Tesla 3

Truga je 15. okt 2018 ob 15:30 izjavil:

https://twitter.com/zomgapocalypse/stat...

umiram :D

Stojadinac quality!

Zdej si pa predstavljal, da se ti to zgodi tu v SLO.
Najprej čakaš nekaj tednov da dobijo kos, potem pa moraš še v Gradec na popravilo.

Kot "zlati" časi korejcev v 90ih, kjer se je tedne čakalo na rezervne kose, samo da tam načeloma ni nič bistvenega crknilo, no, razen če si ga ruknu si 'mel težave.

in to zato, ker v evropi ne bodo nobenega prodali.

Nikec3 je 16. okt 2018 ob 18:51 izjavil:

Truga je 15. okt 2018 ob 15:30 izjavil:

https://twitter.com/zomgapocalypse/stat...

umiram :D

A tepih je spodaj nalepljen?

Tapison, kao zaščita podvozja ki ne ropota. Cheap zadeva. Drugje sem to videl kvečjem pod blatniki.

Samo vprašanje časa, kdaj to odleti. BMWnpr. ima vijačeno trdo zaščito.

Glede na to, da so Kie nekatere stare skoraj 20 let, niti ni tako slaba kvaliteta.
So pa danes vsi avtomobili narejeni iz slabših materialov kot v preteklosti.

Pri elektricnem avtu je najbolj pomemben pogon in baterija. Ostalo se lahko naucijo, itak pa tam ne bojo nic novega pogruntali.

Pogonski sklop je najbolj pomemben kriterij pri avtu za zelo majhen % navdušencev. Večino ostalih kupcev pa precej bolj zanimajo cena, zanesljivost, praktičnost, vzdrževanje in podobno, kjer Tesla še vedno caplja svetlobna leta za konkurenco. Te zadeve res niso bistvene za butične avtomobile, ki se prodajajo redkim petičnežem in fanatičnim navdušencem, za masovno prodajane modele pa so absolutno kritične.

Tesla se še ni izkopala niti iz 'produkcijskega pekla' Modela 3, pa so zdaj pristali še v 'logističnem peklu'. Ker očitno niso znali predvideti, da povečanje proizvodnje iz 2k vozil tedensko na 7k zahteva tudi ustrezno pojačanje logistične mreže in dostavnih centrov. Bomo ugibali, ali so predvideli vsaj potrebno pojačanje servisne mreže in dobave rezervnih delov za vse te nove Tesle na cesti? Kako dolgo, preden bo Musk po twitterju in konferenčnih klicih razlagal o 'servisnem peklu'?

Ja, ja, sej vem, 'se bodo naučili'. 'Lako ćemo' ™, ali kako že nekdo rad pravi. Bom verjel, ko bom videl.

Imaš v drugi temi lepe primere, kako se Musk 'hitro uči'. Tako da morajo zaposleni sami za njegovim hrbtom reševati njegove zajebe, potem pa trepetati, da ne izve za to. Ker bog pomagaj, da bi kake dobre prakse prevzeli od 'dinozavrov', ki že desetletja optimizirajo masovno proizvodnjo avtomobilov. Raje izumlja toplo vodo in išče rešitve proizvodnih problemov, ki so že davno rešeni.

Ta zaničljiv odnos, kako da so ostali proizvajalci dinozavri, ki nimajo pojma, je najboljši pokazatelj, koliko Musk ne samo nima pojma o masovni proizvodnji avtov, ampak nima pojma niti o tem, koliko vsega sploh še ne ve. Če koga, potem 'Lako ćemo' ™ odnos popolnoma opisuje ravno Muska in njegove vernike.

Utk je 22. okt 2018 ob 06:37 izjavil:

A ce bi sel v Revoz, mislis da ne bi slisal od delavcev milijon neumnih stvari o organizaciji?

Sama proizvodnja v Revozu je dobro organizirana. V Revozu dovolj dobro sestavijo avte, da jih vozijo na severne bolj zahtevne trge. V Slovenijo ti pa pripeljejo Cliota, ki je bil sestavljen v Franciji.

Ps.
Proizvodni delavec, ki je skos na isti točki in montira en samcat del, nima kaj dosti za kritizirat organizacijo linije. Lahko se kvečjem pritožuje nad kratkim taktom, ki pa je dokaz dobre usposobljenosti linije.

Seveda, seveda, vse to je normalno. 'Lako ćemo', z drugimi besedami. Zato pa je Tesla ves čas v kakem peklu.

frudi je 22. okt 2018 ob 07:55 izjavil:

Seveda, seveda, vse to je normalno. 'Lako ćemo', z drugimi besedami. Zato pa je Tesla ves čas v kakem peklu.

Ne, Musk ni poslal rakete v vesolje, ker je lahko, niti s takim odnosom. Tak odnos imajo drugi, ki mislijo da bojo kar tako dohiteli teslo.

Resno? Čistilka, bo predlagala izboljšave?

Zakaj zaboga ne bi? O čiščenju, ne o sestavljanju sprednjega vzmetenja.

