☰

» »

Volitve 2018, drugič

Volitve 2018, drugič

Temo vidijo: vsi
««
100 / 121
»»

Nesta ::

bris

Poldi112 je izjavil:

A se ti toži po bolj totalitarnih sistemih? Saj Janša ga je hotel, pa smo mu preprečili. Hvala bogu, sicer bi danes že delal štalo...
Sicer je pa edina pametna opcija Levica. Ostalo je nekje med srednjo žalostjo in totalnim bruhanjem.



Levica in SDS je isto.. samo ne mi omenjat LEVICE lepo prosim. TO je najslabše možno kar se sploh komu sanja. Stranka lenuhov in totaliranega režima.
Tisti ki to voli je isti ali še večji bedak od SDS volilca pika

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Nesta ()

RedDrake ::

Poldi112 je izjavil:

A se ti toži po bolj totalitarnih sistemih? Saj Janša ga je hotel, pa smo mu preprečili. Hvala bogu, sicer bi danes že delal štalo...
Sicer je pa edina pametna opcija Levica. Ostalo je nekje med srednjo žalostjo in totalnim bruhanjem.

Ugh, stranka, katere vzor je ena redkih totalitarističnih držav na svetu - kjer se protestnike pobija kot pse na cesti, je edina pametna opcija?
Se mi zdi, da se tebi toži po totalitarizmu, kjer boš užival privilegije, ostali bodo pa WC papir švercal iz Hrvaške.

imagodei ::

nevone je izjavil:

Mi pa z odprtimi rokami sprejemo sadove njihovega dela, tako dela kapitalistov kot dela ljudi v tretjih državah ali dela kogarkoli, ki kaj prispeva k večji blaginji. Demoniziranje kapitalistov ne bo pomagalo k izboljšanju stanja.

Narobe si me razumela, nevone. Vsaj na tem mestu ne demoniziram kapitalistov. Izpostavljam samo, da dobičke kujejo tudi s pomočjo mizerije držav tretjega sveta. Seveda z odprtimi rokami sprejemamo sadove njihovega dela. Zato je še bolj perverzno, da se sprenevedamo, ko delavci iz taistih držav, v želji po boljšem življenju potrkajo k nam na vrata.

No v resnici v določene dežele izvažamo tudi orožje, izkoriščamo naravne danosti in nam kaos tam celo ustreza. Moj očitek je, da živimo v milnih mehurčkih. Če nočemo migrantov tu, je treba s konkretnimi, dobro premišljenimi potezami, zagotovit normalno življenje v teh deželah. Ne pa s stihijo flikat od krize do krize. S tujim kurcem po koprivah je vedno najlažje - na koncu pa klobasat o tem, kako iz teh držav bežijo mladi, zdravi, za boj sposobni ljudje.

Jaz sem se (prosto po Samu Harrisu) pripravljen strinjat, da je islamska teologija v smislu neposrednega nasilja nad ljudmi in upravičevanja le-tega bolj problematična kot krščanska, ampak... A ni tale neusmiljeni kapitalizem v veliki meri ravno pridobitev zahodne/krščanske moderne kulture? In smo spet pri tem: naravna bogastva izkoriščamo in proizvodnje selimo tja, kjer lahko kapitalisti za "pest riža na dan" kujejo bajne dobičke, ljudi, ki bi pa radi kanček bolj dostojno življenje, pa z vilami tiščimo nazaj v peklenske zublje. Če se izrazim slikovito, s krščanskim izrazoslovjem.
- Hoc est qui sumus -

Gregor P ::

Boga ni, smo le ljudje, gremo dalje ...
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Master_Yoda ::

Nekaj me samo zanima: Kaj proizvajajo v afriki in na bliznjem vzhodu da z odprtimi rokami sprejemamo ? Kolikor vem je 99% robe izdelane na Kitajskem/Taiwan/Vietnam etc.

In tudi ce proizvajajo kaj taksnega, je potem nekdo z mizerno placo kriv in jih izkorisca, ko si kupi majico Made in X za 10 eur, namesto majice Made in Germany/Slovenia/Whetever_country_that_is_not_exploited za 100 eur? Nato mu pa en hipi z par jurji neto place sere po glavi kako mora domace kupovati in ne izkoriscati poceni delovne sile, ter kako je on kriv da hoce folk pobegniti od tam.

vostok_1 ::

Če iščeš doslednost v svetu, don't. Je močno shizofrena reč.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

RedDrake ::

Master_Yoda je izjavil:

Nekaj me samo zanima: Kaj proizvajajo v afriki in na bliznjem vzhodu da z odprtimi rokami sprejemamo ? Kolikor vem je 99% robe izdelane na Kitajskem/Taiwan/Vietnam etc.

