AMD ZEN - nova X86 Jedra

Mr.B je 16. apr 2019 ob 12:22 izjavil:

meho7 je 16. apr 2019 ob 11:33 izjavil:

Mr.B je 16. apr 2019 ob 11:20 izjavil:

No vprašanje.. če se sploh splača kupiti X :
Ker za 219€ dobiš AMD Ryzen 7 2700, 8x 3.20GHz, tray (YD2700BBM88AF/YD2700BBAFMPK)
Ter za 149€ dobiš AMD Ryzen 5 2600, 6x 3.40GHz, boxed
V bistvu kjer živim, me rabljen i7 7700K stane toliko kot R7 + Plata.

Zakaj se vedno bluzis o 7700k? A koga vidis razpravljati o 1. gen Ryzen?

Zakaj Bluzim ? imam I5 na plato lahko dam le i7 6700k ali i7 7700k kot smiselna nadgradnja.. TI si tisti ki me hočeš prepričati o nakupu I5 9400f, sami pa imate i7- Ig 9400f je bottelnek za naslednjo generacigo grafične, kao čez dve leti. No je bottelnck že za 2070, če danes vzamem 2060 in jo planiram zaradi cene nadgraditi pozneje na 2070.
Sej lahko razpravljamo tudi o Gen 1 ryzen...
158 Ojrov dobis AMD Ryzen 7 1700, 8x 3.00GHz, boxed (YD1700BBAEBOX)
Za 127 Ojrov pa AMD Ryzen 5 1600X, 6x 3.60GHz, boxed ohne Kühler (YD160XBCAEWOF)
Za 350€ AMD Ryzen Threadripper 1920X, 12x 3.50GHz, boxed ohne Kühler (YD192XA8AEWOF)
Za 360 ojrov dobim pa tole Intel Core i7-7700K, 4x 4.20GHz, tray (CM8067702868535)

Ko bo i5-9400f bottlenecku bo pravtako ryzen 5 2600x. Also ko tako bluzis cez 7700k si mogoce pozabil, da ga je AMD uporabil ob predstavitvi Vege 64? Le zakaj niso uporabili Ryzena? 🤔

meho7 je 16. apr 2019 ob 19:10 izjavil:

Mr.B je 16. apr 2019 ob 12:22 izjavil:

meho7 je 16. apr 2019 ob 11:33 izjavil:

Mr.B je 16. apr 2019 ob 11:20 izjavil:

No vprašanje.. če se sploh splača kupiti X :
Ker za 219EUR dobiš AMD Ryzen 7 2700, 8x 3.20GHz, tray (YD2700BBM88AF/YD2700BBAFMPK)
Ter za 149EUR dobiš AMD Ryzen 5 2600, 6x 3.40GHz, boxed
V bistvu kjer živim, me rabljen i7 7700K stane toliko kot R7 + Plata.

Zakaj se vedno bluzis o 7700k? A koga vidis razpravljati o 1. gen Ryzen?

Zakaj Bluzim ? imam I5 na plato lahko dam le i7 6700k ali i7 7700k kot smiselna nadgradnja.. TI si tisti ki me hočeš prepričati o nakupu I5 9400f, sami pa imate i7- Ig 9400f je bottelnek za naslednjo generacigo grafične, kao čez dve leti. No je bottelnck že za 2070, če danes vzamem 2060 in jo planiram zaradi cene nadgraditi pozneje na 2070.
Sej lahko razpravljamo tudi o Gen 1 ryzen...
158 Ojrov dobis AMD Ryzen 7 1700, 8x 3.00GHz, boxed (YD1700BBAEBOX)
Za 127 Ojrov pa AMD Ryzen 5 1600X, 6x 3.60GHz, boxed ohne Kühler (YD160XBCAEWOF)
Za 350EUR AMD Ryzen Threadripper 1920X, 12x 3.50GHz, boxed ohne Kühler (YD192XA8AEWOF)
Za 360 ojrov dobim pa tole Intel Core i7-7700K, 4x 4.20GHz, tray (CM8067702868535)

Ko bo i5-9400f bottlenecku bo pravtako ryzen 5 2600x. Also ko tako bluzis cez 7700k si mogoce pozabil, da ga je AMD uporabil ob predstavitvi Vege 64? Le zakaj niso uporabili Ryzena? 🤔

ker ni sposoben zračunat 4+4 zakaj, zato ga niso uporabili

Treer je 16. apr 2019 ob 15:34 izjavil:

Hehe, čakati na AMD ni nikoli pametno in kot vse kaže se bo še enkrat več izkazalo za resnico. Kot je en lepo napisal:
" notb
I kind of expected Zen 2 will already be delayed to use 7nm EUV.
7nm DUV seems like a recipe for a huge letdown. :/"
Ne bi me presenetilo, če bodo povprečni max boost clocki komaj okoli 4,5Ghz 5ghz ali več pa kot rečeno samo mokre sanje rdečih. Nazadnje bo kljub vsem zamudam najbolje počakati na Intelov 10nm

Če je to pričakoval je pa res naiven.
Zen 2 bo na 7 nm DUV. To se je vedelo že dolgo časa nazaj.
Zen 3, bo verjetno na 7nm+ EUV, mogoče celo na 6 nm, ki bo samo izboljšan 7+. Oba procesa sta trenutno v rizični produkciji.
Zen 4 bo mogoče že na 5nm. Tovarna je delno že zgrajena. Produkcija rezin je napovedana že za prvo polovico 2020. 3. faza, ki na bi bila končana 2021 in takrat naj bi fab 18 bil sposoben sproducirati milijon 300nm rezin na leto.

FlyingBee je 16. apr 2019 ob 19:54 izjavil:

A to je tisti test kjer amd testirajo z 3400 cl 15 rami i5 9400f pa z 2666 ? odlicen vir kateri je cenejsa izbira.

Bottelnek seveda ne bos opazil, ker test temu ni primeren. lahko isti test delas z i5 ter i9 pa bo i9 tam 4 FPS-je hitrejsi zgolj zaradi visjega busta, glede na cenovno razliko bo pa vsak i5 z 300€ razlike invisticije v graficno ne 4 ampak prej 40 Fps hitrejsi...

9700k brez debate

FlyingBee je 16. apr 2019 ob 21:39 izjavil:

Torej si ti proti vsem. Hm, le komu verjeti. Dilema taka.

no lahko tudi tvoj test prikazemo da je 5Ghz one bust v primerjavi z r5 tocno velik cca 3 fps. In to je tista fatalna odlocitev zakaj je amd slabsi ker nima 5 Ghz. Hm ? kok se to pozna ce v ozadju dowloadm torrent na i5.

Ps ali si ze vpisal google in ugotovil ali se motim ali ne. No za namig ti dam, da sem preprican ds pri linku ki si ga dal, je i5 slabsi od r5 ravno tam kjer je na i5 cpu na 100%.

So preizkusili kakšna bo reakcija pa se je preveč folka veselilo.
Bi bilo pa zanimivo vedeti, koliko zagovornikov am4 za 4 leta bo dejansko to naredilo, recimo 1700x na b350 nadgradili z 3700x ali pa 1300x z recimo 4600.

bolj je vprašanje kaj/kolk izgubiš, če samo popneš ven en 1300x in daš noter en latest zen2 8 core oz. kolk se splača razdirat in ven jemat plato, zato da imaš latest chipset noter..

torej, če rabi 8 core, rabi tud drugo plato?

gddr85 je 17. apr 2019 ob 00:17 izjavil:

torej, če rabi 8 core, rabi tud drugo plato?

Ja, good point. Celoten diy trg temelji na tem, da je možnost izbire in am4 za 4 leta da več svobode, mene pa samo zanima realen case take uporabe, mislim, imaš 1300x in kar naenkrat rabiš 8/16 proc oziroma imaš 2600 pa ti ni dost in rabiš 8/16, drugače bo... mislim, kdo dela to?

Res je ja... jst bom moral menjat.

ziga1990 je 17. apr 2019 ob 06:26 izjavil:

Predator X je 17. apr 2019 ob 06:21 izjavil:

Res je ja... jst bom moral menjat.

jaz tudi samo ne kmalu

Ja jst vidm, da je res počasn. Sicer je zelo len, ker je večinoma pod 50% uporabe. Mogoče bom moral menjat in kupit intel. Pravijo, da so bolj delavni, hitreje zašvicajo pa hladit jih je treba z vodo (desti.)....

Se moram odločit.

FlyingBee je 17. apr 2019 ob 00:13 izjavil:

Mr.B je 16. apr 2019 ob 21:47 izjavil:

FlyingBee je 16. apr 2019 ob 21:39 izjavil:

Torej si ti proti vsem. Hm, le komu verjeti. Dilema taka.

no lahko tudi tvoj test prikazemo da je 5Ghz one bust v primerjavi z r5 tocno velik cca 3 fps. In to je tista fatalna odlocitev zakaj je amd slabsi ker nima 5 Ghz. Hm ? kok se to pozna ce v ozadju dowloadm torrent na i5.

