Forum » Strojna oprema » AMD ZEN - nova X86 Jedra
AMD ZEN - nova X86 Jedra
Temo vidijo: vsi

DarwiN ::
Ja, v štartu tale ryzen ne bo nič kaj preveč mikaven. Drage plošče in tudi sami procesorji - če primerjamo 2600 in 3600.. ~200Mhz višji clock in realno ~10% višji IPC, cene pa ~130€ oz. ~200€. No ja.
Sicer je tudi Ryzen 1000 bil na začetku precej dražji, povsem logično, ko so hkrati tudi zaloge omejene.. Tko da ja, čez pol leta bo dober deal, R5 3600 za 150€ in B550 plošča.
Kje si pa 10% dobil?
Ker prodajalci radi pokažejo best case scenario.. 13-15% kje? V cinebenchu in v primerjavi z Ryzen 1000 ali 2000? Ker ZEN+ bi tudi naj prinesel 3-5% IPC bonusa proti ZEN arhitekturi, pa je bilo v resnici bližje 0-2%..
Skratka, iz previdnosti zato ~10%.
No, počakajmo.
p.s.: Boljše bit previden.. Ker zdaj ste vsi nahajpani, potem pa šok, ko bo top ZEN2 v igrah še vedno ~15% počasnejši od top intela. Številke se ne bodo skladale z vašimi prepričanji in pričakovanji, zato boste napadli vir oz. reviewerja in začeli lepit YT posnetke.. Že večkrat videno. :D
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: DarwiN ()

DarwiN ::
To so moja pričakovanja in hkrati moja napoved. Na podlagi trenutnega stanja, kjer je naviti ZEN+ ~30% počasnejši od navitega Intela v cpu-intensive igrah.. V najboljšem primeru bo ZEN2 to razliko znižal na ~10%. IMO!
In tu ne upoštevam niti čuda v obliki I9-9900KS. :)
In tu ne upoštevam niti čuda v obliki I9-9900KS. :)
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: DarwiN ()

Mr.B ::
Zanim je test
GN CPU Benchmark Total War 1080p/High
i9 9900k 5.2Ghz 1.41v 81/107,6/170,2
i9 9900k Stock 73,1/105,5/168,1
Potem pa
GN CPU Benchmark Total War 1440p/High
i9 9900k Stock 76,4/87,5/125,3
i9 9900k 5.2Ghz 1.41v 84,0/92,3/125
In potem je 8700K stock hitrejši.
Verjetno je tu tisti hakl, da še ni videl I9 9900k, ki nebi vseh jeder na 5Ghz laufal.
V nasprotnem primeru je dosegel termal VRM limit.
GN CPU Benchmark Total War 1080p/High
i9 9900k 5.2Ghz 1.41v 81/107,6/170,2
i9 9900k Stock 73,1/105,5/168,1
Potem pa
GN CPU Benchmark Total War 1440p/High
i9 9900k Stock 76,4/87,5/125,3
i9 9900k 5.2Ghz 1.41v 84,0/92,3/125
In potem je 8700K stock hitrejši.
Verjetno je tu tisti hakl, da še ni videl I9 9900k, ki nebi vseh jeder na 5Ghz laufal.
V nasprotnem primeru je dosegel termal VRM limit.
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis

DarwiN ::
Pri 1440p testu so vsi cpuji znotraj merske napake zaradi bottlenecka 2080Ti kartice. Tu ni nič čudnega.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Mr.B ::
A.
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis

D3m ::
To so moja pričakovanja in hkrati moja napoved. Na podlagi trenutnega stanja, kjer je naviti ZEN+ ~30% počasnejši od navitega Intela v cpu-intensive igrah.. V najboljšem primeru bo ZEN2 to razliko znižal na ~10%. IMO!
In tu ne upoštevam niti čuda v obliki I9-9900KS. :)
Te razlike si verjetno potegnil iz GamersNexus?
|HP EliteBook|R7 8840U|