In tudi ce proizvajajo kaj taksnega, je potem nekdo z mizerno placo kriv in jih izkorisca, ko si kupi majico Made in X za 10 eur, namesto majice Made in Germany/Slovenia/Whetever_country_that_is_not_exploited za 100 eur? Nato mu pa en hipi z par jurji neto place sere po glavi kako mora domace kupovati in ne izkoriscati poceni delovne sile, ter kako je on kriv da hoce folk pobegniti od tam.

Razen rude in nafte, bore malo.
Direktna posledica je seveda da je kitajska v zadnjih nekaj desetletjih šla iz kmečke vukohebine v največjo ekonomsko silo na svetu, afrika pa ostaja vukohebina.
Zakaj bolj malo proizvajajo?
Kdor je bil v Afriki - ne turistično - bo vedel zakaj.
Sem bil v šoli tam kot neke vrste učitelj, in so otroci imeli delovno vnemo lenivca v najboljšem primeru. Znanje je nepotrebno. Ko predelaš stran v učbeniku jo takoj med odmorom strgaš ven iz knjige in izdelaš nek kvazi origami. Zakaj bi se pretegnil, če pa bo že država (oz. tuje države) poslala hrano, obleke in ostalo. To je modus operandi tam. Zagotovo pri tem pomaga dejstvo, da družina tam praktično ne obstaja. Otroci živijo z materami, očetje dostikrat sploh niso znani, vsekakor pa pri vzgoji ne sodelujejo.
Pišem o bolj ruralnem prebivalstvu, mesta so podobna kot v ostalem "slabše" razvitem svetu (Indija, deli Azije, Latinske Amerike, ...).

Kitajci po drugi strani, so dobesedno mravlje. Vrednost posameznika je nič, ubogajo pa praktično vse.
Ampak ja, dajmo uvozit miljone ljudi, ki prihajajo iz držav, kjer je vrednota "zanašanje" na tujo pomoč in jim dajmo najslabše možne službe (ker realno prva generacija ni sposobna opravljati drugih) za vbogajme plačilo.
To ziher ne bo imelo nikakršnih slabih posledic.

Poldi112 ::

Nevem kako si ti predstavljaš ekonomski razvoj, če si provinca pod nadzorom tuje sile, ki te ima, da njegove firme maksimalno profitirajo.

Kitajci so se razvili, ker so si zagotovili neodvisnost z nukicami, in ker niso padali na neoliberalistično sranje, ki je ekonomsko pojebal večino držav, ki niso imele moči, da bi se mu uprle.

Se bom pa z veseljem pustil popraviti. Do Kitajske še nisem prišel (imam pa že knjigo Washington's china).
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

thramos ::

Kaj pa Japonci? Ali pa Korejci? Pravzaprav lahko pri Korejcih primerjaš, kako je šel razvoj province pod nadzorom tuje sile in bratske državice severno, ki si neodvisnost zagotavlja z nukicami.

Poldi112 ::

Pa ti veš kdaj so s. Korejci dobili nuke? In kakšne vse blokade so morali pretrpeti zadnji 70 let? Da ne omenjamo, da so jim USA zradirale praktično vso infrastrukturo) in jih spravile v srednji vek? Ne se hecat kolega.


Drugače pa še glede naše strpnosti, o kateri je včeraj nekdo sanjal:
https://www.dnevnik.si/1042832294/slove...

Enako kot Dnevnik in RTV Slovenija sta tudi organizaciji PIC in Amnesty International Slovenije ugotovili, da v Beli krajini policisti prisilno zavračajo prosilce za azil. To je po mednarodnem pravu strogo prepovedano, zato policija takšno ravnanje zanika. UNHCR in varuhinja človekovih pravic sta že začela preiskovati dogajanje.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

RedDrake ::

Pomojem je imel v mislih Južno Korejo, ki je bila pod kontrolo tuje sile.

No, nekatere kolonialne države so bile drugeče res zanič (Belgija za začetek), ampak vse ni bilo katastrofalno.
Poleg tega, Indija tudi ni v tako slabem položaju, kot večina Afrike, pa je bila v podobnem zosu.
Da to ni slučajno kaj povezano z vrednotami (pogojeno seveda z vero)?

dice7 ::

Ali pa z drugimi veliko bolj verjetnimi dejavniki, kot npr geografija? Blizina velikih rek, prisotnost planjav za nahranitev prebivalstva, itd

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dice7 ()

Poldi112 ::

Koreja in Japonska sta tam tudi kot protiutež Kitajski in Rusiji. Tako da nista nek hud primer. Poglej raje razvoj centralne in južne amerike, ki je bil US peskovnik za direkt izkoriščanje. Kako so tam prosperirali pod "demokracijo".
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

vostok_1 ::

dice7 je izjavil:

Ali pa z drugimi veliko bolj verjetnimi dejavniki, kot npr geografija? Blizina velikih rek, prisotnost planjav za nahranitev prebivalstva, itd


V andih to ni bilo ravno res, a so kljub temu imeli kar zgledno civilizacijo, for a time.
V ZDA pa začuda razen nomadov, nekako ni šlo.

