» »

Zoki posli

Zoki posli

Temo vidijo: vsi
««
41 / 103
»»

thramos ::

Najprej je dejanje storilca, potem je šele odgovor žrtve.

Le da ti praviš, da žrtve sploh ni, nočeš pa se izjasnit, ali je storilec sploh kaj naredil narobe.

Odgovor na tvoja vprašanja pa se bo napisal sam oziroma je iz mojega pisanja povsem razviden, le odgovorit moraš na mojega.

nevone ::

Najprej je dejanje storilca, potem je šele odgovor žrtve.

V kakšnem smislu ima storilec prednost pred žrtvijo?

Le da ti praviš, da žrtve sploh ni, nočeš pa se izjasnit, ali je storilec sploh kaj naredil narobe.

Jaz ne vem, kaj je storilec storil narobe. Lahko je naredil napako, ki izhaja iz pravno-formalnega okvira. To naj povedo tisti, ki imajo zadosti informacij. Jaz jih nimam.

Odgovor na tvoja vprašanja pa se bo napisal sam oziroma je iz mojega pisanja povsem razviden, le odgovorit moraš na mojega.

Ne, ne, kar ti odgovori (ali pa tudi ne).
Either we will eat the Space or Space will eat us.

thramos ::

nevone je izjavil:

V kakšnem smislu ima storilec prednost pred žrtvijo?


Njegova zahteva je prva. Njegovo dejanje je pred odgovorom žrtve.

nevone je izjavil:

Jaz ne vem, kaj je storilec storil narobe. Lahko je naredil napako, ki izhaja iz pravno-formalnega okvira. To naj povedo tisti, ki imajo zadosti informacij. Jaz jih nimam.


V najini hipotetični situaciji imaš prav vse.

nevone je izjavil:

Ne, ne, kar ti odgovori (ali pa tudi ne).


Da lahko odgovorim še enkrat, ker sem že, morava najprej razčistit o dovoljenosti prvega dejanja, dejanja zahtevajočega.

nevone ::

Da lahko odgovorim še enkrat, ker sem že, morava najprej razčistit o dovoljenosti prvega dejanja, dejanja zahtevajočega.


Saj sem že ene 3x odgovorila. Odgovor v kakšnem smislu pa pravzaprav želiš?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

thramos ::

Da ali ne.

nevone ::

Dovoljeno v kakšnem smislu?

Odgovor je bil že davno dan

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

thramos ::

Em, ja. Sem razumel, da se odgovor nanaša le na zlorabo položaja, pa še to zgolj v pravno formalnem pogledu. Zato sem vprašanje omejil le na privatna podjetja, kjer (načeloma) ne gre za zlorabo položaja. Sem narobe razumel in se odgovor nanaša tudi na okoliščine, kjer ne gre za zlorabo položaja v smislu, da župan prestolnice ne sme urejati rednih zaposlitev v družbi v lasti občine?

nevone ::

Da.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Smrekar1 ::

thramos je izjavil:

Em, ja. Sem razumel, da se odgovor nanaša le na zlorabo položaja, pa še to zgolj v pravno formalnem pogledu. Zato sem vprašanje omejil le na privatna podjetja, kjer (načeloma) ne gre za zlorabo položaja. Sem narobe razumel in se odgovor nanaša tudi na okoliščine, kjer ne gre za zlorabo položaja v smislu, da župan prestolnice ne sme urejati rednih zaposlitev v družbi v lasti občine?


V tem primeru bi se morali povsem posvetiti zlorabi položaja, to se namreč da dokazati. Zlorabe ženske se nikakor ne da dokazati, saj domnevna žrtev zlorabo zanika. To je že kar počasi dovolj za razumen dvom in zloraba ženske je v mrtvi točki.

thramos ::

nevone je izjavil:

Da.


Odlično, končno se strinjava. :)

Jaz se tudi popolnoma strinjam s tabo, da so določene osebe, ki se, ne le da se v takem primeru ne bi počutile kot žrtev, ampak si takšne zahteve celo želijo. Ampak zdaj prideva do težave, ker se strinjava, da akter tega nikoli niti slučajno ne sme naredit, a se strinjava tudi, v primerih, ko bi bile vpletene zgornje osebe, sploh ne bi bilo žrtve. Na prvi pogled.

Zakaj smo torej vsi tukaj mnenja, da se spolnih odnosov vseeno ne sme kar tako zahtevat, kljub temu, da morda sploh ne bi prišlo do žrtev. Menda ni zločina brez žrtve.

jype ::

Zahtevat spolni odnos je itak vedno sporno, ker to neizogibno vključuje prisilo, drži pa, da je pesniške svobode v teh primerih ogromno: Ni kar vsak poziv k spolnemu odnosu že zahteva.

Pri Jankoviću je to seveda nepomembno: Tudi v primeru, da si je kdorkoli želel spolnega odnosa z njim, je korupcija v taki obliki nedopustna, a žal jo morajo preganjati tisti, ki so za to v pravni državi pooblaščeni, mi moramo pa izbirati med kandidati, ki kandidirajo, naivni med nami pa lahko izbirate tudi med kandidati, ki ne kandidirajo ali kandidati, ki kandidirajo, pa so premalo prepoznavni, da bi lahko vplivali na izid volitev (in torej vaš glas efektivno pomeni podporo kandidatu, ki zmaga), ali pa volite za opcijo, ki odkrito sovraži ženske in je vedno drugouvrščena.