Ps ali si ze vpisal google in ugotovil ali se motim ali ne. No za namig ti dam, da sem preprican ds pri linku ki si ga dal, je i5 slabsi od r5 ravno tam kjer je na i5 cpu na 100%.

Si spet ne znaš interpretirat grafov?

Test ki si ga ti dal :https://www.techspot.com/review/1829-in...
Demo reči sledeče :
i5 9400f POD nobenim pogojem ne boš dal na platao z z čipsetom, da si ravno ti razlagaš da boš čez 2 leti predlagal nadgraditi na i7, zato da boš imel ti možnost svojega i7 lažje prodati. Sploh ne boš i7 vtikal v 200€ matično z Z čipsetom, ker te plate so šele sposobne navijanja, in manj kot toliko dnaraj za z Čipset plato je total idiotizem, ker pri poceni plati za 140€, je ravimo i9 v throtelingu brez da je le ta navit. Tako da v to plato lahko vtakneš i7 pa še to s skoraj malo možnosti navijanja.
Torej test z uporabo matične za 270€ Gigabyte Z390 Aorus Master in uporabe DDR 3400 Rama. A dej to je tvoj doseg znanja. Še huje i5 9400f podpira samo DDR 2666 in boš zelo težko karkoli dosegel pri predlaganem nakupu nekomu za budget build i5 in budget plato z nakupom DDR 3400. Še sreča da so isti cenovni razred uporabili za R5 build
Dejmo pogledeat sledeč : prva igra je i5/R5 136/128, Druga igra i5/R5 78/89 (poglej Yutube video) , tretja igra i5/R5 213/204 , četrta igra i5/R5 229/222, peta igra i5/R5 190/202 (gley yutube o 100% zasedenosti i5 CPU) , šesta igra i5/R5 124/116 , sedma igra i5/R5 98/85, osma igra i5/R5 120/117 itd dalje Pa sem uporbil stevilke za 3400 Ram. Da R5 je v povprečju dolgoročno tudi za gaming boljši nakup zaradi šest extra jeder


A dej no :
Povsod kjer je CPU na i5 dalj časa na 100% ima FPS-je slabše od R5.

Kaj pravi drugi rezultat : Your processor is too weak for this graphic card.
https://pc-builds.com/calculator/Core_i...

Da sej vem da boš ti kot lastnik i7 rekel da je i5 9400f best buy za prihodnost. Ampka če danes kupim ta procesor in zraven dam GTX 1660 , bom komaj igral na 1080p z 60 FPS. Seveda potem bom cez dve leti menjal na boljšo grafiko ki bo ranga 2070 in bom doživel katarzo. CPU že danes dosega 100% obremenitve, kaj bo šele čez dve leit z novejšimi igricami… in vse kar je nad 80% CPU obremenitve je pa slabo. Torej teh 6 jeder več ki jih ima R5 je seveda dolgoročna prednost.. Zato pa TEBI podobni imajo I7.

Kar se tiče 5 GH fail, je kao slabost AMD-ja, ja seveda. Razlika pri navitem i9 na 5.x Ghz in navitem I5 5 Ghz je cca 10 Fps, in to je vse na račun tistih extra jeder. Na primer : https://www.anandtech.com/show/13400/in...
Pa pustimo da i5 9400f no ne boš mogel navijal.

Toliko o dosegu tebi podobnih o nakladanju in nategovanju nakupa i5. Edini ama edini razlog da kupis i5 9400f je kvečemu poraba če boš le tega uporablajl kot medijski PC prikljoplne na TV ter igral igre na TV-ju.

Mr.B je 17. apr 2019 ob 08:33 izjavil:

Za ostale
PlayStation 5 comes with Zen 2 CPU, Navi GPU and features Raytracing and 8K

Sony's Next-Gen PlayStation will use AMD Zen 2/Navi chips and be backwards compatible

Sreča da ni prvi April. Zato pa cudezno NV opira vse te svoje tehnologije, ker dev konzoli kot kazeta bosta kompletno na AMD-ju in Google bo imel tudi graficno na AMD-ju, je vprašanje kako bo z orodji za izdelavo iger in optimizacijao.

kako bo bo enostavno če bo Playstation 5 na Zen 2 bojo igre zoptimatizirane za zen 2 torej tudi manj optimatizacije bo potrebno za PC verzijo zen 2

Predator X je 17. apr 2019 ob 07:13 izjavil:

ziga1990 je 17. apr 2019 ob 06:26 izjavil:

Predator X je 17. apr 2019 ob 06:21 izjavil:

Res je ja... jst bom moral menjat.

jaz tudi samo ne kmalu

Ja jst vidm, da je res počasn. Sicer je zelo len, ker je večinoma pod 50% uporabe. Mogoče bom moral menjat in kupit intel. Pravijo, da so bolj delavni, hitreje zašvicajo pa hladit jih je treba z vodo (desti.)....