Granted, faktorjev je več, ampak klimatski pogoji so a big fucking part of it.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Vazelin ::

https://novice.svet24.si/clanek/novice/...

hahaha:))

dice7 ::

vostok_1 je izjavil:


V andih to ni bilo ravno res, a so kljub temu imeli kar zgledno civilizacijo, for a time.
V ZDA pa začuda razen nomadov, nekako ni šlo.

Granted, faktorjev je več, ampak klimatski pogoji so a big fucking part of it.

Predvsem, ker v ameriki pred prihodom evropejcev tako specializirana hrana za ucinkovito masovno hranjenje ni obstajala

RedDrake ::

dice7 je izjavil:

Ali pa z drugimi veliko bolj verjetnimi dejavniki, kot npr geografija? Blizina velikih rek, prisotnost planjav za nahranitev prebivalstva, itd

Kaj je pol pravi vzrok, kolonializem ali slabe naravne danosti?
Pa če so vzrok slabe naravne danosti, zakaj ima potem Izrael tako nadpovprečno rast?
Že res, da so neodvisni dobrih deset let več kot povprečna Afriška država, ampak tisto je dobesedna puščava ...

Pa da te opomnim.
Lakota v Afriki je bila večinoma posledica manjka denarja in ne manjka hrane same.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RedDrake ()

Poldi112 ::

Izrael je uspešen, ker za USA izvaja umazane posle - tepe Arabce. Zato dobiva ogromno pomoči in je posledično ekonomsko uspešen. Sploh odkar je Iran vrgel US marioneto in je ostal efektivno samo še Izrael.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Nesta ::

Na naslednjih volitvah bomo malo bolj pametni pa ne volimo Levice, SNS ali desusa pa bo vse lažje...

RedDrake ::

Če bi bili pa še malo bolj pametni pa sploh ne bi izbirali med nobenim od trenutnih parlamentarnih klovnov.

thramos ::

Skratka obstajajo azijske države, ki se držijo baje skrajno neoliberalističnih načel, so odprte za investicije tujih sil pa vseeno fanastično ekonomsko uspevajo in svojim državljanom zagotavljajo visoke življenske standarde? Ok, samo da se razumemo.

Na drugem koncu sveta je tak Čile - is today one of South America's most economically and socially stable and prosperous nations, with a high-income economy and high living standards.[11][12] It leads Latin American nations in rankings of human development, competitiveness, income per capita, globalization, state of peace, economic freedom, and low perception of corruption.[13]

RedDrake ::

Pffft, neolib propaganda.
Jasno vemo, da je Venezuela država kjer želiš biti.

vostok_1 ::

dice7 je izjavil:

vostok_1 je izjavil:


V andih to ni bilo ravno res, a so kljub temu imeli kar zgledno civilizacijo, for a time.
V ZDA pa začuda razen nomadov, nekako ni šlo.

Granted, faktorjev je več, ampak klimatski pogoji so a big fucking part of it.

Predvsem, ker v ameriki pred prihodom evropejcev tako specializirana hrana za ucinkovito masovno hranjenje ni obstajala


Kolikor vem, je krompir prišel iz one strani. In krompir je zaslužen za drastično zmanjšanje lakote po evropi.

V ZDA je pomojem bil razlog, da pač nomadstvo se je dalo laufat dokaj efektivno. Evropa je morala nomadstvo ukinit dokaj hitro in preit na bolj intenzivne oblike.
Evropa je imela zmes dobrih faktorjev. Dobro klimo in zemljo ter veliko sosedov, ki so tekmovali med seboj ter pomojem še en faktor.
Če bi tej pogoji štimali v afriki ali kjerkoli drugje, bi danes pač bila tam civilizacija. Ni da smo edinstveni v tem pogledu, nikakor ne.
Ampak the facts are facts. We have to deal with them in an adult manner.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

vostok_1 ::

thramos je izjavil:

Skratka obstajajo azijske države, ki se držijo baje skrajno neoliberalističnih načel, so odprte za investicije tujih sil pa vseeno fanastično ekonomsko uspevajo in svojim državljanom zagotavljajo visoke življenske standarde? Ok, samo da se razumemo.

Na drugem koncu sveta je tak Čile - is today one of South America's most economically and socially stable and prosperous nations, with a high-income economy and high living standards.[11][12] It leads Latin American nations in rankings of human development, competitiveness, income per capita, globalization, state of peace, economic freedom, and low perception of corruption.[13]


Kewl. Bom moral enkrat it pogledat to deželo. Looks decent.

