Forum » Problemi človeštva » Irski referendum o splavu
Irski referendum o splavu
Temo vidijo: vsi
kuglvinkl ::
Držim pesti za svobodno odločanje o rojstvu otrok. Gre seveda tudi za referendum o prihodnosti Irske - ali bo pest RKC popustila in dovolila svoboden razvoj tudi na tem podočju. Morebiten NO bo seveda prispeval k migraciji, tisti z "e".
Če prav razumem, ima Irska eno najstrožjih ureditev, zato ženske splav opravijo v Angliji (a Derry oz Ulster?).
Glasovi se menda izredno izenačeni. Se plača zvečer viset na Guardianu.
Ireland's Nasty No Campaign: malo branja: http://foreignpolicy.com/2018/05/24/ire...
Andanappa Yalagi, whose daughter died after a miscarriage at a Galway hospital, hopes the referendum will change the law, https://www.theguardian.com/world/2018/...
Če prav razumem, ima Irska eno najstrožjih ureditev, zato ženske splav opravijo v Angliji (a Derry oz Ulster?).
Glasovi se menda izredno izenačeni. Se plača zvečer viset na Guardianu.
Ireland's Nasty No Campaign: malo branja: http://foreignpolicy.com/2018/05/24/ire...
Andanappa Yalagi, whose daughter died after a miscarriage at a Galway hospital, hopes the referendum will change the law, https://www.theguardian.com/world/2018/...
Your focus determines your reallity
matobeli ::
Tudi jaz navijam za, če smo malo bolj ven iz srednjega veka ni nič slabega.
Bo zanimivo videt rezultat in volilno udeležbo.
Bo zanimivo videt rezultat in volilno udeležbo.
Zgodovina sprememb…
- odbrisal: AndrejO ()
AndrejO ::
Držim pesti za svobodno odločanje o rojstvu otrok. Gre seveda tudi za referendum o prihodnosti Irske - ali bo pest RKC popustila in dovolila svoboden razvoj tudi na tem podočju. Morebiten NO bo seveda prispeval k migraciji, tisti z "e".
Cerkev se je v kampanji minimalno pojavljala. Razen pričakovanih izjav škofov se praktično ne izpostavlja. Večina argumentov na plakatih za "ne" dejansko nagovarja čustva (pri koliko tednih začne zarodek z brcanjem, kdaj se na UZ pojavi prepoznaven človeški obraz), nas sooča z definicijo življenja (kdaj se pojavi srčni utrip) in tudi sprašuje o toleranci drugačnosti (spekter downovega sindroma, kdaj je ta bolezen lahko upravičeno razlognza splav in kdaj ne).
Če prav razumem, ima Irska eno najstrožjih ureditev, zato ženske splav opravijo v Angliji (a Derry oz Ulster?).
Ulster je to, kar danes onsega Severna Irska in tam je splav absolutno prepovedan po 9. tednu. Republika Irska in S. Irska dopuščata možnost splava v primerih, kjer je življenje matere neposredno ogroženo. Prebivalke obeh so svobodne, da lahko potujejo splav opraviti drugam, ravno tako pa smejo iz tujine prejeti informacije o splavu (svoboda govora in svoboda gibanja nista odvzeti).
kuglvinkl ::
Ja, noro a ne? Nimamo problema, s tem da boš splavila v Anlgiji, samo doma ti pa tega ne bomo omogočili.
Your focus determines your reallity
maco-maco ::
Še par podatkov iz naših medijev.
V primeru umetne prekinitve nosečnosti, ko življenje nosečnice ni ogroženo, je tako za nosečnico kot zdravnika in vse, ki pri tem pomagajo, zagrožena zaporna kazen do 14 let zapora.
Od leta 1992, ko je parlament ustavi dodal 13. amandma, ki ženskam dovoljuje potovanja v tujino za prekinitev nosečnosti, naj bi to možnost izbralo okoli 170.000 Irk.