DarwiN ::
Ne, iz Fox News, ker so bolj objektivni. :)
Verjemi, če bi jaz iskal teste po svojih željah, zagotovo ne bi preferiral GN, saj navijam za underdoga AMD in tudi vsem povprečnim uporabnikom priporočam nakup AMD procesorja. Ampak objektivno so Steve in njegova GN ekipa zelo precizni in strokovni, in v realnosti je pač Intel boljši. Nekako tako kot je za povprečno družino boljši avtomobil za 50kEUR, pa vendar je boljši nakup nek avto za ~15kEUR. ;)
Verjemi, če bi jaz iskal teste po svojih željah, zagotovo ne bi preferiral GN, saj navijam za underdoga AMD in tudi vsem povprečnim uporabnikom priporočam nakup AMD procesorja. Ampak objektivno so Steve in njegova GN ekipa zelo precizni in strokovni, in v realnosti je pač Intel boljši. Nekako tako kot je za povprečno družino boljši avtomobil za 50kEUR, pa vendar je boljši nakup nek avto za ~15kEUR. ;)
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: DarwiN ()

Bwaze6 ::
Med 2700X (432) in 9900K (510) je v single core Cinebench R20 okrog 18% razlike - in toliko je tudi običajno razlika v single core aplikacijah in igrah, razen nekaj izjem, ki močno kaznujejo večjo latenco pri Zen+ (pa še to se običajno pokaže šele pri absurdno visokih FPS).
Glede na to, da naj bi 3800X v Cinebench R20 ujel 9900K si predstavljam, da bo tudi v večini aplikacij in iger rezultat zelo blizu. Kako pa je glede latenc in ostalih pomanjkljivosti Zen arhitekture, moramo pa počakati na neodvisne teste - Cinebench nam o tem ne pove čisto nič. Težko si predstavljam, da bi chiplet arhitektura Zen 2 lahko to popolnoma odpravila, lahko pa pride tako blizu, da bo to nepomembno.

D3m ::
Ne, iz Fox News, ker so bolj objektivni. :)
Ja samo ti gledaš avg. podatke in iz tega izhajaš procentualno.
Če bi gledač min. vidiš, da so razlike minimalne.
Oz. v škodo Intelu.
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()

DarwiN ::
Tudi pri min fpsjih so podobne razlike.. Do 30%, odvisno od igre. Poglej na primer Warhammer 2 in F1.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

D3m ::
Če gledamo Warhammer 2 in F1 je treba vedeti zakaj tam razlike.
A GN uporablja sistem z vklopljenimi spectre/meltdown/mds/zombie popravki (nikjer ne piše)??
A GN uporablja sistem z vklopljenimi spectre/meltdown/mds/zombie popravki (nikjer ne piše)??
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()

DarwiN ::
Well, ne vem, lahko si pa prepričan, da bodo pri ZEN2 testih vsi ti aktualni popravki nameščeni oz. bo zraven kakšno pojasnilo v tej smeri.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

D3m ::
Anand ima lepo odebeljeno pri testih.
Ker razlike pri GN ali Anand/HardwareUnboxed so velike.
Zato me zanima.
Ker razlike pri GN ali Anand/HardwareUnboxed so velike.
Zato me zanima.
|HP EliteBook|R7 8840U|

DarwiN ::
Pri Anandu je ravno tako do ~30% razlike. S tem da primerjajo 8700K stock? Treba je gledat 9700k/9900k in upoštevat, da se Intel boljše navija od Ryzena..
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

D3m ::
Pri Anandu je ravno tako do ~30% razlike. S tem da primerjajo 8700K stock? Treba je gledat 9700k/9900k in upoštevat, da se Intel boljše navija od Ryzena..
Do 22%, če gledaš 8700k vs 2700x.
Pol se pa konča.
7.7. bodo pa novi testi z novimi popravki vključeni + 1903 Win10.
To sedaj čakam.
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()

LuiIII ::
Mene FPS-ji ne ganejo ker mi 5-10FPS ne pomeni čisto nič. Gane pa me, če lahko za isto ceno lahko dobim 4-8 corov več in več PCIe kanalov. Enostavno je AMD trenutno p/p kralj, sploh v workstation okolju. Kot kaže pa bo počasi tudi v perf/W segmentu. BTW jutri dobim še zajeten en 2950X workstation.

neo5468 ::
According to someone on Chiphell with access to 3600 ES, it has 6.3% higher FPS than i7-8700 in PUBG (183fps vs 172fps) when paired with 2080ti:
https://www.chiphell.com/thread-2001351...
Z googleom si lahko translateaš v english.
https://www.chiphell.com/thread-2001351...
Z googleom si lahko translateaš v english.

neo5468 ::
Na userbenchmarku je izenačen z 8700, pa laufa na x470 plati z 2666 mhz rami in 4.05 ghz turbo:
https://www.userbenchmark.com/UserRun/1...
Zadeva zgleda kr dobra.
https://www.userbenchmark.com/UserRun/1...
Zadeva zgleda kr dobra.

klinker ::
No no, ne spet s temi leaki vlect ven zakljucke, ceprav vsaj tako bi moglo bit glede na vso tehnologijo, ki se v teh cipih nahaja.