Ampak, ampak... rakete! Klasična poteza Musk vernikov, ko nimajo pametnih argumentov.

Kaj pa če ti povem, da je masovna proizvodnja avtomobilov daleč bolj zajeban problem, kot pošiljanje raket v vesolje?

Utk je 22. okt 2018 ob 08:09 izjavil:

Ne, Musk ni poslal rakete v vesolje, ker je lahko, niti s takim odnosom.

Rakete v vesolje ni poslal Musk. Poslal jo je SpaceX, zdej a v SpaceX tud Musk vsake tolk casa kej posraufa, ne vem. Ampak za SpaceX imamo eno drugo temo. Rakete pa s Teslo nimajo prav nobene veze. Iz Tesle je en kup sposobnih ljudi ze pobegnilo, pri SpaceX pa se to ne dogaja.

Tesla ima polno problemov. Probleme imajo z masovno proizvodnjo, s quality control, z dostavo in z obljubami, ki se jih niti priblizno ne drzijo. Ena izmed stvari s katero resnicno nimajo problemov je pa marketing. To, da so ljudje placali za neko stvar v avtomobilu in te reci se vedno niso dobili, sedaj so pa to stvar v bistvu nehali prodajati, je dejansko nateg. Vsak crowdfunding projekt, ki ne delivera zadev v nekem zglednem roku se takoj proglasi za nateg in se gre v linch lastnikov.

Pa tle noben fine-print ne pomaga in mantre v stilu: "ljudje so vedl kaj kupujejo". Ne, niso. Ljudje so vedl, da kupujejo "coast-to-coast self driving in three months, six at most". Dve leti nazaj, al kolk je ze blo. Da raznih izjav o tem, da je ze prvi Model S imel dovolj HWja za full self driving in da je vse samo stvar software-a. Zdej pa kar naenkrat avti, ki danes prihajajo iz linije, niso vec dobri in bodo rabm CPU upgrade. :)

To je enostavno a dick move. Tega se ne pocne.

Kvečjemu, če se je naveličal čakanja in raje nabavil Model S. Modela 3 se menda sploh še ne da homologirati in registrirati pri nas, tudi če ga nekako uspeš spraviti preko Atlantika.

Ampak če je kakovost, če citiram nekega "eksperta", ki je M3 razstavil "na nivoju KIA iz srede 90-ih", potem vemo koliko je ura.

Ko potegneš črto, je definitivno električna Kia daleč pred Teslo...cena, kakovost, rezervni deli, bližina servisa...po vseh teh plateh je Tesla desetletja za ostalimi

Utk je 22. okt 2018 ob 08:50 izjavil:

Malo ljudi je, ki so bili vpleteni v oboje, verjetno nihče toliko kot Musk, ti pa v nobeno od teh niti 1/1000 toliko kot Musk.
Tako da hvala, da si povedal, zdaj vem kaj je na stvari.

Ni za kaj. Vem, da o obojem veš še daleč manj, kot jaz, tako da te z veseljem podučim. Tako mogoče nekega dne ne boš samo rabil samo slepo ponavljati Muskovega PR nakladanja.

Utk je 22. okt 2018 ob 08:49 izjavil:

Unknown_001 je 22. okt 2018 ob 08:12 izjavil:

Utk je 22. okt 2018 ob 08:09 izjavil:

Zakaj zaboga ne bi? O čiščenju, ne o sestavljanju sprednjega vzmetenja.

Vse kar lahk predlaga je, da naj kupjo novo metlo, ker so stari ščetine odpadle. Al pa pomivalc za tla ker stari več "ne radi bre".

Torej se v Revozu obnašajo do zaposlenih podobno kot v Tesli oz. Musk. Zaradi takih kretenov kot si ti, so ali tiho in si mislijo kak bedak je šef, ali pa delajo marsikaj na skrivaj. Kot sem tudi napisal v prvem postu, nobene razlike glede tega med Revozom in Teslo. Samo da Revoz nikogar ne zanima, da bi seciral njegovo organizacijo.

Če ti misliš da je glede vodenja v firmi kakšna demokracija, naj te razočaram. Je ni.

Vsak ima svojo zadolžitev primerno znanju in izkušnjam. Za izboljšave imaš zaposlen inženirski kader, ki se je šolal reševati te probleme. Delavec, ki samo sestavlja, tukaj nima besede za inovacije, ima pa besedo ko bodo inženirji med preučevanjem spraševali dotičnega, kje se največkrat pojavi problem.

Za inovacije imaš izšolan kader. Za delo pa manjšolan, ki mu je važno da teh 8 ur šihta mine in gre domov. Od slednjih ne pričakuj briljantnih idej, kvečjem kakšno boj al manj uporabno mnenje, koga boš vprašal kaj mu gre na qratz.

