☰

» »

špekuliranje cen kriptovalut in ICO-jev

špekuliranje cen kriptovalut in ICO-jev

Temo vidijo: vsi
««
884 / 976
»»

sparovcek2 ::

Vazelin je izjavil:

sparovcek2 je izjavil:

oktober/november/december izgleda zelo obetavno!!!

Obetavno za koga? Za gospodinje, ki so šle all in januarja 2018 ali tisti, ki šele mislijo it noter?


za tiste ki sedaj kupujejo in bodo prodajali gospodinjam

Looooooka ::

Prospekt je izjavil:

Looooooka je izjavil:

Cele hotele se danes prodaja z bitcoinom.

[citation needed]

Moram pogledat slike z dopusta. Mogoce, da sem celo slikal par plakatov. Nic ne obljubljam, ker sem imel vecino cajta pivo v roki :)

janig ::

OK, dej kako sliko sem Crypto goods
Pa naredi kaksen selfi z avtom visjega cenovnega razreda.
kakob tebe tudi cakamo, da kaksno sliko prilepis.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: janig ()

gustek_si ::

Kakšen bo mislite letošnji december? Vsi pričakujejo nenormalno rast kot lani a se zna zgoditi prav nasprotno. Jaz napovedujem turobni december za kripto strokovnjake - vlagatelje v virtualne žetone. Če bi moral ugibati bi rekel da padec cen na polovico od trenutnih za dobre kojne, za slabe pa bo itak črtanje - podobno kot zadeva z malimi delničarji NKBM.

branimirII ::

Jaz pa pravim...ne cakaj na jutri kar lahko potrejdas ze danes.

Mato989 ::

mat xxl je izjavil:

Ali lahko kdo od poznavalcev komentira .....

So bili ICOTI in so tudi uspešni, v katere se je šlo vmesno preko ETH ja, cena je sedaj samo svoja vendar vezana na ETH.

Ker ETH strmoglavlja zato veliko takih uspešnih Icotov sedaj strmo raste, v bistvu pa raste le na papirju, ker ETH pada . Primer je npr ROX.

Kaj se zgodi v primeru, da ETH popolnoma razpade ? Ali firme, ki so resne obstajajo in imajo premoženje, potem lahko postanejo delniške družbe, ker vrednost imajo in ETH je bil samo vmesni člen za vstop ali izstop .....

Kaj pravite poznavalci ???


Zato ker večina ne razume podlage za tvoje pisanje ti seveda noben ne bo znal niti približno odgovorit.

Kako to misliš da ether popolnoma razpade? Da je vreden 0€? Našli se bodo in bomo špekulatorji ki bomo ob določenih točkah masovno pretopili shitcoine v alfa shitcoin ether in tako dvignili ceno in nekateri bodo temu potem rekli FOMOing ko bo šlo +50%...

Zamisli si takole... ti si lani dal v nek ICO 5 etrov in dobil 1.000 coinov... no potem pa zaradi padca cene etra prideš do točke ko lahko pobereš za 1.000 coinov 50 etrov... če si pameten to storiš (ne glede na FIAT) ob primernih indikatorjih stagnacije ipd. in ko to stori dokaj dosti folka se trend obrne... in na koncu gre eter gor, ker pol ga pokupijo še boti in day traderji.

Vedno je vprašanje pri tem kar sprašuješ, drugje, ali je bolje imet X shitcoinov, ali alternativo... in ob kateri ceni.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

kiFni ::

On najbrž misli če gre network v ku*ac.

Če ni ethra posledično tudi tokenov ne, ker je vse na istem chainu. Recimo da se nekaj zgodi.

Na komodo platformi ima pa vsak token svoj chain.

Če je Btc blockchain 1.0 in Eth blockchain 2.0, potem je Kmd blochchain 3.0

Mato989 ::

kiFni je izjavil:

On najbrž misli če gre network v ku*ac.

Če ni ethra posledično tudi tokenov ne, ker je vse na istem chainu. Recimo da se nekaj zgodi.

Na komodo platformi ima pa vsak token svoj chain.

Če je Btc blockchain 1.0 in Eth blockchain 2.0, potem je Kmd blochchain 3.0


Možnost da bi šel network v kurac je ekstremno majhen... ker tudi če crypto "propade" bo nekdo nekaj mešetaril... Ne more Vitalik ugasnit ethereum networka... to pomeni da mora čisto VSAK miner ugasnit PC...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

kiFni ::

To ne. Lahko pa se še kdaj zgodi kot s crypto kitis.