Vse to odseva zakonodaja, po kateri je bila cenzura praktično ukinjena šele leta 1968, kondomi dovoljeni šele po letu 1985, ločitev pa leta 1996. Toda vpliv cerkve v državi, kjer se 86,6 odstotka Ircev razglaša za katoličane, 90 odstotkov vseh osnovnih šol pa še vedno tako ali drugače upravlja cerkev...
V primeru umetne prekinitve nosečnosti, ko življenje nosečnice ni ogroženo, je tako za nosečnico kot zdravnika in vse, ki pri tem pomagajo, zagrožena zaporna kazen do 14 let zapora.
Od leta 1992, ko je parlament ustavi dodal 13. amandma, ki ženskam dovoljuje potovanja v tujino za prekinitev nosečnosti, naj bi to možnost izbralo okoli 170.000 Irk.
Vse to odseva zakonodaja, po kateri je bila cenzura praktično ukinjena šele leta 1968, kondomi dovoljeni šele po letu 1985, ločitev pa leta 1996. Toda vpliv cerkve v državi, kjer se 86,6 odstotka Ircev razglaša za katoličane, 90 odstotkov vseh osnovnih šol pa še vedno tako ali drugače upravlja cerkev...
Kaj?
AndrejO ::
Morda bi bilo vredno prebrati odločitev vrhovnega sodišča R. Irske, kjer so ugotavljali kje se konča jurisdikcija države in začne jurisdikcija EKČP. Vsaj v R. Irski sta bili ti dve vprašanji namreč izpostavljeni sodni presoji.
kuglvinkl ::
Morda bi bilo vredno prebrati odločitev vrhovnega sodišča R. Irske, kjer so ugotavljali kje se konča jurisdikcija države in začne jurisdikcija EKČP. Vsaj v R. Irski sta bili ti dve vprašanji namreč izpostavljeni sodni presoji.
Če je bilo vprašanje preizkušeno pred ESČP, je mnenje irskega sodišča pač mnenje.
Meni je fascinantno, kako (v bistvu moški) držijo družbo za jajca (kaj je prav in kaj narobe) s splavom oz. omejevanjem žensk.
Enkrat sem nekemu ireksmu kolegu omenil čist BTW, da hahaha, nič otrok pred poroko, a ne. Reagiral je tako čustveno, da sem se 3 dni opravičeval, da nisem tako mislil. Seveda sem tako mislil, samo on ni imel nič s tem.
Your focus determines your reallity
pegasus ::
Sumim, da se pri nas kmalu obeta nekaj podobnega:
http://www.ds-rs.si/?q=novice/kako-prep...
http://www.ds-rs.si/?q=novice/kako-prep...
jype ::
Kako preprečiti izumiranje slovenskega naroda? Trivialno: Tistim, ki se imajo za nacionaliste, naložiti obvezno razmnoževanje. Če ne najdejo partnerke, ki je pripravljena zanje prostovoljno roditi 20 otrok, se jih kaznuje z globo ali zaporno kaznijo. To bo zagotovo pomagalo, ker vemo, da narod potrebuje trdo roko in da je avtoritarna država tudi super za gospodarski razcvet in družbeni napredek.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
AndrejO ::
Vprašanja so bila l. 2005 preizkušena pred ESČP, ki je takrat razsodilo, da je ravnanje R. Irske v vseh bistvenih elementih dovoljeno in sorazmerno. Kritika je tako bila omejena na to, da država ni ustrezno poskrbela za informiranje nosečnic v katerih primerih dejansko imajo pravico do splava.
Osebno mi je zanimivo, da je vrhovno sodišče že l. 1992 razmišljalo v dimenziji EKČP in brez posebnih ceremonij presodilo skladno s konvencijo.
Osebno mi je zanimivo, da je vrhovno sodišče že l. 1992 razmišljalo v dimenziji EKČP in brez posebnih ceremonij presodilo skladno s konvencijo.
kuglvinkl ::
Sumim, da se pri nas kmalu obeta nekaj podobnega:
http://www.ds-rs.si/?q=novice/kako-prep...