Zgodovina sprememb…

  • predlagala izbris: nevone ()

solatko ::

thramos - Težko boš dobil posameno osebo na položaju, ki bo v takem primeru zahtevala odnos, se pa stvar spremeni, ko žrtev ponudi spolno uslugo za uslugo ureditve delovnega razmerja.
Sicer se večino služb v JU in JS dobi ravno na račun zvez in poznanstev in ne gre vedno za ponujanje spolnosti, dejstvo je, da službe po normalni poti v Sloveniji ne moreš dobiti. Torej večina ljudi na položaju, izkorišča svoj položaj, ko urejajo službe drugim, kakšna je cena za to, pa po navadi ne pride v javnost, pa so vmes tudi plačila v naturi.

Tam, kjer to pride v javnost, sploh s prisluhi pa gre po navadi za režirano zadevo, da bi se nekomu spodneslo stol ali položaj.

Kako so določeni akterji v SLO urejali službe za družinske člane, otroke prijateljev, prijatelje,............ pa ravno tako spada v področje korupcije in klientelizma, ravno tako pa tudi hitra napredovanja neustrezno izobraženih žensk v javnih podjetjih, niso šla mimo spolnih izkoriščanj (že v prejšnjih časih, kaj šele danes).

Vedno imajo možnost ženske prijavit eventualne nemoralne ponudbe, pa se tega ne poslužujejo, saj si s tem zaprejo vrata v JU in JS.
Zakaj misliš, da delavci v JU in JS ne prijavljajo nepravilnosti v firmah, temveč so to praviloma gostilniške debate v ožjih skupinah zaposlenih.
Delo krepa človeka

thramos ::

Če iz levičarske politične propagande, ki zagovarja glas za korupcijo in proti pravicam žensk, tokrat lahko izluščim vsaj nekaj relevantnega: pesniške svobode oz. spolzkega terena je pri tej tematiki res veliko, zato sem se jaz naslanjal na informacije pridobljene iz člankov preiskovalnih novinarjev. Da ne bo spet kakšnih nesporazumov, lahko kdo drug citira uporabo besede "zahtevati".

Sploh pa se glede koruptivnosti kot kaže vsi strinjamo, a z nevone trenutno debatirava o drugem tipu zlorabe.

jype ::

solatko je izjavil:

se pa stvar spremeni, ko žrtev ponudi spolno uslugo za uslugo ureditve delovnega razmerja.
Pravno gledano glede korupcije ni nobene razlike.

thramos je izjavil:

ki zagovarja glas za korupcijo in proti pravicam žensk
Nekdo, ki vztrajno zagovarja politično opcijo, katere program poskuša legalizirati posilstvo in pravice žensk, pridobljene v zadnjih malce več kot sto letih ukinja, si drzne trditi, da je glas za leve politične stranke glas proti pravicam žensk. Bizarno, a resnično.

thramos je izjavil:

zato sem se jaz naslanjal na informacije pridobljene iz člankov preiskovalnih novinarjev.
In vendar nisi imel dovolj integritete, da bi citiral celotno relevantno vsebino, ampak si izbral le posamezne koščke, ki tvorijo bistveno drugačno sliko. Le kje so te učili takšnega "lepljenja dokumentov"?

thramos je izjavil:

Sploh pa se glede koruptivnosti kot kaže vsi strinjamo, a z nevone trenutno debatirava o drugem tipu zlorabe.
Škoda, da "drugi tip zlorabe" ne bi upadel, če bi sledili tvojim izvajanjem.

thramos ::

jype je izjavil:

Nekdo, ki vztrajno zagovarja politično opcijo, katere program poskuša legalizirati posilstvo in pravice žensk, pridobljene v zadnjih malce več kot sto letih ukinja, si drzne trditi, da je glas za leve politične stranke glas proti pravicam žensk. Bizarno, a resnično.


Ne zagovarjam politične opcije, ki poskuša legalizirati posilstvo. To je navadna laž.

Medtem ko trdim, da je glas za človeka, zelo obremenjenega z obtožbami glede korupcije in zlorabe žensk, glas za korupcijo in glas proti pravicam žensk.

jype je izjavil:

In vendar nisi imel dovolj integritete, da bi citiral celotno relevantno vsebino, ampak si izbral le posamezne koščke, ki tvorijo bistveno drugačno sliko. Le kje so te učili takšnega "lepljenja dokumentov"?


Ni res. Če kdo trdi tako, lahko brez težav citira, kar sem izpustil in pove, kako izpuščeno vpliva na celotno sliko.

jype je izjavil:

Škoda, da "drugi tip zlorabe" ne bi upadel, če bi sledili tvojim izvajanjem.


Seveda bi. Kar jasno kažejo tudi izkušnje iz drugih držav, tako "zahodno", kot "vzhodno" od nas.

nevone ::

jype je izjavil:

Zahtevat spolni odnos je itak vedno sporno, ker to neizogibno vključuje prisilo, drži pa, da je pesniške svobode v teh primerih ogromno: Ni kar vsak poziv k spolnemu odnosu že zahteva.

Pri Jankoviću je to seveda nepomembno: Tudi v primeru, da si je kdorkoli želel spolnega odnosa z njim, je korupcija v taki obliki nedopustna, a žal jo morajo preganjati tisti, ki so za to v pravni državi pooblaščeni, mi moramo pa izbirati med kandidati, ki kandidirajo, naivni med nami pa lahko izbirate tudi med kandidati, ki ne kandidirajo ali kandidati, ki kandidirajo, pa so premalo prepoznavni, da bi lahko vplivali na izid volitev (in torej vaš glas efektivno pomeni podporo kandidatu, ki zmaga), ali pa volite za opcijo, ki odkrito sovraži ženske in je vedno drugouvrščena.