No vidite, enkrat ko so prešli iz __free__ helicopter rides na plačljive, je dežela vzcvetela.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

thramos ::

No, resnici na ljubo je bil posredi s strani CIE sponzoriran puč in razmeroma krvava vojaška diktatura. Vsega obsojanja vredno, vsekakor.

Ampak ja, dolgoročno so jo Čilenci odnesli precej dobro in to brez nukic. V primerjavi s sosesko vsekakor.

imagodei ::

Če so Afričane naši praprapradedje spremenili v "lenuhe" in jim privzgojili mentaliteto čakanja na hrano, npr. Evrope to ne odveže moralne odgovornosti, še manj imamo pravico do kakšne vzvišenosti tipa "Afričani so lenuhi, pustimo jih crknt".

Morda bi se malo izobrazili o zgodovini Afrike? Vsaj o kakih glavnih orisih? Prepričan sem, da kak članek na Wikipediji lahko koga precej razsvetli o predkolonialni Afriki... Ne samo Egipt in sever Afrike; v antiki je bilo precej pestro tudi na vzhodu. Da o srednjem veku v Afriki ne govorimo.

Je pa fino pametovat, kako so v Afriki sami lenuhi, potem ko smo jih nekaj stoletij prevzgajali v sužnje in jim vcepljali, da so nesposobni in manjvredni.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

Nesta je izjavil:

Levica je nardila že tko preveč škode. Oni naj bodo lepo z Jelinčičem v opoziciji tam bodo še najmanj zdrah nardili.


Lahko par konkretnih primerov, kjer je stranka Levica naredila kakšno škodo? Hvala!

Nesta je izjavil:

Levica in SDS je isto.. samo ne mi omenjat LEVICE lepo prosim. TO je najslabše možno kar se sploh komu sanja. Stranka lenuhov in totaliranega režima.
Tisti ki to voli je isti ali še večji bedak od SDS volilca pika

V resnici je bila Levica v prejšnjem sklicu ena najbolj aktivnih strank, s konkretnimi predlogi zakonodaje, nekaj tega se je celo prelilo v papir. Recimo brezplačna malica za otroke pod pragom revščine in podobno.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

Gregor P ::

Stranka Levica je bolj kot kakšen NVO, na primeru Grčije pa smo lahko videli, kaj se ji zgodi, ko trči ob realnost.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

imagodei ::

Hm, s tem, da Grčija nekaj časa sploh ni ustrezala definiciji "suverene države".
- Hoc est qui sumus -

Truga ::

Bo treba spet pejstat yanisov talk glede teh tem, vidim:

prvih 30 sekund.

Fritz ::

Gregor P je izjavil:

Stranka Levica je bolj kot kakšen NVO, na primeru Grčije pa smo lahko videli, kaj se ji zgodi, ko trči ob realnost.

Na primeru Grčije smo videli predvsem strah establišmenta pred vzponom levih stran (Siriza, Podemos, Die Linke), zato so se spravili na Grčijo s še večjim žarom. Sam se z levico ne strinjam glede izstopa iz NATA, vsaj ne takoj, se mi pa zdi referendum o tem popolnoma legitimen. NATO in ZDA ter konec koncev EU niso svete krave, da se vanje ne bi smelo dvomiti in zahtevati sprememb.

Drži, da so proti etabiliranim strankam bolj naturščiki a to velja za vse manjše stranke. Tudi marsikateri večji stranki manjka kvalitetnih ljudi, ker bodisi nimajo ustrezne baze ali pa so sposobne odgnali. Levica, z vsemi svojimi pomanjkljivostmi, je zame boljša kot SD, ki je karikatura leve stranke in že dva desetletja koruptivno prisesan na denarne tokove države, skupaj s SDS in preostanki LDS.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Gregor P ::

Naša SD je pač le prenovljena KP in temu primerno od njih tudi ne pričakujem, kaj "novega".

No, danes Grčija po osmih letih zapušča "evropski program pomoči"; torej ko se je "grška Levica" enkrat spustila na realna tla in spoznala, da ima svet okrog njih le določena pravila, ki jih je pač treba spoštovati, gredo stvari tam očitno na bolje (če je kaj takšnega sposobna tudi naša Levica, torej ko enkrat dojame, da z glavo skozi zid - čeprav dobronamerno, pošteno - ne bo šlo in se prilagodi politično-gospodarski realnosti, to sploh ni tako slabo).