Res je, trivialno, ne gnat intelektualcev čez mejo.
Your focus determines your reallity
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kuglvinkl ()
ZaphodBB ::
Kako preprečiti izumiranje slovenskega naroda? Trivialno: Tistim, ki se imajo za nacionaliste, naložiti obvezno razmnoževanje. Če ne najdejo partnerke, ki je pripravljena zanje prostovoljno roditi 20 otrok, se jih kaznuje z globo ali zaporno kaznijo. To bo zagotovo pomagalo, ker vemo, da narod potrebuje trdo roko in da je avtoritarna država tudi super za gospodarski razcvet in družbeni napredek.
A ni to točno tisto kar obljublja SDS?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
zee ::
Kako preprečiti izumiranje slovenskega naroda? Trivialno: Tistim, ki se imajo za nacionaliste, naložiti obvezno razmnoževanje. Če ne najdejo partnerke, ki je pripravljena zanje prostovoljno roditi 20 otrok, se jih kaznuje z globo ali zaporno kaznijo. To bo zagotovo pomagalo, ker vemo, da narod potrebuje trdo roko in da je avtoritarna država tudi super za gospodarski razcvet in družbeni napredek.
A ni to točno tisto kar obljublja SDS?
jype je bil izredno sarkastičen.
OT: Podpiram. RKC na Irskem je že davno tudi izgubila verodostojnost in moralno avtoriteto z vsemi spolnimi zlorabami, domovi za samska dekleta (film Sestre magdalenke) in še čem.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
ZaphodBB ::
jype je bil izredno sarkastičen.
A jaz pa ne? Mogoče je SDS tudi? Jaz sem v trenutnem letu povsem izgubljen.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
jype ::
jype ::
Mhm, saj to je ustaljena medicinska praksa. Divjakom seveda ni do tega, da bi se o teh rečeh odločali racionalno: Njihova identiteta temelji na orkestriranih halucinacijah, ki izhajajo iz verske indoktrinacije in se lahko zruši, če se sooči z dejstvi resničnega sveta.
vostok_1 ::
Kako preprečiti izumiranje slovenskega naroda? Trivialno: Tistim, ki se imajo za nacionaliste, naložiti obvezno razmnoževanje. Če ne najdejo partnerke, ki je pripravljena zanje prostovoljno roditi 20 otrok, se jih kaznuje z globo ali zaporno kaznijo. To bo zagotovo pomagalo, ker vemo, da narod potrebuje trdo roko in da je avtoritarna država tudi super za gospodarski razcvet in družbeni napredek.
USSR ti ne diši več, kot vidim.
Anyway. Seveda, naj imajo ženske pravico do splava...ki mora biti podkovan z strokovnim mnenjem.
Kot drugo...ob vseh kontracepcijah danes, moraš biti res šlampast, da oplodiš/zanosiš.
Posilstva pa spet niso tako pogosta oz. imaš morning after tabletke just in case.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Invictus ::
Kako preprečiti izumiranje slovenskega naroda? Trivialno: Tistim, ki se imajo za nacionaliste, naložiti obvezno razmnoževanje. Če ne najdejo partnerke, ki je pripravljena zanje prostovoljno roditi 20 otrok, se jih kaznuje z globo ali zaporno kaznijo. To bo zagotovo pomagalo, ker vemo, da narod potrebuje trdo roko in da je avtoritarna država tudi super za gospodarski razcvet in družbeni napredek.
Če pa oni ne morejo, pa lahko pridemo malo pomagat. Če je žena dovolj lepa .
Pa ustanoviti slovenski Lebensborn za nacionalistke...
Vse za domovino .