Po nesreči se mi je kliknilo Predlagaj izbris.
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Smrekar1 ::

jype je izjavil:

Zahtevat spolni odnos je itak vedno sporno, ker to neizogibno vključuje prisilo, drži pa, da je pesniške svobode v teh primerih ogromno: Ni kar vsak poziv k spolnemu odnosu že zahteva.


Pesniške svobode je še precej več: kaj, če je ona predlagala spolni odnos?

Zaradi teh in drugih razlogov je tule spolno zlorabo nemogoče dokazati. Vsekakor obstaja utemeljen sum za zlorabo položaja, a tu ima obramba po precendensu kaj lahko delo: "kdaj je zahteval delovno mesto zanjo, na kakšen način je to komuniciral odgovornega, na katerem kraju se je to zgodilo ..." itd. Če tožilstvo na ta vprašanja ne more adekvatno odgovoriti - kot kaže teh informacij nima - ga mora sodišče osvoboditi, če ne prej potem Ustavno.

thramos je izjavil:


Medtem ko trdim, da je glas za človeka, zelo obremenjenega z obtožbami glede korupcije in zlorabe žensk, glas za korupcijo in glas proti pravicam žensk.


Dokler so to zgolj obtožbe je potrebno biti zelo previden. Obtožbe so pogosto izmišljene in politično motivirane, sploh ko govorimo o ZJ in njegovi kliki.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

thramos ::

Smrekar1 je izjavil:

Pesniške svobode je še precej več: kaj, če je ona predlagala spolni odnos?


Pojma nimam, a iz tega: https://podcrto.si/policijska-ovadba-ka... (ne bom citiral, naj bere, kdor želi), se sklepa drugače.

In težava je že v sami zahtevi, ne odzivu.

Smrekar1 je izjavil:

Dokler so to zgolj obtožbe je potrebno biti zelo previden. Obtožbe so pogosto izmišljene in politično motivirane, sploh ko govorimo o ZJ in njegovi kliki.


Izkušnje iz držav "zahodno" kažejo, kako pravilno odreagirati, ko so obtožbe pogoste, iz različnih uglednih državnih ustanov ter hude. Pravzaprav izkušnje teh držav kažejo, da je pametno odreagirati že bistveno prej.

nevone ::

Zakaj smo torej vsi tukaj mnenja, da se spolnih odnosov vseeno ne sme kar tako zahtevat, kljub temu, da morda sploh ne bi prišlo do žrtev. Menda ni zločina brez žrtve.


Ker ima prednost situacija, ko do žrtve pride.

Kar je bil pa moj pudarek, pa ne vem, če si ga dojel, je pa to, da ljudje drugim ljudem razlagajo kdaj so žrtve, čeprav je žrtev bolj vcepljena v glavo, in z drugačnim pogledom na zadevo, žrtev postane nesmiselna. Seveda ljudje, ki tako dojemajo, se pravi malo manj moralno pa malo bolj sproščeno, precej lažje živijo. Ni treba, da so zato kriminalci, lahko se le rahlo bolj sproščeni. Premočan moralni pritisk pa v resnici človeka prepriča, da je žrtev. To je slab obrambni mehanizem. Je samo izkoriščevalcem tega v prid.

Houk. :)

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Smrekar1 ::

thramos je izjavil:


Pojma nimam, a iz tega: https://podcrto.si/policijska-ovadba-ka... (ne bom citiral, naj bere, kdor želi), se sklepa drugače.


Težava je v tem, da zahteva pride samo preko pričanja domnevne žrtve, ki ima seveda interes biti žrtev in ne sofisticirana prostitutka in ji zato ne moreš verjeti na besedo. Drugih dokazov o zahtevi ni. Nadalje, iz njenih SMS-ov je jasno, da ji je v preteklosti že pomagal, kdaj, na kakšen način in kaj je dobil v zameno ni znano. Povsem možno je, da ji je kdaj v preteklosti kaj priskrbel v zameno za spolne usluge in se je obrnila nanj prav z namenom ponuditi mu spolne usluge v zameno za posredovanje pri službi: "ponovno" je potrebovala njegovo pomoč, želela je priti osebno do njega, v roku 1 minute jo je poklical nazaj, dobila sta se še isti dan ob 21. uri, F. župana tudi vika, ne gre za nekega starega prijatelja.

V tem primeru seveda težko govorimo o spolni zlorabi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

jype ::

thramos je izjavil:

Izkušnje iz držav "zahodno" kažejo, kako pravilno odreagirati, ko so obtožbe pogoste, iz različnih uglednih državnih ustanov ter hude. Pravzaprav izkušnje teh držav kažejo, da je pametno odreagirati že bistveno prej.
Ne, v resnici je ravno obratno. Churchilla nihče ne bi pozval k odstopu zaradi tega ker je alkoholik, ko je treba poskrbeti za prihodnost - takoj po vojni pa brez težav. Ker vojne v Sloveniji še ni konec zaradi leta 90 sveže vzniklih revizionistov, ki poskušajo rehabilitirati opcijo, ki bi rada ženske spravila nazaj v srednji vek na podlagi verskih tradicij, je torej tvoj up trhel: Najprej moraš poskrbeti, da se nehamo ukvarjati z nazadovanjem družbe, potem pa še, da se pojavi kredibilen kandidat, za katerega je mogoče voliti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

thramos ::

@nevone

Ok. :)

Razumem, z delom se strinjam, ne pa z vsem.

sheeshkar ::

jype je izjavil:

Ker vojne v Sloveniji še ni konec zaradi leta 90 sveže vzniklih revizionistov, ki poskušajo rehabilitirati opcijo, ki bi rada ženske spravila nazaj v srednji vek na podlagi verskih tradicij

O moj Tito! :))

No, pa saj po eni strani je tvoj živčni zlom logičen. Najprej se je Jankoviću z utemeljenimi sumi očitalo, recimo temu, "lažja" korupcijska dejanja, kot so naprimer spremembe namembnosti zemljišč v korist svojim prijateljem ali sprejemanje "daril" v zameno za kakšen posel v MOLu itd., torej nasprotne strani ni bilo potrebno tako fanatično demonizirati. Dovolj je bilo reči, da je protikandidat nesposoben in da se Jankoviću ni nič dokazalo (ter seveda ignorirati ustaljene prakse razvitih demokracij, kjer tudi za takšne utemeljene sume ljudje sami odstopijo tudi iz pomembnejših funkcij).

Sedaj, ko je tebi (in tudi meni, da ne bo pomote) priljubljeni medij podal precej jasno sliko utemeljenega suma korupcije, ki bi jo morali znati interpretirati tudi razni solatkoti (pa je očitno funkcionalna nepismenost večji problem kot sem si mislil), skupaj s transkripti prisluhov sprejemanja podkupnine s strani uradnih organov pregona (!) in to v obliki, ki se ne pritiče nekoga, ki naj bi zagovarjal pravice ter enakopravnost žensk, je seveda svoj glas (ter hinavstvo) potrebno veliko bolje zakriti.

Zato je sedaj seveda katerikoli protikandidat v bistvu Satanovo seme, ki bi (s položaja župana MOL :))) legaliziral posilstva, ženskam odrekal volilne pravice, jim nadeval deviške pasove itd., torej vse, kar si lahko izmislimo, da bi lahko upravičili svoj glas za slovenskega Weinsteina.

jype je izjavil:

Najprej moraš poskrbeti, da se nehamo ukvarjati z nazadovanjem družbe

Ja, ker sprejemanje podkupnine s katero poleg tega še ponižaš oba spola je družbeni napredek. :))

Zgodovina sprememb…

thramos ::

Smrekar1 je izjavil:

V tem primeru seveda težko govorimo o spolni zlorabi.


Seveda iz danih, skopih informacij, lahko zadevo interpretiraš tudi tako. Malo sicer vse skupaj diši po "victim blamingu", malo mižanju na obe očesi, malo zgodbe si napleteš sam, pa gre.

Po zgledu držav, ki si jih tako radi dajemo za vzor, pa bi se politik, ki bi bil na podlagi takšnih informacij osumljen takšnih dejanj, takoj znašel na smetišču politične zgodovine. En bolj aktualen recimo.

Na Balkanu pa je malo drugače. Val Mee Tooja pač pljuskne le ob obrambne zidove ideologije, ki jo v tej temi predstavljate, vsak s svojimi "argumenti", zvesti zagovorniki ljubljanskega župana.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: thramos ()

jype ::

sheeshkar je izjavil:

Ja, ker sprejemanje podkupnine s katero poleg tega še ponižaš oba spola je družbeni napredek. :))
Če ne ločiš med osebnostnimi lastnostmi in političnim programom, potem razumem, da si zmeden vsaj toliko, kot thramos.

thramos je izjavil:

Na Balkanu pa je malo drugače. Val Mee Tooja pač pljuskne le ob obrambne zidove ideologije, ki jo v tej temi predstavljate, vsak s svojimi "argumenti", zvesti zagovorniki ljubljanskega župana.
Saj imaš na voljo alternativo: Kandidiraj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

PaX_MaN ::

thramos je izjavil:


Ker se izmikaš odgovoru, ti moram polagat besede v usta: "ja, oseba na položaju moči lahko od podrejene osebe v stiski zahteva spolni odnos ... a le če ... kadar ...".

A se motim?

Se. Farmacevtka ni bila v stiski.

sheeshkar ::

jype je izjavil:

Če ne ločiš med osebnostnimi lastnostmi in političnim programom, potem razumem, da si zmeden vsaj toliko, kot thramos.

Ali sprejemanje podkupnin spada med osebnostne lastnosti ali v politični program? Ker mislim, da ne glede na odgovor, tak kandidat ni vreden glasu na volitvah (vsaj tistih, ki nismo verniki in/ali hinavci).

jype ::

sheeshkar je izjavil:

Ali sprejemanje podkupnin spada med osebnostne lastnosti ali v politični program? Ker mislim, da ne glede na odgovor, tak kandidat ni vreden glasu na volitvah (vsaj tistih, ki nismo verniki in/ali hinavci).
In vendar svoj glas efektivno daješ zmagovalcu, če se ne udeležiš volitev ali voliš za kandidata, ki nima možnosti za zmago.

sheeshkar ::

PaX_MaN je izjavil:

thramos je izjavil:


Ker se izmikaš odgovoru, ti moram polagat besede v usta: "ja, oseba na položaju moči lahko od podrejene osebe v stiski zahteva spolni odnos ... a le če ... kadar ...".

A se motim?

Se. Farmacevtka ni bila v stiski.

Pri Pod črto in pri organih pregona, ki jih citirajo, pravijo, da je bila:
Po kazenski ovadbi sodeč je Janković »uspešno izkoriščal stisko ženske«, ki je bila takrat v postopku ločitve, je skrbela za dva otroka in bila pred izgubo stanovanja.