Se moram odločit.

Toliko o super prednosti am4 za 4 leta.

D3m je 17. apr 2019 ob 08:57 izjavil:

ziga1990 igre bodo optimizirane na splošno za "Zen".

Mah če so kekci... jst nimam problemov za 144Hz @ R7 1700 3,8Ghz 3200MHzDDr4 Cl15 (custom)

Potem ne boš menjal proca, dokler am5 ne pride.

AM4 bo aktualen še vsaj naslednjo generacijo. DDR5 pride v masovno produkcijo šele 2020.
Se ne bi čudil, da IO chiplet obdržijo še za dve ali tri generacije da lahko podprejo AM4 in DDR4 ali AM5 in DDR5.

Predator X je 17. apr 2019 ob 10:00 izjavil:

D3m je 17. apr 2019 ob 08:57 izjavil:

ziga1990 igre bodo optimizirane na splošno za "Zen".

Mah če so kekci... jst nimam problemov za 144Hz @ R7 1700 3,8Ghz 3200MHzDDr4 Cl15 (custom)

Ah, zdaj mi je jasno, zakaj si se tako upiral realnosti oz. temu testu, ki samo še enkrat več potrjuje, da Ryzeni niso primeren nakup, ko se greš nek luksuz s 144Hz monitorjem.

Kaj si je res tako težko priznat, da si ga mimo brcnil in bi moral kupit Intela za ta namen? Te je AMD fanboyizem res tolk močno načel, da si želiš na vse kriplje ustvarit alternativno realnost z nekimi fake benchmarki?

Ejej, Predatorček, sej gre zgolj za nek usran hardware. Nič življenjsko pomembnega. Pač si kupil jajc za svoj namen. Ostani objektiven in zdaj upravičeno popljuvaj Ryzena. Sicer pa še vedno lahko čez leto dni upgrejdaš na Ryzen 3 in pridobiš teh ~30 fps, ki jih danes pogrešaš zaradi tega zgrešenega nakupa.

Mr.B je 17. apr 2019 ob 08:21 izjavil:

i5 9400f POD nobenim pogojem ne boš dal na platao z z čipsetom, da si ravno ti razlagaš da boš čez 2 leti predlagal nadgraditi na i7, zato da boš imel ti možnost svojega i7 lažje prodati. Sploh ne boš i7 vtikal v 200€ matično z Z čipsetom, ker te plate so šele sposobne navijanja, in manj kot toliko dnaraj za z Čipset plato je total idiotizem, ker pri poceni plati za 140€, je ravimo i9 v throtelingu brez da je le ta navit. Tako da v to plato lahko vtakneš i7 pa še to s skoraj malo možnosti navijanja.

Zakaj ga ne bi pod nobenim pogojem dal v Z plato? Sicer pa point 9400f ni najboljši nakup za naslednjih 10 let, ampak trenutni price/perf prvak za povprečnega uporabnika. Vem da vam je Ryznoljubcem to težko (no večinoma kar nemogoče da smo iskreni) priznati, ampak cenovno je na nivoju navadnega 2600, s tem da že v čip plati in s čip ramom nažge (nenavitega) precej dražjega 2600X s precej dražjim 3400 ramom. Če mu pa zraven daš enak ram kot Ryznu, pa je spet spredaj, pa lahko tega tweekaš do onemoglosti. Ko bo pa enkrat 6c6t vseeno začelo malo zmanjkovati sape, boš lahko pa tudi v neko buđet plato še vedno vtaknil navaden 8700 in bo spet še za par let mir. Verjamem da peče...

DarwiN je 17. apr 2019 ob 11:22 izjavil:

Predator X je 17. apr 2019 ob 10:00 izjavil:

D3m je 17. apr 2019 ob 08:57 izjavil:

ziga1990 igre bodo optimizirane na splošno za "Zen".

Mah če so kekci... jst nimam problemov za 144Hz @ R7 1700 3,8Ghz 3200MHzDDr4 Cl15 (custom)

Ah, zdaj mi je jasno, zakaj si se tako upiral realnosti oz. temu testu, ki samo še enkrat več potrjuje, da Ryzeni niso primeren nakup, ko se greš nek luksuz s 144Hz monitorjem.

Kaj si je res tako težko priznat, da si ga mimo brcnil in bi moral kupit Intela za ta namen? Te je AMD fanboyizem res tolk močno načel, da si želiš na vse kriplje ustvarit alternativno realnost z nekimi fake benchmarki?