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
ginekk ::
Kako preprečiti izumiranje slovenskega naroda? Trivialno: Tistim, ki se imajo za nacionaliste, naložiti obvezno razmnoževanje. Če ne najdejo partnerke, ki je pripravljena zanje prostovoljno roditi 20 otrok, se jih kaznuje z globo ali zaporno kaznijo. To bo zagotovo pomagalo, ker vemo, da narod potrebuje trdo roko in da je avtoritarna država tudi super za gospodarski razcvet in družbeni napredek.
:) :) Pa partnerka naj ima gensko "brezmadežno" sliko za pretekle tri generacije. Dodatne točke dobiš, če starši niso bili fumkcionarji v partiji. Tudi sorodstvene paritve od tretjega kolena dalje so dovoljene, samo da je brezpokorna genska slika.
matobeli ::
ftzj ::
Tudi jaz navijam za, če smo malo bolj ven iz srednjega veka ni nič slabega.
Bo zanimivo videt rezultat in volilno udeležbo.
ce bi bil splav mozen v srednjem veku v danasnji obliki bi bilo verjetno se vec splavov kot zdaj. Takrat so morili dost vec kot zdej in bi jim bilo umorit zarodek macji kaselj. Kupis par odpustkov in je zadeva resena.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ftzj ()
AndrejO ::
Tudi jaz navijam za, če smo malo bolj ven iz srednjega veka ni nič slabega.
Bo zanimivo videt rezultat in volilno udeležbo.
ce bi bil splav mozen v srednjem veku v danasnji obliki bi bilo verjetno se vec splavov kot zdaj. Takrat so morili dost vec kot zdej in bi jim bilo umorit zarodek macji kaselj. Kupis par odpustkov in je zadeva resena.
V srednjem veku je bil splav praktično legalen v današnji obliki. RKC je splav v celoti, od trenutka spočetja naprej, prepovedala šele s papeško enciklo objavljeno v vatikanskem uradnem listu ("Apostolicae Sedis") l. 1869, za časa službovanja papeža Pija IX.
Dr_M ::
Kot drugo...ob vseh kontracepcijah danes, moraš biti res šlampast, da oplodiš/zanosiš.
Brez veze, a ni lazje it k mazacu da to zrihta? Zarad tabletk babe debele ratajo, ene si pa pred poletjem joske vecajo z nosecnostjo (seveda potem sledi splav, kdo bi pa uniceno babo se povohal?).
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: matobeli ()
kuglvinkl ::
Anyway. Seveda, naj imajo ženske pravico do splava...ki mora biti podkovan z strokovnim mnenjem.
A si zih da ne bi raje tega dali kar na televoting?
Ne ne, vostoka bomo vprasali. Bimbo, noseca zenska lahko sama pove in se jo uposteva.
Your focus determines your reallity
link_up ::
vi se kar hecajte. Dejstvo pa je, da je taka odlocitev za zensko izjemno tezka...kaj si bomo mi luleki tukaj predstavljali...
In and Out
petrus ::
Zakonito ali ne, splav iz lagodja je vseeno nemoralen, tudi iz sekularnega vidika, zato se ne sme relativizirat, sprejemljiv je samo kot izreden ukrep v sili.
stati inu obstati
jype ::
vostok_1 ::
Problem, je, ker vi ste avtomatsko predpostavili, da dokler ne pade vn iz lulice, je "it", ne pa "he/she/xir/zir"
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
vostok_1 ::
ja?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
jype ::
Ja. Poglej, prva laž:
Druga laž:
Tretja laž:
Problem, je, ker vi ste avtomatsko predpostavili, da dokler ne pade vn iz lulice, je "it", ne pa "he/she/xir/zir"
Druga laž:
Zakonito ali ne, splav iz lagodja je vseeno nemoralen, tudi iz sekularnega vidika, zato se ne sme relativizirat, sprejemljiv je samo kot izreden ukrep v sili.