F. je v pogovoru s policijo potrdila, da je Janković v nadaljevanju srečanja zahtevani spolni odnos tudi dobil, je zapisano v kazenski ovadbi.

Med pogovori ji je Janković večkrat povedal, da se želi z njo še sestati, da je za njegove usluge potem ona na vrsti, da jih vrne na način, kot si jih on želi, torej s seksom

Janković je po ovadbi sodeč F. še opomnil, da je zdaj na potezi ona in da ve, kaj mora zdaj storiti.

To »pomeni, da je izbiral ure, ko bi bil lahko sam z njo, še posebej pa je pri svoji zahtevi po nagradi oz. koristi v obliki spolne usluge, uspešno izkoriščal stisko ženske, ki se je ločevala, ki je ostala brez stanovanja, sama, z dvema otrokoma, ki je za pridobitev stanovanjskega kredita potrebovala službo za nedoločen čas. Dejstvo, da je bila [F.] resnično v stiski, izhaja iz telefonskega sporočila, ki mu ga je poslala dne 7. 8. 2014 ob 17.18, […] in napisala, da bo naredila vse, da bi svojim otrokom dala lep, topel dom,« so policisti zapisali v ovadbi.

sheeshkar ::

jype je izjavil:

sheeshkar je izjavil:

Ali sprejemanje podkupnin spada med osebnostne lastnosti ali v politični program? Ker mislim, da ne glede na odgovor, tak kandidat ni vreden glasu na volitvah (vsaj tistih, ki nismo verniki in/ali hinavci).
In vendar svoj glas efektivno daješ zmagovalcu, če se ne udeležiš volitev ali voliš za kandidata, ki nima možnosti za zmago.

Ne, moj glas gre tistemu, ki nad seboj nima cele vrste utemeljenih sumov korupcije in izkoriščanja žensk v stiski za spolne usluge. Za zmagovalca ga naredite tisti, ki zanj glasujete.

PaX_MaN ::

sheeshkar je izjavil:

Pri Pod črto in pri organih pregona, ki jih citirajo, pravijo, da je bila:
Po kazenski ovadbi sodeč je Janković »uspešno izkoriščal stisko ženske«, ki je bila takrat v postopku ločitve, je skrbela za dva otroka in bila pred izgubo stanovanja.

To »pomeni, da je izbiral ure, ko bi bil lahko sam z njo, še posebej pa je pri svoji zahtevi po nagradi oz. koristi v obliki spolne usluge, uspešno izkoriščal stisko ženske, ki se je ločevala, ki je ostala brez stanovanja, sama, z dvema otrokoma, ki je za pridobitev stanovanjskega kredita potrebovala službo za nedoločen čas. Dejstvo, da je bila [F.] resnično v stiski, izhaja iz telefonskega sporočila, ki mu ga je poslala dne 7. 8. 2014 ob 17.18, […] in napisala, da bo naredila vse, da bi svojim otrokom dala lep, topel dom,« so policisti zapisali v ovadbi.

Ne biti lastnik stanovanja ni stiska.

jype ::

sheeshkar je izjavil:

Ne, moj glas gre tistemu, ki nad seboj nima cele vrste utemeljenih sumov korupcije in izkoriščanja žensk v stiski za spolne usluge. Za zmagovalca ga naredite tisti, ki zanj glasujete.
Torej zmagovalcu, ali pa nekomu, ki ima v programu kratenje pravic ženskam in manjšinam?

Čestitam, dobra izbira.

sheeshkar ::

PaX_MaN je izjavil:

sheeshkar je izjavil:

Pri Pod črto in pri organih pregona, ki jih citirajo, pravijo, da je bila:
Po kazenski ovadbi sodeč je Janković »uspešno izkoriščal stisko ženske«, ki je bila takrat v postopku ločitve, je skrbela za dva otroka in bila pred izgubo stanovanja.

To »pomeni, da je izbiral ure, ko bi bil lahko sam z njo, še posebej pa je pri svoji zahtevi po nagradi oz. koristi v obliki spolne usluge, uspešno izkoriščal stisko ženske, ki se je ločevala, ki je ostala brez stanovanja, sama, z dvema otrokoma, ki je za pridobitev stanovanjskega kredita potrebovala službo za nedoločen čas. Dejstvo, da je bila [F.] resnično v stiski, izhaja iz telefonskega sporočila, ki mu ga je poslala dne 7. 8. 2014 ob 17.18, […] in napisala, da bo naredila vse, da bi svojim otrokom dala lep, topel dom,« so policisti zapisali v ovadbi.

Ne biti lastnik stanovanja ni stiska.

Sicer piše tudi tole:
ki je ostala brez stanovanja

... ampak ok, tudi, če verjamemo forumskemu anonimnežu Pax_Manu namesto raziskovalnim novinarjem ter organom pregona, da "stiska" pomeni samo življenjsko ogroženost(?), je gospod župan (domnevno, a z zelo utemeljenim sumom) sprejel najmanj obljubo podkupnine, če ne kar podkupnino.