"Grške krize je konec," so sporočili iz Evropske komisije, država pa naj bi se tako po osmih letih tujih posojil začela postavljati na lastne noge.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

MisterM ::

Na referendumu leta 2003 je bilo precej mojih vrstnikov - vključno z menoj - odločenih, da dajo DA za vstop v EU ter NE za vstop v NATO. Pa se pojavi Grizold (v Ropovi vladi obrambni minister) in obljubi, da v kolikor ne bomo vstopili v NATO, bo znova uvedeno obvezno služenje vojaškega roka in to za oba spola. Po tem so se kaj hitro obrnile plošče - dokler je bil nabor obvezen je bilo znano, da bo poziv za služenje prišel takoj, ko ne bo več statusa.

Sicer sem sam že pred 15 leti glasoval PROTI vstopu v NATO, nisem imel pa najmanjšega pojma, kakšne so alternative. Če bi znova razpisali za referendum, bi prav tako glasoval PROTI članstvu v NATU, a neko resno alternativo je do sedaj ponudila le Levica. Se pa o tem kaj dosti v javnosti niti ne govori, da bi imeli državljani vsaj približne orise o tem, kakšno vojsko želimo imeti, kakšno realno lahko imamo, koliko proračuna bo šlo na ta rovaš, itd.

dice7 ::

RedDrake je izjavil:

Kaj je pol pravi vzrok, kolonializem ali slabe naravne danosti?

Ta dva dejavnika se ne izkljucujeta, niti nista v kakrsni koli povezavi, zato ni potrebe po mlatenju prazne slame


RedDrake je izjavil:

Pa če so vzrok slabe naravne danosti, zakaj ima potem Izrael tako nadpovprečno rast?
Zato, ker ti ne znas lociti med naravno razvijajocimi civilizacijami in umetnimi tvorbami. Katera naravna bogastva pa ima Luxemburg?

RedDrake je izjavil:

Lakota v Afriki je bila večinoma posledica manjka denarja in ne manjka hrane same.
To pa je izjava

vostok_1 je izjavil:

Kolikor vem, je krompir prišel iz one strani. In krompir je zaslužen za drastično zmanjšanje lakote po evropi.
In v tistih predelih juzne amerike, kjer je uspeval, je zacuda uspevala tudi civilizacija, drugje pac ne

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dice7 ()

MadIggy ::

Ko smo ravno imeli debato o znanju afričanov. Izderno zanimiv je primer kmetijstva v Zimbabveju in katastrofalnih posledic razlastitve zlobnih belih kapitalistov.

https://www.washingtonpost.com/world/af...

https://www.reuters.com/article/us-zimb...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadIggy ()

vostok_1 ::

dice7 je izjavil:

RedDrake je izjavil:

Kaj je pol pravi vzrok, kolonializem ali slabe naravne danosti?

Ta dva dejavnika se ne izkljucujeta, niti nista v kakrsni koli povezavi, zato ni potrebe po mlatenju prazne slame


RedDrake je izjavil:

Pa če so vzrok slabe naravne danosti, zakaj ima potem Izrael tako nadpovprečno rast?
Zato, ker ti ne znas lociti med naravno razvijajocimi civilizacijami in umetnimi tvorbami. Katera naravna bogastva pa ima Luxemburg?

RedDrake je izjavil:

Lakota v Afriki je bila večinoma posledica manjka denarja in ne manjka hrane same.
To pa je izjava

vostok_1 je izjavil:

Kolikor vem, je krompir prišel iz one strani. In krompir je zaslužen za drastično zmanjšanje lakote po evropi.
In v tistih predelih juzne amerike, kjer je uspeval, je zacuda uspevala tudi civilizacija, drugje pac ne


Pa dobro. Saj tudi evropa ni stagnirala brez krompirja. Hell, it did pretty well, considering it conquered the world in just a few years.

Moj point je, da klima pač ogromno vpliva na razvoj in evolucijo tako kulture kot biologije. Še posebej pri ljudjeh pa imaš to pozitivno povratno zanko, kjer lahko slaba kultura propagira slabo biologijo, ki propagira slabo kulturo.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

dice7 ::

Gre se predvsem, da kadar so ljudje prevec zaposleni z golim prezivetjem nimajo casa poceti ostalih stvari. Naprednejsa, kot je civilizacija, manjsi je odstotek ljudi, kateri se mora ukvarjati izkljucno s pridelavo hrane

Tu nima barva koze nobene veze

RedDrake ::

dice7 je izjavil:


Ta dva dejavnika se ne izkljucujeta, niti nista v kakrsni koli povezavi, zato ni potrebe po mlatenju prazne slame

Samo preverjam. Ker Afrika je imela ogromen potencial - kar dokazujejo kraljestva, ki so se brez večjih težav upirala Portugalcem v 16.-17. stoletju. Nihče točno ne zna določiti, kdaj je iz We Wuz Kangz nastalo We Wuz Slaves. Sploh ker so belci bore malo zasužnjevali, so bolj kupovali sužnje od afriških kraljestev. Ampak ja, mi smo jim vbijali to mentaliteto, baje ...

dice7 je izjavil:


Zato, ker ti ne znas lociti med naravno razvijajocimi civilizacijami in umetnimi tvorbami. Katera naravna bogastva pa ima Luxemburg?

