoji starosti).

dronyx ::

A. Smith je izjavil:

V Jugoslaviji se je denar dejansko natisnilo in potem je država z njim poravnavala svoje obveznosti. Pač, razlika. Upam, da se je zavedamo.

Misliš notranje obveznosti, kot so plače, pokojnine in podobno? Za poravnavo zunanjih obveznosti je potrebovala resne valute, takrat verjetno dolarje ali marke. Danes ne vem katera je še resna valuta.

Včasih je bilo potrebno natisniti več papirja, ker se je veliko delalo z gotovino. Danes je tega precej manj in ni potrebno toliko fizičnega denarja natisnit. Princip je pa povsem isti. Ustvariš denar, ki ga prej ni bilo in nimaš za to podlage. S tem natisnjenim denarjem ne višajo plač ali pokojnin, da bi ga tako razvrednotili, ampak kupujejo "obveznice". Torej to ni kar nič. To je denar, številke na nekih računih, ki se potem seli drugam. Če si bil imetnik državnih obveznic, greš lahko s temi številkami kupil stanovanje v Ljubljani ali Torontu, kupit jahto ali delnice TSLA. Od tu potem pride asset inflation. Ali pa jaz česa tu ne razumem?

Kvinta ::

gruntfürmich je izjavil:

ne razumi me narobe dronix, ne žalim te, samo opozarjam da preveč enostransko gledaš na problem.


Vidva oba totalno nimata pojma ... gostilniška debatna pač YAWN
A.C.A.B

dronyx ::

Kvinta je izjavil:

Vidva oba totalno nimata pojma ... gostilniška debatna pač YAWN

Ti si samo z enim preprostim stavkom vse nas prepričal, da si vrhunski ekspert. Proti temu ne moreš imeti proti argument. YAWN (karkoli že to pomeni)!

So pa prebrali moj doktorat tudi ekonomisti po izobrazbi. Odziv - Holy shit! We are doomed! Če želijo balone ohraniti na sedanjih nivojih morajo pač tiskati vedno več denarji vsi sinhron. Fed, ECB, BoJ, Kanadska, Avstralska centralna banka... Vsi. Tako se tole igra. ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

A. Smith ::

dronyx je izjavil:

A. Smith je izjavil:

V Jugoslaviji se je denar dejansko natisnilo in potem je država z njim poravnavala svoje obveznosti. Pač, razlika. Upam, da se je zavedamo.

Misliš notranje obveznosti, kot so plače, pokojnine in podobno? Za poravnavo zunanjih obveznosti je potrebovala resne valute, takrat verjetno dolarje ali marke. Danes ne vem katera je še resna valuta.

Včasih je bilo potrebno natisniti več papirja, ker se je veliko delalo z gotovino. Danes je tega precej manj in ni potrebno toliko fizičnega denarja natisnit. Princip je pa povsem isti. Ustvariš denar, ki ga prej ni bilo in nimaš za to podlage. S tem natisnjenim denarjem ne višajo plač ali pokojnin, da bi ga tako razvrednotili, ampak kupujejo "obveznice". Torej to ni kar nič. To je denar, številke na nekih računih, ki se potem seli drugam. Če si bil imetnik državnih obveznic, greš lahko s temi številkami kupil stanovanje v Ljubljani ali Torontu, kupit jahto ali delnice TSLA. Od tu potem pride asset inflation. Ali pa jaz česa tu ne razumem?


Kar pišeš sicer drži.

Česar pa nočeš razumeti je pa to, da Jugoslovanski natisnjen denar ni bil ustvarjen kot dolg. Jugoslavija je denar ustvarila in z njim prosto razpolagala, kot si sam pojasnil, v glavnem za poravnavo notranjih obveznosti.

Če ECB "natisne" denar, ustvari v resnici posojilo, ki ga bo potrebno nekoč vrniti. Tudi, če si država ali nek drug subjekt to sposoja, lahko s tem premosti kratkoročne težave ali investira, ne more pa se obnašati kot Jugoslavija.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

dronyx ::

A. Smith je izjavil:

Če ECB "natisne" denar, ustvari v resnici posojilo, ki ga bo potrebno nekoč vrniti. Tudi, če si država ali nek drug subjekt to sposoja, lahko s tem premosti kratkoročne težave ali investira, ne more pa se obnašati kot Jugoslavija.