Mato989 ::

Ja ampak če se zgodi kripto kitis network ostane... pač malo dalj časa traja... zdaj se odločimo je vprašanje na podlagi popolnega izginotja networka, torej da preneha ethereum kot tak obstajat, skupaj z celotnim chainom, ali govoriva o zabasanem omrežju, kar na dolgi rok pomeni nula, vsaj kar se tiče ohranitve chaina in tokenov.

Prvo praktično ni možno, drugo pa ne pomeni izgube tokenov v smislu da bi izginili.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

kakob ::

janig je izjavil:

OK, dej kako sliko sem Crypto goods
Pa naredi kaksen selfi z avtom visjega cenovnega razreda.
kakob tebe tudi cakamo, da kaksno sliko prilepis.


https://slo-tech.com/forum/t730318/p604...
Never take a financial advice from someone who works for a living.

sparovcek2 ::

gustek_si je izjavil:

Kakšen bo mislite letošnji december? Vsi pričakujejo nenormalno rast kot lani a se zna zgoditi prav nasprotno. Jaz napovedujem turobni december za kripto strokovnjake - vlagatelje v virtualne žetone. Če bi moral ugibati bi rekel da padec cen na polovico od trenutnih za dobre kojne, za slabe pa bo itak črtanje - podobno kot zadeva z malimi delničarji NKBM.


Kdo to pričakuje? Po poročilih gledamo kako so kriptovlagatelji izgubili 70-100%, članki "ali je to konec kriptovalut", polno posterjev kot si ti, ki pravijo da bo šlo "use u 3 pm", da bo še dolgo padalo...

sparovcek2 ::

če bi prišlo v prihodnjih dneh do kakšnega večjega dropa je zame to buying opportunity

branimirII ::

Danes se spet cuti hype kot ze dolgo ne. Sem vedo ko se je jype vrno, da moram obrnit plosco. Ampak 1 jypovka se ne prinese kripto pomladi.

jype+hype= great life

Zgodovina sprememb…

bulplux ::

sparovcek2 je izjavil:

gustek_si je izjavil:

Kakšen bo mislite letošnji december? Vsi pričakujejo nenormalno rast kot lani a se zna zgoditi prav nasprotno. Jaz napovedujem turobni december za kripto strokovnjake - vlagatelje v virtualne žetone. Če bi moral ugibati bi rekel da padec cen na polovico od trenutnih za dobre kojne, za slabe pa bo itak črtanje - podobno kot zadeva z malimi delničarji NKBM.


Kdo to pričakuje? Po poročilih gledamo kako so kriptovlagatelji izgubili 70-100%, članki "ali je to konec kriptovalut", polno posterjev kot si ti, ki pravijo da bo šlo "use u 3 pm", da bo še dolgo padalo...


Ko se začne vse to kar si napisal zgoraj, plus bitcoin je scam, piramida, cena gre na nulo. Vse bo propadlo, itd,... Takrat je čas da se začne kupovati. Enako kot na drugi strani, ko hype doseže da "frizerke"govorijo o vlaganj v crypto, o temu da gre btc to the moon, penzija, milijoni, itd.... Takrat je zadnji čas za prodajo.

gustek_si ::

Na CMC je že čez 2000 kovancev. Juppppiiii. Čudno da je marketcap še vedno samo 200 mrd. :|

Vazelin ::

gustek_si je izjavil:

Na CMC je že čez 2000 kovancev. Juppppiiii. Čudno da je marketcap še vedno samo 200 mrd. :|

Sem mislil da bo magična meja prebita oktobra.

Kaj mislite mojstri, je bilo dno že doseženo, že doolgo se giblje v območju 200 (plus minus 10%).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

Kr_enn ::

Vidim, da se nekateri alti kar dobro držijo kljub nenehnemu gibanju BTC med 6k-7k. Čakam na akumulacijo nekatrih, ki so letos že bili že precej nižje, kot so trenutno. Jaz mislim, da se BTC ne bo spustil pod 5800...

gruntfürmich ::

Mato989 je izjavil:

Zamisli si takole... ti si lani dal v nek ICO 5 etrov in dobil 1.000 coinov... no potem pa zaradi padca cene etra prideš do točke ko lahko pobereš za 1.000 coinov 50 etrov... če si pameten to storiš (ne glede na FIAT) ob primernih indikatorjih stagnacije ipd. in ko to stori dokaj dosti folka se trend obrne... in na koncu gre eter gor, ker pol ga pokupijo še boti in day traderji.

Vedno je vprašanje pri tem kar sprašuješ, drugje, ali je bolje imet X shitcoinov, ali alternativo... in ob kateri ceni.