Važno, da se lovimo na semantiki, ker to je veliko bolj pomembno od tega, da Ljubljano še vedno vodi zelo sporna oseba, ki ga intelektualna elita (itak so baje vsi intelektualci levičarji) želi celo za mandatarja (ponovno, kljub temu, da je v preteklosti že dokazal, da ne zna seštevati), intelektualna elita slo-techa pa ga na vse pretege brani in se obeša na pomene določenih besed, namesto na dejansko koruptivno dejanje.

jype ::

sheeshkar je izjavil:

je gospod župan (domnevno, a z zelo utemeljenim sumom) sprejel najmanj obljubo podkupnine, če ne kar podkupnino.
Definitivno. Od kod torej ideja, da Janez Janša ni kriv samo zato, ker je pravosodje nesposobno?

sheeshkar je izjavil:

Ljubljano še vedno vodi zelo sporna oseba
Seveda jo. Zakaj? Ker ni pravnomočno obsojena in ker trenutno ni nobenega kandidata, ki bi ga bilo mogoče izvoliti na njeno mesto.

sheeshkar je izjavil:

ki ga intelektualna elita (itak so baje vsi intelektualci levičarji) želi celo za mandatarja
Če se moraš zlagati, da dokažeš svoj prav, potem se motiš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Cervantes ::

Že stokrat rečeno.
Fuk za better job, prostitucija da ali ne?

jype ::

Cervantes je izjavil:

Fuk za better job, prostitucija da ali ne?
To pade pod sosedsko pomoč.

Problem je v tem, da gre za korupcijo, a dokler ni obsojen, lahko zgolj sam odstopi.

Žal thramos in sheeshkar še nista priredila niti enega protestnega shoda, ki bi Ljubljančane združil v protestu zoper nedopustno obnašanje župana, niti nista imenovala niti enega kredibilnega protikandidata, ker se bodisi zavedata, da trenutno ne obstaja, ali pa vesta, da ne smeta predlagati SDS, ker bi se jima krave smejale.

sheeshkar ::

jype je izjavil:

sheeshkar je izjavil:

Ne, moj glas gre tistemu, ki nad seboj nima cele vrste utemeljenih sumov korupcije in izkoriščanja žensk v stiski za spolne usluge. Za zmagovalca ga naredite tisti, ki zanj glasujete.
Torej zmagovalcu, ali pa nekomu, ki ima v programu kratenje pravic ženskam in manjšinam?

Čestitam, dobra izbira.

Prosim dokaži, da so vsi Jankovićevi protikandidati na vseh dosedanjih lokalnih volitvah, kjer je kandidiral, imeli v programu kratenje pravic ženskam in manjšinam.

Zanj vemo, da tega sicer nima v programu, vendar ga to ne zaustavlja pri tem, da sprejema podkupnine v zameno za spolne usluge žensk v stiski, kar je seveda velik dosežek v borbi proti korupciji ter tudi v borbi za enakopravnost med spoloma, ane?

solatko ::

Dopuščate tisto, kar tožilstvo ne, to je to, da zadeva smrdi od vsega začetka. Prvič, nihče s plačo farmacevtskega tehnika, ne more pridobit kredita v višini 100k€, drugo, nekdo na MNZ je bil obveščen, katero telefonsko številko naj spremlja in kdaj, tretjič, ženska je zanikala spolni odnos na policiji.

Iz aviona se vidi, da je bila celotna zadeva zmontirana, ker pa je bila montaža v režiji SDS, pa tako, kot razni copy dokumenti, ni šla skozi.
JJ je pač šprical nekaj ur, ko je Franc Popit razlagal o političnih deskriditacijah nasprotnikov.

Zadeva je tako prozorna, da bi bilo bolje, če bi Z.J. zajebavali samo zaradi tega, ker je šel mimo kadrovskega postopka v JS, brez spolnosti.
Delo krepa človeka

sheeshkar ::

jype je izjavil:

Problem je v tem, da gre za korupcijo, a dokler ni obsojen, lahko zgolj sam odstopi.

Ja, to je res in v kolikor bi ga kdo želel zapreti brez ustreznega procesa, bi tudi jaz protestiral proti temu, ne glede na to, kako prepričan sem v njegovo krivdo.

Ampak kako točno prideš od tega, na to, da zanj glasuješ na volitvah ter ga na vse pretege braniš po forumih, mi pa ni jasno. No, verjetno je to jasno vernikom ter hinancem, ki so svoje (domnevne) ideale sposobni prodati za svoje idole.

jype je izjavil:

Žal thramos in sheeshkar še nista priredila niti enega protestnega shoda, ki bi Ljubljančane združil v protestu zoper nedopustno obnašanje župana, niti nista imenovala niti enega kredibilnega protikandidata, ker se bodisi zavedata, da trenutno ne obstaja, ali pa vesta, da ne smeta predlagati SDS, ker bi se jima krave smejale.

Se poznava osebno? Očitno ne, ker drugače bi me gotovo opazil na protestih pred MOLom v obdobju Vseslovenskih vstaj. To ne bi bilo težko, ker nas je bilo samo okoli 30, za razliko od vseh ostalih protestov (pred parlamentom sem bil vsaj 2x), ko je bila množica v več tisočih.

Zakaj bi pa jaz moral izkati protikandidate? Nisem jaz tisti, ki voli za koruptivneža, ki izrablja ženske v stiski. Jaz nimam problemov z večino ostalih kandidatov in do sedaj sem vedno našel nekoga, ki je gotovo bolj vreden glasu od tvojega idola.

Glede na to, da konstantno jokaš, kako nimaš druge izbire, kot obkrožati slovenskega Weinsteina, si ti tisti, ki bi moral iti v akcijo. Jaz imam čisto vest, zato tudi ne doživljam živčnih zlomov ter si izmišljam pravljice, kjer so na desnici Gilead iz The Handmaid's Tale, zato da opravičujem svoje hinavstvo.

jype je izjavil:

Od kod torej ideja, da Janez Janša ni kriv samo zato, ker je pravosodje nesposobno?