Tretja laž:
Brez veze, a ni lazje it k mazacu da to zrihta? Zarad tabletk babe debele ratajo, ene si pa pred poletjem joske vecajo z nosecnostjo (seveda potem sledi splav, kdo bi pa uniceno babo se povohal?).
vostok_1 ::
Kolikor vem, zagovarjaš, da otrok je del materinega telese, vse dokler ne pade vn in zadiha. V tem času lahko mati ukrepa kakor želi, ker, in essence, gre zgolj za eno cisto, in ne živega človeka.
Lahko se seveda motim, zato prosim potrdi tvojo pozicijo.
Lahko se seveda motim, zato prosim potrdi tvojo pozicijo.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
matobeli ::
jype ::
Kolikor vem, zagovarjaš, da otrok je del materinega telese, vse dokler ne pade vn in zadiha.Ne. Del materinega telesa je, dokler se ne prereže popkovine, ali pa dokler se posteljica ne loči od stene maternice. To je stvar biologije in nobena ideološka debata tega ne spremeni.
V tem času lahko mati ukrepa kakor želi, ker, in essence, gre zgolj za eno cisto, in ne živega človeka.To je seveda laž tistega, ki bi rad v debati nasprotnike predstavil narobe, zato da bi dosegel svoj cilj: Uzakonil zlorabo žensk in si utrdil nadzor nad njihovimi telesi.
Lahko se seveda motim, zato prosim potrdi tvojo pozicijo.Moja pozicija je, da mora o splavu vedno odločati medicinsko osebje (na podlagi znanih strokovnih smernic), ženska mora pa vedno imeti možnost splav zahtevati. Poleg tega morajo obstajati tudi izjeme, ki omogočajo zdravnikom, da zavarujejo življenje matere, ne glede na njene želje, ter izjeme, ki omogočajo zdravnikom, da preprečijo umor nerojenega otroka.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
vostok_1 ::
Glede, na to, da moderna medicina vedno mlajše nedonošenčke, uspe spravit do viabilnosti, se definicija še zna spremeniti. Baje so že neko kozo v umetni maetrnici spravili do življenja.
Sicer pa, bi bila definicija prerezati popkovino, mislim, da bi se marsikdo tudi iz vaše strani, močno pritoževal. Because it's seriously fucked up.
Me ne zanima nadzor nad ženskimi telesi. Želim, pa da se ne muti okoli tega, ker to je pač po domače, umor. Razlogi zanj pa so seveda bolj ali manj tehtni.
Sicer pa, bi bila definicija prerezati popkovino, mislim, da bi se marsikdo tudi iz vaše strani, močno pritoževal. Because it's seriously fucked up.
Me ne zanima nadzor nad ženskimi telesi. Želim, pa da se ne muti okoli tega, ker to je pač po domače, umor. Razlogi zanj pa so seveda bolj ali manj tehtni.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
jype ::
Glede, na to, da moderna medicina vedno mlajše nedonošenčke, uspe spravit do viabilnosti, se definicija še zna spremeniti. Baje so že neko kozo v umetni maetrnici spravili do življenja.Ampak to ni kriterij. Samo zato, ker te lahko ohranjamo pri življenju v nečloveških mukah to ne pomeni, da je pametno, da to počnemo.
Me ne zanima nadzor nad ženskimi telesi.Potem si pa zgolj uporaben idiot. Prepoved splava je sredstvo za nadzor nad ženskimi telesi (in nič drugega).
Želim, pa da se ne muti okoli tega, ker to je pač po domače, umor. Razlogi zanj pa so seveda bolj ali manj tehtni.In vendar vsakič ko ti pride izvedeš genocid nad 150 milijoni potencialnih ljudi, razlogi zanj so pa seveda bolj ali manj tehtni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
vostok_1 ::
Prej ali slej bomo živost določali tudi na podlagi brain functions.
Ampak, če že, da 150 miljonov umorov je pač dokaj sprejemljiva reč. Ker čez pol dneva vrjetno bom vse nadoknadil.
Sicer ni pa da so imeli kakih blaznih dopustniških načrtov tejle. Best they can hope for is a really wet and slimy place. Sometimes the place might even stink a little.