To morda ni slabo, vendar ali obstaja kakšen kakec ki je v icotu očitno pridobil napram ETH?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Kr_enn ::

gruntfürmich je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Zamisli si takole... ti si lani dal v nek ICO 5 etrov in dobil 1.000 coinov... no potem pa zaradi padca cene etra prideš do točke ko lahko pobereš za 1.000 coinov 50 etrov... če si pameten to storiš (ne glede na FIAT) ob primernih indikatorjih stagnacije ipd. in ko to stori dokaj dosti folka se trend obrne... in na koncu gre eter gor, ker pol ga pokupijo še boti in day traderji.

Vedno je vprašanje pri tem kar sprašuješ, drugje, ali je bolje imet X shitcoinov, ali alternativo... in ob kateri ceni.

To morda ni slabo, vendar ali obstaja kakšen kakec ki je v icotu očitno pridobil napram ETH?


EOS?

leeon ::

Mato989 je izjavil:

mat xxl je izjavil:

Ali lahko kdo od poznavalcev komentira .....

So bili ICOTI in so tudi uspešni, v katere se je šlo vmesno preko ETH ja, cena je sedaj samo svoja vendar vezana na ETH.

Ker ETH strmoglavlja zato veliko takih uspešnih Icotov sedaj strmo raste, v bistvu pa raste le na papirju, ker ETH pada . Primer je npr ROX.

Kaj se zgodi v primeru, da ETH popolnoma razpade ? Ali firme, ki so resne obstajajo in imajo premoženje, potem lahko postanejo delniške družbe, ker vrednost imajo in ETH je bil samo vmesni člen za vstop ali izstop .....

Kaj pravite poznavalci ???


Zato ker večina ne razume podlage za tvoje pisanje ti seveda noben ne bo znal niti približno odgovorit.

Kako to misliš da ether popolnoma razpade? Da je vreden 0€? Našli se bodo in bomo špekulatorji ki bomo ob določenih točkah masovno pretopili shitcoine v alfa shitcoin ether in tako dvignili ceno in nekateri bodo temu potem rekli FOMOing ko bo šlo +50%...

Zamisli si takole... ti si lani dal v nek ICO 5 etrov in dobil 1.000 coinov... no potem pa zaradi padca cene etra prideš do točke ko lahko pobereš za 1.000 coinov 50 etrov... če si pameten to storiš (ne glede na FIAT) ob primernih indikatorjih stagnacije ipd. in ko to stori dokaj dosti folka se trend obrne... in na koncu gre eter gor, ker pol ga pokupijo še boti in day traderji.

Vedno je vprašanje pri tem kar sprašuješ, drugje, ali je bolje imet X shitcoinov, ali alternativo... in ob kateri ceni.


v resnici je obratno. če večina ljudi kupuje določen finančni instrument, cena pada. ja, v teoriji raste. v praksi pa ne.

Mato989 ::

gruntfürmich je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Zamisli si takole... ti si lani dal v nek ICO 5 etrov in dobil 1.000 coinov... no potem pa zaradi padca cene etra prideš do točke ko lahko pobereš za 1.000 coinov 50 etrov... če si pameten to storiš (ne glede na FIAT) ob primernih indikatorjih stagnacije ipd. in ko to stori dokaj dosti folka se trend obrne... in na koncu gre eter gor, ker pol ga pokupijo še boti in day traderji.

Vedno je vprašanje pri tem kar sprašuješ, drugje, ali je bolje imet X shitcoinov, ali alternativo... in ob kateri ceni.

To morda ni slabo, vendar ali obstaja kakšen kakec ki je v icotu očitno pridobil napram ETH?


Jaz sem govoril za hipotetično vprašanje crashanja etra od uporabnika zgoraj, seveda pa je nekaj primerkov ko so šli obratno... je pa tudi odvisno od timelina =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

branimirII ::

Kr_enn je izjavil:

Vidim, da se nekateri alti kar dobro držijo kljub nenehnemu gibanju BTC med 6k-7k. Čakam na akumulacijo nekatrih, ki so letos že bili že precej nižje, kot so trenutno. Jaz mislim, da se BTC ne bo spustil pod 5800...

Ravno zarad nenehnega btc gibanja med 6k in 7k so alti rasli.

Kaj a vsi zdaj trejdate, da nimate casa pisat?