Nimam pojma, vprašaj svoje zrcalne podobe iz desnega pola vernikov, v resnici ste si praktično identični v svojem razmišljanju, ko gre za branjenje svojih idolov. Zame sta oba skrajno sporni osebi, ki mojega glasu ne bosta nikoli videla niti po pomoti.

Zgodovina sprememb…

sheeshkar ::

jype je izjavil:

Če se moraš zlagati, da dokažeš svoj prav, potem se motiš.

Torej se ti...

... konstantno motiš? :))

jype ::

sheeshkar je izjavil:

vsi Jankovićevi protikandidati
Ne vsi. Zgolj vsi tisti, ki so imeli možnost priti v drugi krog volitev. Glas za smiselne kandidate, ki jih nihče ne pozna, je žal še vedno glas za zmagovalca, ne glede na to, na kako visokem konju se ti zdi, da sediš.

sheeshkar je izjavil:

Torej se ti...
Tovariš, poračunajte najprej do konca, potem bova pa naredila preizkus.

sheeshkar je izjavil:

Nisem jaz tisti, ki voli za koruptivneža, ki izrablja ženske v stiski.
Kako naj pa to vemo? Do zdaj nisi predlagal ničesar, kar bi pokazalo, da si glasoval, ali da si glasoval za kredibilnega protikandidata. Če kaj, potem vemo, da nisi storil ničesar, da Janković ne bi zmagal, ker je do zdaj še vedno zmagal prepričljivo. Zakaj? Zato, ker je edini kredibilni protikandidat SDS, ki se zavzema za totalitarno družbo in apartheid.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

sheeshkar ::

jype je izjavil:

sheeshkar je izjavil:

vsi Jankovićevi protikandidati
Ne vsi. Zgolj vsi tisti, ki so imeli možnost priti v drugi krog volitev. Glas za smiselne kandidate, ki jih nihče ne pozna, je žal še vedno glas za zmagovalca, ne glede na to, na kako visokem konju se ti zdi, da sediš.

sheeshkar je izjavil:

Torej se ti...
Tovariš, poračunajte najprej do konca, potem bova pa naredila preizkus.

sheeshkar je izjavil:

Nisem jaz tisti, ki voli za koruptivneža, ki izrablja ženske v stiski.
Kako naj pa to vemo? Do zdaj nisi predlagal ničesar, kar bi pokazalo, da si glasoval, ali da si glasoval za kredibilnega protikandidata. Če kaj, potem vemo, da nisi storil ničesar, da Janković ne bi zmagal, ker je do zdaj še vedno zmagal prepričljivo. Zakaj? Zato, ker je edini kredibilni protikandidat SDS, ki se zavzema za totalitarno družbo in apartheid.

Torej smo za izvolitev Jankovića krivi tisti, ki zanj NISMO glasovali? Tisti, ki pa zanj STE glasovali, ste pa v resnici žrtve?:))

Moralno hendikepirani hinavci imajo zanimivo logiko...

solatko ::

Glede na to, da ima desna opcija v glavnem stalinističen način delovanja, nikakor neka v zraku viseča obtožba, ne more biti razlog, da sposoben župan odstopi, saj je tisto, kar kljub metanju polen pod noge, naredi za glavno mesto, vredno več, kot namišljene obtožbe in hobotnice, ki so samo v gostilniških debatah in teme desnih novinarjev, saj v vsem času ni padla niti ena sodba, ki bi nakazovala koruptivnost in klientelizem.
Čemu se popolnoma enako dogaja koprskemu županu pa je lahko razlog samo ta, da se je mestnim strankam, močno skrčil letni zaslužek iz proračuna mesta, zaradi župana, ki se pri financiranju strank deži zakona.

Moralno čistega politika v Sloveniji ni, zato tudi dva uspešna župana, nimata kvalitetnega protikandidata.
Delo krepa človeka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

jype ::

sheeshkar je izjavil:

Torej smo za izvolitev Jankovića krivi tisti, ki zanj NISMO glasovali? Tisti, ki pa zanj STE glasovali, ste pa v resnici žrtve?:))
Ne, kar vsi, ki nismo glasovali za SDS ali kandidirali nasproti Jankoviću, smo krivi za izvolitev Jankovića.

sheeshkar je izjavil:

Moralno hendikepirani hinavci imajo zanimivo logiko...
Ne, le ti si premalo intelektualno sposoben, da bi razumel nekaj tako preprostega, kot so volitve.

Žrtev pa v resnici niti ni - bi pa bile, če bi zmagali desničarji.

sheeshkar ::

jype je izjavil:

sheeshkar je izjavil:

Torej smo za izvolitev Jankovića krivi tisti, ki zanj NISMO glasovali? Tisti, ki pa zanj STE glasovali, ste pa v resnici žrtve?:))
Ne, kar vsi, ki nismo glasovali za SDS ali kandidirali nasproti Jankoviću, smo krivi za izvolitev Jankovića.

sheeshkar je izjavil:

Moralno hendikepirani hinavci imajo zanimivo logiko...
Ne, le ti si premalo intelektualno sposoben, da bi razumel nekaj tako preprostega, kot so volitve.

Žrtev pa v resnici niti ni - bi pa bile, če bi zmagali desničarji.