Šolanih in iznajdljivih ljudi z razlogom v proizvodnjo sploh ne jemljejo, ker se začnejo dolgočasiti in dajo odpoved čim vidijo boljšo priložnost. Drug ekstrem so "iznajdljivci" ki diskretno sabotirajo linijo, tko da nek parameter spremenijo. Rezultat? Mašina meče error in proces stoji 2 uri preden najdejo in odpravijo težavo. Tako so že izsiljevali odmore in ni malo firm kjer ti bodo povedali kaj podobnega.

Okapi je 22. okt 2018 ob 09:28 izjavil:

Ne preveč bluzit. Veliko firm ima škatlo za predloge (kaj bi bilo treba spremeniti, kaj ni dobro, kako bi lahko kaj izboljšali ...). Predlog lahko oddaš anonimno, če se podpišeš, in je predlog uporaben, pa dobiš tudi nagrado.

Meh... redkost. Pa še to je bolj kot ne sam zarad lepšga.

Če ti misliš da je glede vodenja v firmi kakšna demokracija, naj te razočaram. Je ni.

Vsak ima svojo zadolžitev primerno znanju in izkušnjam. Za izboljšave imaš zaposlen inženirski kader, ki se je šolal reševati te probleme. Delavec, ki samo sestavlja, tukaj nima besede za inovacije, ima pa besedo ko bodo inženirji med preučevanjem spraševali dotičnega, kje se največkrat pojavi problem.

Za inovacije imaš izšolan kader. Za delo pa manjšolan, ki mu je važno da teh 8 ur šihta mine in gre domov. Od slednjih ne pričakuj briljantnih idej, kvečjem kakšno boj al manj uporabno mnenje, koga boš vprašal kaj mu gre na qratz.

Šolanih in iznajdljivih ljudi z razlogom v proizvodnjo sploh ne jemljejo, ker se začnejo dolgočasiti in dajo odpoved čim vidijo boljšo priložnost. Drug ekstrem so "iznajdljivci" ki diskretno sabotirajo linijo, tko da nek parameter spremenijo. Rezultat? Mašina meče error in proces stoji 2 uri preden najdejo in odpravijo težavo. Tako so že izsiljevali odmore in ni malo firm kjer ti bodo povedali kaj podobnega.

Jaz ne pravim, da ni tako. Samo pravim, da če bi kogarkoli v tovarni vprašal, ti bi znal naštet par predlogov. Če ne, je ali neumen, ali misli da si ti neumen, ali si je pa sam uredil proces tako, da noče, da ga kdo spremeni. Samo da o revozu o tem nihče ne razglablja na internetu, o tesli pa. Tu je vsa razlika.

Jaz ne pravim, da ni tako. Samo pravim, da če bi kogarkoli v tovarni vprašal, ti bi znal naštet par predlogov. Če ne, je ali neumen, ali misli da si ti neumen, ali si je pa sam uredil proces tako, da noče, da ga kdo spremeni. Samo da o revozu o tem nihče ne razglablja na internetu, o tesli pa. Tu je vsa razlika.

O Revozu nihče tega ne razglablja (čeprav najbrž tudi to počnejo na Renault forumu), ker Revoz nima za seboj ogromnega kulta osebnosti in pa ker CEO Revoza še ni bil na naslovnici vseh večjih svetovnih revij. CEO Revoza tudi ne obljublja "world domination" in razlaga, kako je Toyota dinozavr. Prav tako ima Revoz najbrž dobiček.

@WarpedOne: Še vedno ne razumem smisla teh tvojih off-topic postov, ki so skopirani iz TMC foruma. Napiši kaj svojega in sodeluj v debati, ali pa sploh ne.

Dajmo zacet s predlogom "placaj ljudem normalne zneske"
https://www.hcn.org/articles/photos-eco...

Nikjer nisem zasledil... So imeli q3 pozitiven?

Utk je 22. okt 2018 ob 12:59 izjavil:

Sej ne pravim, da se ne bi smelo o tem razglabljat, naj se. Samo treba pogledat stvar iz malo širšega kota. Gikom, ki še niso videli še tovarne iz noter, se lahko marsikaj zdi čudno. Tudi nekateri zaposleni v revozu znajo povedat, da oni ne bi nikoli kupili tam narejenega avta, čeprav so novomeški renoji po kvaliteti med boljšimi.

Ja vecina avto/proizvodnih firm sprejema ptedloge za izboljsave direkt od delavcev kar je tudi logicno. Tist delavc na liniji najbolj pozna process in najhitreje vidi kaj je za popravit.
Stos tesle je po teh porocilih povsem drug. Musk ne sprejema kritike, ve kaj je najbolje in povsem ignorira utecene prakse v eni od najbolj zajebanih industrij na svetu ker misli, da je prijel boga za jajca. Kdor to brani kot dobro je pa mal za luno.

Utk je 23. okt 2018 ob 12:46 izjavil:

Ja, za luno je ja.

Unknown_001 je 22. okt 2018 ob 07:23 izjavil:

Proizvodni delavec, ki je skos na isti točki in montira en samcat del, nima kaj dosti za kritizirat organizacijo linije.

Forumski pametnjakoviči spet filozofirajo.