Praktično vse Afriške države so zelo umetne tvorbe. Kar je razlog, da imajo tudi po 10 "uradnih" jezikov.

dice7 je izjavil:


To pa je izjava

Lahko preveriš če želiš. Je nadvse pravilna. Dejstvo ostaja, da potencial za hrano tam je. Samo malo manj diktatorjev, ki etnično čistijo sosednja plemena bi rabili. Sliši se nadvse podobno tistim iz 16. stoletja, ki so prodajali sužnje Portugalcem ... Wait a minute!

Pa še glede njihove lenobe.
Je trenutna realnost. Kdo je kriv za njo? V veliki meri sami. Ne postaneš neumen in len, ker ti drugi govorijo da si.
Ampak ker ti ni bilo potrebno nikoli nič posebnega narediti za preživetje. Dejansko so pogoji za življenje tam taki, da nekega ekstremnega mraza nikoli ni, hrana se pase in rase naokoli 365 dni na leto, levi pa pred sulicami hitro bežijo. Ja, knjiga, ki jo je nekdo že omenil razloži marsikaj. Konj je ena od tistih stvari, ki so Evraziji najbolj pomagale, sploh ker je bila posledica udomačenih konjev eventuelno tudi kolo. Vse skupaj pa je bilo bolj kot ne fluke (DNA analiza je pokazala, da so vsi današnji konji potomci morda 10-ih samcev, ki so jih nekje nekoč zgleda ulovili in "udomačili").

Danes njihovi bolj sposobni sorodniki odhajajo v bivše kolonialne države - Anglijo, Francijo, Portugalsko in tam več ali manj spodobno živijo. Amerika v primerjavi z njihovimi rodnimi državami. Kar seveda razloži naval teh ljudi v EU.
Ampak!
Če bodo "boljši" ves čas odhajali v EU, bodo "slabši" doma samo čedalje bolj slabi. Negativna selekcija 101.
Zakaj ne bi namesto "open borders" raje spodbujali "free education" - po možnosti v EU - za njihovo mladino?
Če bi jih šolali tu, bi dosegli veliko. Ker šolanje tam ima - izkušnja iz prve roke - bore malo učinka.
Danes tehnologija omogoča lagodno življenje kjer koli na svetu, z izjemo morda peščenih in snežnih puščav.
Ne sme biti izgovora, da v velikem delu Afrike ljudje še vedno živijo v kolibah iz blata in slame (z elektriko, obveznim TVjem, radijem in mobitelom jasno). Ampak tega ne moremo spremeniti tako, da jim to pošljemo dol, ali da njih preselimo "gor" (ker v veliki meri niso sposobni prilagoditve na naš način življenja), temveč da jih izobrazimo. Po možnosti tu. Svoje države lahko potem obogatijo sami. In hkrati ohranijo svojo kulturo (ki je izredno bogata) tam, našo kulturo pa tu. Drugače se bosta obe slej kot prej "izgubili" v mešanici.

vostok_1 ::

@dice7
Ljudje zaposleni z golim preživetjem so highly motivated. In vsake toliko v tem struggle, skotijo vn nekega izjemnega človeka, ki naredi en korak k izboljšanju stanja.

Enkrat ko so vsi potešeni, motivacija pade in volkovi se nehajo skrivat globoko v gozdu, kamor so jih prejšnje generacije napodile.

Če ti misliš, da je človeštvo že dandanes prestopilo točko, kjer ni več potrebno tekmovati...well you're wrong. 3/4 svetovnega prebivalstva je higly motivated and they want what you have.
Ti pa nisi sposoben tega ubranit. Še huje. Niti nočeš, ker bi se zaradi tega počutil nemoralno.

Boš se pač na težek način naučil, ko boš postal njihov bitch.
Saj ne rečem, njih bo isto čakalo, but not yet.

Barva kože je zgolj stranski produkt. Lahko bi bili modri and it will make no difference.
Lahko bi bil kdorkoli, tudi "mi". It's because of luck basically.

Some resourceful fuck decided one day, da tam dol pri kilimanjaru mu pač ne sede. Zataval je v nove dežele z novimi priložnostmi and here we are.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

vostok_1 ::

In btw. Reči niso permanentne. Mogoče čez 10.000 let bomo mi tisti "iz tam dol".

Pravzaprav je to kar vrjetno.

V naših družbah se kompetentni ljudje sploh ne parijo več ampak umirajo brez podmladka. Saj sem povedal, da je v NY ogromno žensk, ki ne namerave imet otrok. Ironično so te ženske pravzaprav tiste ta bolj sposobne.