Ampak, če že, da 150 miljonov umorov je pač dokaj sprejemljiva reč. Ker čez pol dneva vrjetno bom vse nadoknadil.
Sicer ni pa da so imeli kakih blaznih dopustniških načrtov tejle. Best they can hope for is a really wet and slimy place. Sometimes the place might even stink a little.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
jype ::
Tako je. Zdaj si pa predstavljaj, da bi se našel idiot, ki bi sklenil, da je treba masturbiranje prepovedati.
nurmaln ::
Meni je fascinantno, kako (v bistvu moški) držijo družbo za jajca (kaj je prav in kaj narobe) s splavom oz. omejevanjem žensk.
Javnomnenjske raziskave katere jaz poznam v glavnem pokažejo da je med moškimi in ženskami precej podoben odstotek tistih ki nasprotujejo splavu. Ti praviš da gre za zatiranje žensk s strani moških?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
vostok_1 ::
@jype
No, saj ne pravim, da se splav prepove. Zgolj omeji na podlagi strokovnega mnenja.
Če se nevrotična baba odloči splavit 8 mesečnega, zdravega otroka nekje v maleziji, lahko pričakuje kazensko ovadbo, če pride domov in se ji to dokaže.
@nurmaln
pač jype. Zanj so vse ženske nebogljeni angelčki, katere moramo držati za roko moški in jih varovati.
Pač patriarhalc, zavit v balerinko.
No, saj ne pravim, da se splav prepove. Zgolj omeji na podlagi strokovnega mnenja.
Če se nevrotična baba odloči splavit 8 mesečnega, zdravega otroka nekje v maleziji, lahko pričakuje kazensko ovadbo, če pride domov in se ji to dokaže.
@nurmaln
pač jype. Zanj so vse ženske nebogljeni angelčki, katere moramo držati za roko moški in jih varovati.
Pač patriarhalc, zavit v balerinko.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
MadMicka ::
Sej ni problem v tem, da nasprotuješ splavu ali pa ne. Problem je v tem, kjer postaviti mejo. Ker namreč noben pri zdravi pameti ne bo nasprotoval splavu v zgodnji fazi, če se tako lahko reši mamo. Prav tako ne bo noben pri zdravi pameti vztrajal pri splavu dan ali dva pred rojstvom otroka, če ni ogroženo nobeno življenje in če je z otrokom vse v redu.
Se pravi, problem je v iskanju meje. Jaz bi to mejo postavil dokaj nizko, tam do 2 mesecev je svobodna odločitev matere, po tem pa le če obstajajo utemeljeni razlogi.
Se pravi, problem je v iskanju meje. Jaz bi to mejo postavil dokaj nizko, tam do 2 mesecev je svobodna odločitev matere, po tem pa le če obstajajo utemeljeni razlogi.
jype ::
vostok_1 ::
I also never said, da na Irskem ni idjotov.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
jype ::
Javnomnenjske raziskave katere jaz poznam v glavnem pokažejo da je med moškimi in ženskami precej podoben odstotek tistih ki nasprotujejo splavu. Ti praviš da gre za zatiranje žensk s strani moških?Ja, gre. Splav je bil v zgodovini prepovedan iz povsem jasnih razlogov: Patriarhalnega idiotizma.
Da se mnoge v patriarhalni družbi vzgojene ženske s tem strinjajo, se imenuje Stockholmski sindrom.
vostok_1 ::
Sej ni problem v tem, da nasprotuješ splavu ali pa ne. Problem je v tem, kjer postaviti mejo. Ker namreč noben pri zdravi pameti ne bo nasprotoval splavu v zgodnji fazi, če se tako lahko reši mamo. Prav tako ne bo noben pri zdravi pameti vztrajal pri splavu dan ali dva pred rojstvom otroka, če ni ogroženo nobeno življenje in če je z otrokom vse v redu.