Zgodovina sprememb…

piksi71 ::

electroneum v zadnjem tednu čez 170% 8-)

branimirII ::

piksi71 je izjavil:

electroneum v zadnjem tednu čez 170% 8-)

cryptopia

A. Smith ::

Trenutno je precej altcoinov sredi rasti (kratkotrajnih balonov). Eden prvih je bil DOGE, ki je nekakšen znanilec altcoin sezone. Sledijo XRP, LTC, BCH...

Gibanje tečajev je izredno podobno dogajanju februarja 2018, ko so cene altcoinov za kratek čas poskočile in potem nadaljnjih 8 mesecev padale. Se pa da *približno* napovedati, kako visoko bodo baloni segali. Jasno, da v evrih tokrat ne bodo dosegli februarskih konic.

Oceno vrha balona nam omogoča ogled grafa, ki prikazuje razmerje altcoin/btc. Če recimo pogledamo graf DOGE/BTC (glej rumeno rivuljo) je razvidno, da je dosegel približno enako razmerje, kot februarja. In glede na analize je zelo podobno pričakovati pri ostalih alternativnih valutah.

Glede na to, da bodo valute v EUR oz. USD dosegle približno tretjino februarskih vrednosti, se da, če ne boste prepogoltni, dokaj solidno zaslužiti. Viel Spaß ;)
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

branimirII ::

Pa kje si bil do zdaj, da nam malo svetujes. KAj si zavohal novo kripto pomlad in prisel nazaj?

gustek_si ::

piksi71 je izjavil:

electroneum v zadnjem tednu čez 170% 8-)


Še 12000% se dvigne in smo na zaleni veji.

A. Smith ::

Pa kje si bil do zdaj, da nam malo svetujes. KAj si zavohal novo kripto pomlad in prisel nazaj?

Do zdaj je bilo bolj (pretežno) smiselno šortanje, s čimer se ne ukvarjam in nimam na to temo kaj napisati, zato bolj malo od mene. Mimogrede, tudi vmes sem kaj napisal, pa očitno nisi opazil. In ja, nekaj "kripto pomladi" se vsekakor obeta. Ali bo ta pomlad trajala, je pa IMHO odvisna od gibanja tečaja BTC. Se sliši že oguljeno, ampak naslednjih nekaj tednov je ključnih :) Če se bo cena obdržala nad $6000, se utegne trend obrniti. Ampak v preteklih pokih balonov je imel tečaj 4 obrate navzdol, preden je zares zavil proti dnu (kar bi bilo $3500 v našem slučaju). No, tokrat se lahko razplete drugače.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

jype ::

Prospekt je izjavil:

Looooooka je izjavil:

Cele hotele se danes prodaja z bitcoinom.

[citation needed]


Prodam štiri hotele za 4 BTC vsakega. Več na ZS.

louser ::

A gotovina gre?

Looooooka ::

V Crni Gori lahko z bitcoinom kupis tudi apartmaje, ne samo hotele :)

kakob ::

Če vam tole ne pove zakaj ne potrebujete nič drugega kot bitcoin https://www.sifrdata.com/cryptocurrency..., vam bo mogoče tole https://hackernoon.com/bitcoin-dominanc...
Never take a financial advice from someone who works for a living.

Looooooka ::

branimir je zgleda prava zvezda slovenskega kripto sveta

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Mato989 ::

kakob je izjavil:

Če vam tole ne pove zakaj ne potrebujete nič drugega kot bitcoin https://www.sifrdata.com/cryptocurrency..., vam bo mogoče tole https://hackernoon.com/bitcoin-dominanc...


To ne pove nič o tem kaj potrebujemo, pove samo korelacijo, o kateri jaz že skoz govorim... ampak nekega dne bo tega konec... takrat se bo žurka začela.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

kakob ::

Mato989 je izjavil:


To ne pove nič o tem kaj potrebujemo, pove samo korelacijo, o kateri jaz že skoz govorim... ampak nekega dne bo tega konec... takrat se bo žurka začela.


Ja, shitcoini bodo šli na 0, bitcoin maxint.
Never take a financial advice from someone who works for a living.

Mato989 ::

kakob je izjavil:

Mato989 je izjavil:


To ne pove nič o tem kaj potrebujemo, pove samo korelacijo, o kateri jaz že skoz govorim... ampak nekega dne bo tega konec... takrat se bo žurka začela.


Ja, shitcoini bodo šli na 0, bitcoin maxint.


Od 2001x se statistično gledano vsako leto zniža Dominanca BTCja =) Lani konec decembra je bila slabih 40%... me zanima koliko bo letos, sumim da več ampak pustim se presenetit... upam pa it stavit da brez kreativnega računovodstva nikdar več bitcoin dominance ne bo presegla 80%.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

branimirII ::

Neuradno: pripravlja se listanje electroneuma etn na hitbtc. (jaka menjalnica) Novica se ni nikjer objavljena.