Obratno pa se dogaja v razvijujočih deželah. Tam so zaradi globalizacije začeli nastajali kompetitivni slekcijski pritiski, ki bodo weed out the incompetent.

Skratka, the irony is strong.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

imagodei ::

RedDrake je izjavil:

Samo preverjam. Ker Afrika je imela ogromen potencial - kar dokazujejo kraljestva, ki so se brez večjih težav upirala Portugalcem v 16.-17. stoletju. Nihče točno ne zna določiti, kdaj je iz We Wuz Kangz nastalo We Wuz Slaves. Sploh ker so belci bore malo zasužnjevali, so bolj kupovali sužnje od afriških kraljestev. Ampak ja, mi smo jim vbijali to mentaliteto, baje ...

Baje? Baje? Saj vem, da se ti 20. stoletje zdi tako prekleto daleč, ampak za Apartheid si že kdaj slišal?

RedDrake je izjavil:

Pa še glede njihove lenobe.
Je trenutna realnost. Kdo je kriv za njo? V veliki meri sami.

Prvič je narobe govorit o lenobi. Drugič, če življenje ne bi zadevalo pravih ljudi, iz mesa in krvi, oseb, ki občutijo lakoto, bolečino, strah, žalost - potem bi se lahko šli razne eksperimente. Pritisneš reset, kot v igri, pa začneš znova. Ali pa zgradiš okoli Afrike zid in počakaš stoletje ali dva - garant bi ljudje preživeli in se postavili na noge. Plemenske vojne gor ali dol, to so v preteklosti že storili.

Ampak, za belce z narcisoidno in grandiozno motnjo "divjaki" nikoli niso dovolj dobri, tako da bi jih potem najbrž spet šli "popravljat". Kot indijance v Amerikah, aboridžine v Avstraliji...

RedDrake je izjavil:

Ne postaneš neumen in len, ker ti drugi govorijo da si.

To si si zdajle tule izmislil. Empirični podatki te postavljajo na laž. Evo, za 10 sekund googlanja bo dovolj dobro:

- Hoc est qui sumus -

SimplyMiha ::

Ali pa zgradiš okoli Afrike zid in počakaš stoletje ali dva - garant bi ljudje preživeli in se postavili na noge. Plemenske vojne gor ali dol, to so v preteklosti že storili.


Ja, poglej na primer ljudstva, ki so bila do nedavnega izolirana od sveta; amazonska, otoška itd. Še kar se pobijajo med sabo, najnaprednejši izum pa je pihalo, iz katerega izstrelijo strupene puščice.

Bi še rad postavil ta zid?

Dejstvo je, da so imeli več kot dovolj časa in pogojev za razvoj civilizacije. Še največ časa so meli, glede na to, da naj bi človeštvo izviralo sredi Afrike. Obilica življa, plodne prsti, rudnin in drugih surovin. Le kaj jim je manjkalo?

Točno to: nič. Polenili so se, si utrgali banano in poležavali v senci, zadovoljni s statusom quo. Niso čutili potrebe za razvoj, zato se niso razvijali kot njihovi daljni evropski in azijski sorodniki, katerih okoliščine so jih prisilile v inovativnost ter kreativnost.

Sedaj pa bi uživali plodove dela ter znanja svojih daljnih bratrancev, ne da bi sami dvignili mezinček za to. Ja, ni kaj, Zimbabwe in Južna Afrika lepo kažeta, kako jim to uspeva.

Zgodovina sprememb…

dice7 ::

Jah ti africani, za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, diktator se menja, bic ostane in bo ostal vekomaj

SimplyMiha ::

Lepi so ti hlapci, iz vrst katerih prihajajo sami diktatorji...

vostok_1 ::

SimplyMiha je izjavil:

Ali pa zgradiš okoli Afrike zid in počakaš stoletje ali dva - garant bi ljudje preživeli in se postavili na noge. Plemenske vojne gor ali dol, to so v preteklosti že storili.


Ja, poglej na primer ljudstva, ki so bila do nedavnega izolirana od sveta; amazonska, otoška itd. Še kar se pobijajo med sabo, najnaprednejši izum pa je pihalo, iz katerega izstrelijo strupene puščice.

Bi še rad postavil ta zid?

Dejstvo je, da so imeli več kot dovolj časa in pogojev za razvoj civilizacije. Še največ časa so meli, glede na to, da naj bi človeštvo izviralo sredi Afrike. Obilica življa, plodne prsti, rudnin in drugih surovin. Le kaj jim je manjkalo?

Točno to: nič. Polenili so se, si utrgali banano in poležavali v senci, zadovoljni s statusom quo. Niso čutili potrebe za razvoj, zato se niso razvijali kot njihovi daljni evropski in azijski sorodniki, katerih okoliščine so jih prisilile v inovativnost ter kreativnost.