Kot sem nekoč že pisal tule je dolar rezervna svetovna valuta in večino zunanjega dolga držav je nominiranega v ameriških dolarjih. Če se znajde ekonomija ZDA v hiperinflacijski spirali, bo ves ta dolg izbrisala inflacija. Problem dolgov praktično rešen z eno samo potezo. Torej ni rečeno, da bo res ta dolg potrebno vrniti.

In hiperinflacija ni nikdar zavestna odločitev (ali je lahko?). Hiperinflacija je zgolj odraz slabega upravljanja z ekonomijo in valuto. Sicer pa imajo na dolarjih napisano In God We Trust. Če Bog res obstaja, tu potem nimaš kaj, samo upaš lahko, da nima slabih namenov. Smo pač mravljinci. Mali mravljinčki, ki nekaj mutijo in eksperimentirajo, pri čemer pa sploh ne vedo, kaj zares delajo. Pred 2000 leti je bilo tako in danes je enako tako. ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Lonsarg ::

Seveda je hiperinflacija zavestna odlocitev. Preprecis je precej enostavno tako da ko se zacne dogajati popolno ustavis tiskanje denarja(v tem primeru posojanje centralnih bank).

Posledica je sicer bankrot oziroma prisilna poravnava drzavnih dolgov, ampak moc odlocitve imas. In IMO je prisilna poravnava boljsa resitev kot hiperinflacije in upam da se vladajoci za to odlocijo ko pride cas. Pomeni to seveda, da bi kdor ima v obveznicah fasal rezanje portfolija. Ampak jebiga, ce si kupil obveznkce si zaupal drzavi in ta je zaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

dronyx ::

Lonsarg je izjavil:

Seveda je hiperinflacija zavestna odlocitev. Preprecis je precej enostavno tako da ko se zacne dogajati popolno ustavis tiskanje denarja(v tem primeru posojanje centralnih bank).

Ja in skozi okno gledaš vse te besne lastnike delnic, investicijskih nepremičnin in vse ostale fikcije kapitalizma, ki bodo zagnali vik in krik, da si jim pokradel njihov denar, pa čeprav je bila to le fikcija. Na drugi strani imaš pa armado, dobesedno armado besnih upokojencev, javnih uslužbencev, ljudi na socialni podpori. Bi rad videl junaka, ki v takih okoliščinah zna sprejemati zavestne odločitve. ;)

Lonsarg ::

Ja ampak zavestna odločitev je v obe smeri in v obe smeri slaba. Tudi stopnjevanje tiskanje je zavestna odločitev in tudi ta pripelje do besne armade.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

dronyx ::

Lonsarg je izjavil:

Ja ampak zavestna odločitev je v obe smeri in v obe smeri slaba. Tudi stopnjevanje tiskanje je zavestna odločitev in tudi ta pripelje do besne armade.

Včasih se moraš odločiti ali razjeziš 655 ljudi ali 200 milijonov. Eni imajo denar, drugih je pa ogromno. :8):(;)

Lonsarg ::

Jaz bi rekel da miljoni nastradajo tako v primeru rezanja obveznic kot hiperinflaciji. Tudi elita nastrada v obeh primerih.

Tak da zadeva ni črnobela, ne bi si upal ugibat kaj bo. Vem samo da bo hujše sranje in recesija še za časa mojega življenja (v naslednih 40 let).

dronyx ::

Tole sem nekje prebral glede napisa na dolarskem bankovcu In God we trust.

When you put your faith in God, you should follow his way. And this is not the way of bloody money. If you print this on money, people could get wrong perception about the very nature of God.

Lonsarg je izjavil:

Tak da zadeva ni črnobela, ne bi si upal ugibat kaj bo. Vem samo da bo hujše sranje in recesija še za časa mojega življenja (v naslednih 40 let).

V naslednjih 40 letih? Se hecaš. Zadeve se spreminjajo danes dnevno, da ne rečem mesečno. 40 let je večnost. Takrat še mene ne bo več.

USA IS GOING DOWN. REPEAT, USA IS GOING DOWN.

USA IS DOWN.

WE ARE ALL DOWN.

FLATLINED.

REANIMATION?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()
««
36 / 38
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kdaj se bo spet splačalo kupit nepremičnino? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
17218968 (3306) nekikr
»

novo vrednotenje nepremičnin (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1489970 (4954) buttcrack

Več podobnih tem