Ejej, Predatorček, sej gre zgolj za nek usran hardware. Nič življenjsko pomembnega. Pač si kupil jajc za svoj namen. Ostani objektiven in zdaj upravičeno popljuvaj Ryzena. Sicer pa še vedno lahko čez leto dni upgrejdaš na Ryzen 3 in pridobiš teh ~30 fps, ki jih danes pogrešaš zaradi tega zgrešenega nakupa.

Verjetno če maš dnar za 600€proc 9+ hladilnik + 300€ plat +1500€ za grafično tisit ram je sedaj že sitnica ter dober 144Hz monitor, potem si res kisknil pri nakupu. Verjetno bi moral začeti s tistim xeon-om za 3000€.
Ostali ki nimajo 144Hz monitorja, ki nimajo 120 Hz Monitoraj, je vse kar je na 75 Fps owerkill razen če na 60 Ht monitorju vidiš razliko med 130 Fps in 180 Fps, tako ot audiofili s kabli.

Mr.B je 17. apr 2019 ob 12:55 izjavil:

Verjetno če maš dnar za 600EURproc 9+ hladilnik + 300EUR plat +1500EUR za grafično tisit ram je sedaj že sitnica ter dober 144Hz monitor, potem si res kisknil pri nakupu. Verjetno bi moral začeti s tistim xeon-om za 3000EUR.
Ostali ki nimajo 144Hz monitorja, ki nimajo 120 Hz Monitoraj, je vse kar je na 75 Fps owerkill razen če na 60 Ht monitorju vidiš razliko med 130 Fps in 180 Fps, tako ot audiofili s kabli.

Že, že, za povprečnega userja Ryzen absolutno. Ampak Predatorček se gre luksuz s 144Hz, a ne.. In sploh ni res, da pol potrebuješ 3000EUR comp za 144Hz@1080p monitor... I5-9600k, oziroma 9600KF, ko bo dejansko zaloga in realna cena (~220EUR).. Spodoben hladilnik in matična, pa nek GPU za 300-500EUR.

Treer je 17. apr 2019 ob 13:25 izjavil:

Mr.B je 17. apr 2019 ob 12:55 izjavil:

Verjetno če maš dnar za 600€proc 9+ hladilnik + 300€ plat +1500€ za grafično tisit ram je sedaj že sitnica ter dober 144Hz monitor, potem si res kisknil pri nakupu. Verjetno bi moral začeti s tistim xeon-om za 3000€.
Ostali ki nimajo 144Hz monitorja, ki nimajo 120 Hz Monitoraj, je vse kar je na 75 Fps owerkill razen če na 60 Ht monitorju vidiš razliko med 130 Fps in 180 Fps, tako ot audiofili s kabli.

Ne rabiš videt razliko med 130 in 180, ker pri Ryznu lepo vidiš cca 45 fps žalost (od 0:30 naprej)

Mr.B je 17. apr 2019 ob 13:02 izjavil:

Oprosti, kaj pridobiš če procesor, ki pri današnjih igrah dosega 100% CPU usage dal v Z390 plato. Kaj boš pridobil.
Proces ki ima danes 100% CPU usage v igrah ni nikakršen nakup za prihodnost, razen če planiraš igrati danes na myimum medium settings in grafično 1660 zato da dosegaš nad 60Fps framrate. Medtem pa imaš I5 6 Jeder/ R5 (6+6)jeder. In ve testu je razlika v večini primerov minimalna. Če pa nebi testirali i5 z 270€ matično "WTF" moraš poem vzeti vse teste ki so narejeni z DDR 2666 Ramom. Na koncu ti bo ostala samo še zgodba o porabi, pa še ta je bolj ?
Sedaj nadi pa teste par entry level x470 plat, kjer nebi mogel naviti R5. Tako da ?

Pa si ti pogledal graf, tam kjer piše 9400f 2666? Sem pred par meseci, ko te v teh temah še ni bilo, mislil da je D3m višek drekača, ampak ne, ti fuknjen kreten si postavil smetenje in bluzenje na povsem nov nivo, noro!!!

Potem tebi ne bo te#ko najti test i5 9400f na plati ki ne bo z390 in po memory profilu DDR4 3400.

Morate vedeti da je pri Treeru malo logike in veliko emocije in simbolike.

D3m je 17. apr 2019 ob 14:41 izjavil:

Morate vedeti da je pri Treeru malo logike in veliko emocije in simbolike.

hahah :D 4 leta, oziroma 320 strani že širiš rdečo vero :D Se ti to zdi kot opis človeka s kaj več logike, manj emocije in manj simbolike kot jo ima Treer? :D

rofl.


edit.: again rofl. :D