Sedaj pa bi uživali plodove dela ter znanja svojih daljnih bratrancev, ne da bi sami dvignili mezinček za to. Ja, ni kaj, Zimbabwe in Južna Afrika lepo kažeta, kako jim to uspeva.



Ok, to si res udarniško povedal.

Afrika ima dokaj bedne klimatske pogoje. In to je precejšenj faktor njihovega neuspeha. Definitivno pa je so selitve pripomogle k diferenciaciji. Človek v domačem okolju ni nikoli tako angažiran kot izven njega.

Ampak poudarjam, zadeve niso fiksne za vse čase.
Naša družba degenerira, njihova pa evolvira predvsem na račun naše tehnologije, ki jim omogoča, da kontrirajo naravi in si uredijo okolje. V miksu z tradicionalno miselnostjo družine, je to precej močen evolucijski mehanizem.

Kitajci so to dobro vnovčili.
Veliko izjemnih posameznikov, z močno delovno etiko in še prisotno ploditveno željo. Katero pri nas iz dneva v dan uničujemo.

Seriously, there's a non-negligible chance, we might become the new "ni***s".

Če misliš, da to ni mogoče, zgolj poglej ruski eksperiment z divjimi lisicami. V par desetletjih so iz divje zveri vzgojili krotko mucko.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

jb_j ::

SimplyMiha je izjavil:

Ali pa zgradiš okoli Afrike zid in počakaš stoletje ali dva - garant bi ljudje preživeli in se postavili na noge. Plemenske vojne gor ali dol, to so v preteklosti že storili.


Ja, poglej na primer ljudstva, ki so bila do nedavnega izolirana od sveta; amazonska, otoška itd. Še kar se pobijajo med sabo, najnaprednejši izum pa je pihalo, iz katerega izstrelijo strupene puščice.

Bi še rad postavil ta zid?

Dejstvo je, da so imeli več kot dovolj časa in pogojev za razvoj civilizacije. Še največ časa so meli, glede na to, da naj bi človeštvo izviralo sredi Afrike. Obilica življa, plodne prsti, rudnin in drugih surovin. Le kaj jim je manjkalo?

Točno to: nič. Polenili so se, si utrgali banano in poležavali v senci, zadovoljni s statusom quo. Niso čutili potrebe za razvoj, zato se niso razvijali kot njihovi daljni evropski in azijski sorodniki, katerih okoliščine so jih prisilile v inovativnost ter kreativnost.

Sedaj pa bi uživali plodove dela ter znanja svojih daljnih bratrancev, ne da bi sami dvignili mezinček za to. Ja, ni kaj, Zimbabwe in Južna Afrika lepo kažeta, kako jim to uspeva.


v razvitih državah, pa je najnaprednejši izum atomska bomba na raketi?
bi se rad postavil pred ta zid?

v takšni situaciji, bi afričane postavil v ospredje civilizacije.
oni lahko kakšnga pospravjo s pihalom s strupeno puščico.
razviti svet je spuščal strupene pline in atomske bombe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jb_j ()

SimplyMiha ::

Afrika ima dokaj bedne klimatske pogoje. In to je precejšenj faktor njihovega neuspeha. Definitivno pa je so selitve pripomogle k diferenciaciji. Človek v domačem okolju ni nikoli tako angažiran kot izven njega.


Klima je bolj slab izgovor. Poglej južno Afriko, idealna klima, vendar je bila neposeljena vse dokler niso prišli Nizozemci in Britanci.

vostok_1 ::

Ni. Je izrednega pomena.

Južna afrika nima tako idealne klimatske pogoje kot kaka severna italija ali francija. Upam se trdit, da znatno slabše. Še vedno je dol suša in vprašanje koliko rodovitna zemlja.

Pr nas je umetno zalivanje bonus. Dol pa nuja.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

jb_j ::

SimplyMiha je izjavil:

Afrika ima dokaj bedne klimatske pogoje. In to je precejšenj faktor njihovega neuspeha. Definitivno pa je so selitve pripomogle k diferenciaciji. Človek v domačem okolju ni nikoli tako angažiran kot izven njega.


Klima je bolj slab izgovor. Poglej južno Afriko, idealna klima, vendar je bila neposeljena vse dokler niso prišli Nizozemci in Britanci.


to je pa dejstvo, južni del zemlje je večinoma bolj reven kot severni
(z izjemo Avstralije in Rusije) aja še JAR (s pomočjo/uničenja kolonistov)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jb_j ()

vostok_1 ::



Poglej recimo čile, ki ima to srečo, da ni staknil marksistične kuge.
Mild climate in prosperira.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
««
100 / 121
»»