Se pravi, problem je v iskanju meje. Jaz bi to mejo postavil dokaj nizko, tam do 2 mesecev je svobodna odločitev matere, po tem pa le če obstajajo utemeljeni razlogi.
To bo znanost in statistika povedala.
Vedno mlajše zarodke rešujejo in vedno bolj poznamo delovanje možganov.
Zadeva ni fiksna. Nekje bo neka prevojna točka, s takero se bomo pretežno vsi strinjal.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
nurmaln ::
Moja pozicija je, da mora o splavu vedno odločati medicinsko osebje (na podlagi znanih strokovnih smernic), ženska mora pa vedno imeti možnost splav zahtevati. Poleg tega morajo obstajati tudi izjeme, ki omogočajo zdravnikom, da zavarujejo življenje matere, ne glede na njene želje, ter izjeme, ki omogočajo zdravnikom, da preprečijo umor nerojenega otroka.
Sorry ampak ne. Definitivno ne bomo neki zdravniški komisiji prepustili odločanje kdaj gre za deložacijo "skupka celic" in kdaj gre za umor nerojenega otroka. To je absolutno zadeva o kateri odloča zakonodajalec (seveda pa se vzame v razmislek, poleg ostalih, tudi stališče medicinske stroke).
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
vostok_1 ::
Javnomnenjske raziskave katere jaz poznam v glavnem pokažejo da je med moškimi in ženskami precej podoben odstotek tistih ki nasprotujejo splavu. Ti praviš da gre za zatiranje žensk s strani moških?Ja, gre. Splav je bil v zgodovini prepovedan iz povsem jasnih razlogov: Patriarhalnega idiotizma.
Da se mnoge v patriarhalni družbi vzgojene ženske s tem strinjajo, se imenuje Stockholmski sindrom.
Bog ne dej, da bi ženske imele konzervativne poglede.
Saj vemo, da ženske v resnici niso ljudje, ampak automatoni pod taktirko jypeta.
Identity politics is awesome!
Moja pozicija je, da mora o splavu vedno odločati medicinsko osebje (na podlagi znanih strokovnih smernic), ženska mora pa vedno imeti možnost splav zahtevati. Poleg tega morajo obstajati tudi izjeme, ki omogočajo zdravnikom, da zavarujejo življenje matere, ne glede na njene želje, ter izjeme, ki omogočajo zdravnikom, da preprečijo umor nerojenega otroka.
Sorry ampak ne. Definitivno ne bomo neki zdravniški komisiji prepustili odločanje kdaj gre za deložacijo "skupka celic" in kdaj gre za umor nerojenega otroka. To je absolutno zadeva o kateri odloča zakonodajalec (seveda pa se vzame v razmislek, poleg ostalih, tudi stališče medicinske stroke).
Ne. Strokovnjaki bodo predstavili najnovejša dognanja, zakonodajalci pa se odločili z našim blagoslovom.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
nurmaln ::
Javnomnenjske raziskave katere jaz poznam v glavnem pokažejo da je med moškimi in ženskami precej podoben odstotek tistih ki nasprotujejo splavu. Ti praviš da gre za zatiranje žensk s strani moških?Ja, gre. Splav je bil v zgodovini prepovedan iz povsem jasnih razlogov: Patriarhalnega idiotizma.
Da se mnoge v patriarhalni družbi vzgojene ženske s tem strinjajo, se imenuje Stockholmski sindrom.
Se pravi ženske ki nasprotujejo splavu mu nasprotujejo zato ker so indoktrinirane s strani patriarhalne družbe in zato njihovo mnenje ne šteje? Muslimanke ki v zahodnem svetu želijo nosit burko so tudi indoktrinirane? Jim bomo burke na silo sneli ker njihovo mnenje ne šteje?
Ne. Strokovnjaki bodo predstavili najnovejša dognanja, zakonodajalci pa se odločili z našim blagoslovom.
Umm... sej to sm reku.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: nurmaln ()