Dolgočasiš me. Raje mi povej kakšno pravljico (lahko tudi grozljivo). Recimo, kaj bi se zgodilo, če bi na lokalnih volitvah v MOL zmagal SDSov kandidat (ne zato, ker si bi jaz to želel, ker si ne, temveč zato, ker si ti tega tako bojiš) in da bo zgodbica bolj zanimiva, recimo še, da bi SDS dobila večino v mestnem svetu.

nsa_ag3nt ::

https://gizmodo.com/c/goodbye-big-five

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nsa_ag3nt ()

PaX_MaN ::

sheeshkar je izjavil:

Sicer piše tudi tole:
ki je ostala brez stanovanja

... ampak ok, tudi, če verjamemo forumskemu anonimnežu Pax_Manu namesto raziskovalnim novinarjem ter organom pregona, da "stiska" pomeni samo življenjsko ogroženost(?)

Če bi želel pretepati slamnate može, bi šel na polje pred bajto.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

jype ::

sheeshkar je izjavil:

Dolgočasiš me. Raje mi povej kakšno pravljico (lahko tudi grozljivo). Recimo, kaj bi se zgodilo, če bi na lokalnih volitvah v MOL zmagal SDSov kandidat (ne zato, ker si bi jaz to želel, ker si ne, temveč zato, ker si ti tega tako bojiš) in da bo zgodbica bolj zanimiva, recimo še, da bi SDS dobila večino v mestnem svetu.
Jah, za začetek bi se Ljubljanica obarvala rdeče, ženske z dokazljivim etničnim poreklom bi imele na izbiro samostan ali pa prisilno rojevanje, ostale bi se pa izgnalo, Metelkova in Rog bi gorela, črnosrajčniki in rjavosrajčniki bi legalno posiljevali vse ženske, ki si ne bi z ruto pokrile las, kot je katoliška navada in pretepali moške, ki ne bi bili ustrezno obarvani, oblečeni in obriti, župan ali županja pa bi razglasila policijsko uro, da bi lažje izvajali represijo (in rekli, da je to zaradi naraščajočega kriminala nujno). Mediji bi prešli v last desničarskih oligarhov in bili pod direktnim nadzorom konzervativnih predstavnikov RKC, policija bi postala orodje za uničevanje politične opozicije, ob morebitnih protestih bi na ulice poklicali vojsko.

Običajno desničarsko stanje, skratka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

sheeshkar ::

PaX_MaN je izjavil:

sheeshkar je izjavil:

Sicer piše tudi tole:
ki je ostala brez stanovanja

... ampak ok, tudi, če verjamemo forumskemu anonimnežu Pax_Manu namesto raziskovalnim novinarjem ter organom pregona, da "stiska" pomeni samo življenjsko ogroženost(?)

Če bi želel pretepati slamnate može, bi šel na polje pred bajto.

Napiši kaj več od enovrstičnice, pa te bomo morda bolje razumeli. Nekaterim je očitno bolj pomembno izpostavljati "napake" sogovornikov, kot dejansko razložiti, kaj želijo sporočiti oziroma dejansko podati neko mnenje. Jaz sem se potrudil in ti dal link ter citate, ki so v skladu s to temo ter so odgovarjali tvoji enovrstičnici. Bo sedaj šlo, ali boš spet seciral moj prispevek v želji poudarjanja kakšne domnevne napake?

jype je izjavil:

sheeshkar je izjavil:

Dolgočasiš me. Raje mi povej kakšno pravljico (lahko tudi grozljivo). Recimo, kaj bi se zgodilo, če bi na lokalnih volitvah v MOL zmagal SDSov kandidat (ne zato, ker si bi jaz to želel, ker si ne, temveč zato, ker si ti tega tako bojiš) in da bo zgodbica bolj zanimiva, recimo še, da bi SDS dobila večino v mestnem svetu.
Jah, za začetek bi se Ljubljanica obarvala rdeče, ženske z dokazljivim etničnim poreklom bi imele na izbiro samostan ali pa prisilno rojevanje, ostale bi se pa izgnalo, Metelkova in Rog bi gorela, črnosrajčniki in rjavosrajčniki bi legalno posiljevali vse ženske, ki si ne bi z ruto pokrile las, kot je katoliška navada in pretepali moške, ki ne bi bili ustrezno obarvani, oblečeni in obriti, župan ali županja pa bi razglasila policijsko uro, da bi lažje izvajali represijo (in rekli, da je to zaradi naraščajočega kriminala nujno). Mediji bi prešli v last desničarskih oligarhov in bili pod direktnim nadzorom konzervativnih predstavnikov RKC, policija bi postala orodje za uničevanje politične opozicije, ob morebitnih protestih bi na ulice poklicali vojsko.

Običajno desničarsko stanje, skratka.

Vse to iz MOLa? Uau, očitno so desničarji res nevarne zveri.

Zgodovina sprememb…

PaX_MaN ::

sheeshkar je izjavil:

Važno, da se lovimo na semantiki, ker to je veliko bolj pomembno od tega, da Ljubljano še vedno vodi zelo sporna oseba,

To ni semantika. To je policijsko/tožilsko manipuliranje dejstev, ki jih potem naprej razširjajo thramosi in podobni, zato jo je treba zatreti v kali.

sheeshkar je izjavil:

ki ga intelektualna elita (itak so baje vsi intelektualci levičarji) želi celo za mandatarja (ponovno, kljub temu, da je v preteklosti že dokazal, da ne zna seštevati), intelektualna elita slo-techa pa ga na vse pretege brani in se obeša na pomene določenih besed, namesto na dejansko koruptivno dejanje.

*skomig* , 27. člen pravi da so trenutno to zgolj pravljice. Aja, pa farmacevtka tut pravi da so to pravljice.

sheeshkar je izjavil:

Napiši kaj več od enovrstičnice, pa te bomo morda bolje razumeli.

Če ne razumete, preberite še enkrat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()
««
41 / 103
»»