Zgodovina sprememb…

kakob ::

Mato989 je izjavil:


Od 2001x se statistično gledano vsako leto zniža Dominanca BTCja =) Lani konec decembra je bila slabih 40%... me zanima koliko bo letos, sumim da več ampak pustim se presenetit... upam pa it stavit da brez kreativnega računovodstva nikdar več bitcoin dominance ne bo presegla 80%.


BTC dominira ~100%. Če misliš da tiste številke na CMC kaj pomenijo, se močno motiš.

Btw, če se že pogovarjamo o nerelavatnih številkah, ura je 21.04, zunaj je 24°C.
Never take a financial advice from someone who works for a living.

perci ::

V Ljubljani je 14.

Vazelin ::

Dobro, kakob je malce pristranski, ker bo seveda shillal coin, ki mu je že zdavnaj prinesel penzijo. Seveda po drugi strani so tudi shitcoin hodlerji pristranski, saj želijo čimmanjšo btc dominanco, da se čimveč keša pretopi v alte.

kakob ::

Vazelin je izjavil:

kakob je malce pristranski


Kaj če bi podkrepil trditve s čem in ne lajal v veter?

Naprimer, (daj na 1:18:27 - Bitcoin as a novel market institution by Nic Carter)


slajdi https://www.docdroid.net/FbgH1WS/bitcoi...

Nekje na netu se najdejo thermocap grafi za druge shitcoine.
Never take a financial advice from someone who works for a living.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kakob ()

Gregor P ::

Looooooka je izjavil:

branimir je zgleda prava zvezda slovenskega kripto sveta


... za mene je bistvo tega videa tole

in tole


... zdaj mi pa naj še samo nekdo pove, kje je našel tega plesalca, pa bo vse kompletno:D
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

louser ::

Vazelin je izjavil:

Dobro, kakob je malce pristranski, ker bo seveda shillal coin, ki mu je že zdavnaj prinesel penzijo. Seveda po drugi strani so tudi shitcoin hodlerji pristranski, saj želijo čimmanjšo btc dominanco, da se čimveč keša pretopi v alte.

Ostali so za kripto prihodnost nepomembni also known as kriptošajs.

Vazelin ::

https://siol.net/digisvet/novice/nas-so...

Zgleda gre wild west kripta počasi h koncu.

Gregor P ::

Če prav berem ta sicer nobenega ni (še) ogoljufal ipd., le pravil ZDA ni upošteval?
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Mato989 ::

Vazelin je izjavil:

https://siol.net/digisvet/novice/nas-so...

Zgleda gre wild west kripta počasi h koncu.


Tip se je samo zajebal, ker ni dal druge domene, kjer bi FBI lahko jokcal brez uspeha... oz. SEC =) Sicer pa ip ni počel nič dejansko slabega... sicer je bilo protizakonito po SEC, ampak ni vsak zakon dober, čeprav kdo misli da je.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Cubaka ::

https://www.trustnodes.com/2018/09/29/r...

Kje ste mi zdej, eos shillerji? Evo vam blockchain 4.0.
Zdaj samo se cakam da Dan Larimer rece da gre na drug projekt delat in je krog zaključen.

louser ::

Mato989 je izjavil:

Vazelin je izjavil:

https://siol.net/digisvet/novice/nas-so...

Zgleda gre wild west kripta počasi h koncu.


Tip se je samo zajebal, ker ni dal druge domene, kjer bi FBI lahko jokcal brez uspeha... oz. SEC =) Sicer pa ip ni počel nič dejansko slabega... sicer je bilo protizakonito po SEC, ampak ni vsak zakon dober, čeprav kdo misli da je.

Tam bi manjše davke, tu podpiraš pranje denarja?

Mato989 ::

louser je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Vazelin je izjavil:

https://siol.net/digisvet/novice/nas-so...

Zgleda gre wild west kripta počasi h koncu.


Tip se je samo zajebal, ker ni dal druge domene, kjer bi FBI lahko jokcal brez uspeha... oz. SEC =) Sicer pa ip ni počel nič dejansko slabega... sicer je bilo protizakonito po SEC, ampak ni vsak zakon dober, čeprav kdo misli da je.

Tam bi manjše davke, tu podpiraš pranje denarja?


Pranje denarja podpiram vedno ko so davki previsoki... pri 1%, bi vedno podpiral plačevanje davkov itd... do neke meje =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
««
884 / 976
»»