DarwiN ::
Se mi zdi, da se s temi leaki dogaja podobno kot se grejo desničarji v RL, ko si s fake news in alternitivnimi dejstvi ustvarjajo nek svoj wishful thinking svet, ker se realnost ne sklada z njihovimi pogledi.
Podobno je bilo tukaj... Ryzen bi naj bil 5Ghz all core out of the box za drobiž, Navi pa ravno tako za ~180€ RTX 2070 performance, oziroma nekaj v tem smislu. Po drugi strani pa leakane roadmap tabele, po katerih bi naj Intel obtičal na 14nm+++++ vse do leta 2022.
Realnost pa se seveda izkazala za povsem drugačno.. AMD razočaral po celi črti (če sodimo po leakih), Intel pa že lansiral 10nm mobile platformo, PC pa verjetno? sledi še letos oz. kmalu zatem.
Skratka, odslej si lahko te leake nekam potisnejo.
Podobno je bilo tukaj... Ryzen bi naj bil 5Ghz all core out of the box za drobiž, Navi pa ravno tako za ~180€ RTX 2070 performance, oziroma nekaj v tem smislu. Po drugi strani pa leakane roadmap tabele, po katerih bi naj Intel obtičal na 14nm+++++ vse do leta 2022.
Realnost pa se seveda izkazala za povsem drugačno.. AMD razočaral po celi črti (če sodimo po leakih), Intel pa že lansiral 10nm mobile platformo, PC pa verjetno? sledi še letos oz. kmalu zatem.
Skratka, odslej si lahko te leake nekam potisnejo.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

eTheBlack ::

DarwiN ::
Ja, 10th gen bi naj bil comet lake na 14nm, 11th gen pa potem 10nm. Če je to res, zna 2020 res it na tesno.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Vuli ::
AMD je razočaral?! wtf
|Gb x570 Pro|R9 5900x|64GB DDR4 RAM G.Skill V@ 3600 cl16|6800XT Merc319 Black|

Mr.B ::
ja kok ma pa i9 9900k ?
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis

Predator X ::
ja kok ma pa i9 9900k ?
Kr hud oc da prideš po 40ns.
bi bolj rekel, da je z 24/7 OCjem med 40-45ns. Medtem ko i7 8700K pride zelo blizu 37-42ns ter i7 7700K celo pod 35ns... haswell ima pa še manj.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Predator X ()

Predator X ::

neo5468 ::
Ti sploh bereš to temo v kateri tako rad sodeluješ? Legit 10 postov nazaj sem linkov identično.

Predator X ::

DarwiN ::
AMD je razočaral?! wtf
Moraš prebrat cel stavek.. Glede na pričakovanja je AMD kar močno razočaral. AMD fanboyi po celem interwebzu se še danes tolažijo, priznat pa nihče ne upa na glas.
Pričakovanja so pa bila nekje v tem smislu:
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Predator X ::
AMD je razočaral?! wtf
Moraš prebrat cel stavek.. Glede na pričakovanja je AMD kar močno razočaral. AMD fanboyi po celem interwebzu se še danes tolažijo, priznat pa nihče ne upa na glas.
Pričakovanja so pa bila nekje v tem smislu:
No dej darwin vsi smo vedel, da je tole "too good to be true" kot tisti aida bench64... noben ni pričakoval 6C/12 za 100$ ~80mm^2 čip 7nnm + ~125mm^2 14nm + nov čip ti bodo prodal za manj kot pa so prodal 14nm 192mm^2 čip? ...


Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Predator X ()

DarwiN ::
A zdaj smo pa kar "vsi vedel".. Zanimivo.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

neo5468 ::
Tisto kar je adored leakov bi lahko komot releasal, sam so vidl da intel nima konkurence, njihovi entry cpuji so pa že dovolj dobri da parirajo ali so pa celo boljši od i7/i9, zato so shiftal celoten lineup navzgor. Edino 5ghz je bil yikes (ampak mogoče se da z OC, bomo videli). Verjetno zato tudi niso announcal 16c32t, ker hočejo vidt če bo intel sploh kej vn dal. Zakaj bi ga releasal, če že 12c24t uniči njihov jurja xeon?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: neo5468 ()

Jarno ::
AMD je razočaral?! wtf
Moraš prebrat cel stavek.. Glede na pričakovanja je AMD kar močno razočaral. AMD fanboyi po celem interwebzu se še danes tolažijo, priznat pa nihče ne upa na glas.
Pričakovanja so pa bila nekje v tem smislu:
Huh, AMD ni razočaral, v bistvu so me predstavitve s CES-a pozitivno presenetile. Sploh pa R7 3700X.
To, kar so eni iz riti vlekli je nepomembno.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!
#65W!

DarwiN ::
Štirje odzivi in štirje različni defenzivni izgovori v bran AMDju:
1. Shoot the massanger
2. Lahk bi izdali pošast, pa so si premislili, ker konkurenca spi.
3. Vsi smo vedeli, da so leaki fake
4. AMD for life
Manjka še samo "but what about Hillary?" v smislu "raje si poglej Intela, ki vsako leto izda ušivih 5% izboljšan procesor". :)
1. Shoot the massanger
2. Lahk bi izdali pošast, pa so si premislili, ker konkurenca spi.
3. Vsi smo vedeli, da so leaki fake
4. AMD for life
Manjka še samo "but what about Hillary?" v smislu "raje si poglej Intela, ki vsako leto izda ušivih 5% izboljšan procesor". :)
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: DarwiN ()

Ezoterik ::
Mene sam mori, da skoz ko se tema bumpa notr berem tvoje neumnosti, namesto kakšne zanimive informacije al pa leake. Klikn na svoj username in preber kakšno količino neumnega teksta na to temo si v zadnjih dneh produciru, če nisi opazu procesorji niti še izšli niso uradno. Počaki en mesec pa se boš lahk po mili voli naslaju kako 'smo' se vsi zajebal, kako 'smo' razočarani in ne vem še kakšne druge blodnje ti utripajo v vratnih žilah.

DarwiN ::
Ja sorry, da sem vam vsem počil mehurček z navedbo dejstva, da je AMD razočaral glede na pričakovanja in leake.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

tikitoki ::
Darwin je lepo pokazal, da je intel fanbojcek. Ostali pa cakamo na recenzije. So pa predvidene cene res visoko zastavljene. Upam, da jih upravicijo.

Bwaze6 ::
Glede overclocking leakov včeraj bi bil jaz še posebej previden, te stvari so vedno prenapihnjene - včasih celo na uradnih predstavitvah. Glede overclockanja je AMD predstavnik rekel, da bodo več razkrili na E3, a do neodvisnih recenzij, predvsem pa do izkušenj kupcev retail procesorjev v juliju ne bomo vedeli veliko.
Za visokimi rezultati brez pravih podatkov so lahko zadaj industrijski hladilniki za nekaj tisočakov, LN2, ali preprosto izmišljen rezultat.
Tudi nizke latence v AIDA64 niso najbolj reprezentativne, 16 GB 3600 CL19 spomin je zdaj sicer padel na 85 € (le 10 € nad 3200), a 4000 CL 19 je že 150 €, uporabljeni CL18 pa 190 - in glede na to, da je Samsung prenehal izdelovati B die spomin, bo cena vsega nad 3200 zletela v nebo.
Za visokimi rezultati brez pravih podatkov so lahko zadaj industrijski hladilniki za nekaj tisočakov, LN2, ali preprosto izmišljen rezultat.
Tudi nizke latence v AIDA64 niso najbolj reprezentativne, 16 GB 3600 CL19 spomin je zdaj sicer padel na 85 € (le 10 € nad 3200), a 4000 CL 19 je že 150 €, uporabljeni CL18 pa 190 - in glede na to, da je Samsung prenehal izdelovati B die spomin, bo cena vsega nad 3200 zletela v nebo.

tikitoki ::
Samsung je tudi napovedal nov ram. Ti ze ves, da ne bo primeren za visoke frekvence in nizke latence?

Bwaze6 ::
As far as overclocking goes, at this time, A-Die struggles to meet the same performance level that B-Die memory had proven to reach. It is possible Samsung could alter A-Die to mimic B-Die's performance, whether it's through binning or a design change, but it is possible that the market could see an increased price for higher clocked, high-performance memories.