AMD ZEN - nova X86 Jedra

Stock cooler je za dumbproof, itak na take proce aftermarket cooler, vsaj od Hojnika predlog, ali pa 212 evo, kotetsu, macho, spirit, mugen ... do 35 eur so že zadovoljive rešitve, do 45 pa večina.

Precenjeni.

Ja, nh 15, pač slabši p/p, vendar so absolutno med najboljšimi.

jst mam u12p se vedno in je mogla prezvet ze kr neki sistemov. in bo vsaj se kakega (am4). ceprav je bil drag, ti dajo pa vsaj free bracket z vsako menjavo socketa :)

Lonsarg je 12. feb 2017 ob 11:45 izjavil:

Grey je 12. feb 2017 ob 11:07 izjavil:

Se nič ne bi čudil. S frekvence 4 GHz navit procesor na 4.7 GHz (ali več) pak ne more ostati na 95W deklariranega TDPja.

Če bo procesor v turbo proizvajal 125W toplote, potem defacto NI več deklariran 95W, pač pa je deklariran 125W.

Deklariran je 95W, ampak ker so vsi odklenjeni bodo potrebovali (tisti, ki bo to hotel) dober hladilnik.

no limits avtomatski overclock glede na dano max porabo/temp.

60-73 Tcase

Phenom II anyone?

Torej bolj bo hladilnik hladil oz. manj bo imel procesor temperaturo bolj bo šel XFR v višavo?

125w pri max obremenitvi, to bo nastavljivo 4/8, 6/12, 8, 8/16, realna poraba bo dosti manjša, mogoče sploh nebo potrebno ročno vklapljat pa izklapljat jeder glede na "obljubljeno" kontrolo porabe.

So že izdani.

V bistvu je Bristol Ridge Excavator v.2

Lp.

D3m je 12. feb 2017 ob 15:18 izjavil:

So že izdani.

V bistvu je Bristol Ridge Excavator v.2

Lp.

No to vem ja, ampak trenutno samo za OEM market. Zanima me, če bodo na voljo v BOX izdaji na navadne uporabnike - predvidevam da ja, ampak sem predvideval, da bodo spletne trgovine prejemale zalogo BR čipov (glede na to, da je stara arhitektura).

A to je Pentium G4560 killer?

Hmmmmm me zanima koliko bo ta dosegel OC pa še XFR je.

AMD Ryzen 3 1200X $149

i3 je itak najbolj precenjena zadeva v Intel lineup. Zdaj ko boš za ceno i3 dobil AMD 4/4 bo tudi Intel primoran počasi opustiti dvojedrnike v 100EUR+ rangu, glede na to da je pentium G dobil HT zna celo biti da se Intel pripravlja na to in bodo prihajajoči i3 kar 4-jedrniki, i5 bodo 4/8, i7 bo pa na desktopu rezerviran za osemjedrnike.

Pentium G je popolnoma drug cenovni rang kot Ryzen procesorji, in torej ni tematika Ryzen procesorjev.

Vsi zahtevni softwerji(ki dajansko rabijo več kot dva švoh jedra) tudi že izkoriščajo minimalno 4 jedra.

Za Gaming in nekaj par pro aplikacij DA, v roku 3-5 let boš rabil 8 core. Za medium gaming se bo najbrž še kake 10 let dalo preživet z 4 core.

Ja, dejansko je tale TDP razlika najbolj presenetljiva, še bolj pd performančnih testov. Zanimivo bi bilo videt še število tranzistorjev.

AMD v prenosniku v navezi z lenovo?

What could ever go wrong?

Fora je v tem, da ne vemo koliko je hiter in koliko bo dejanska poraba. TDP je še iGPU pri Intelovih, pa še TDP niti ni točni pokazatelj dejanske porabe. AmD fanboyi, umirite se malo, zadeva niti še ni izšla, reviewov še ni.

Meni je tudi všeč kar vidim v teh tabelah, vendar sploh še ne vemo kako bo v igrah p/p in p/w, tako da ni za prehitevat z navdušenjem. Smo le na 14nm limitu in na naslednjo novo arhitekturo in litografijo bomo še dolgo čakali.

Kaby Lake: successor to Skylake, broke Intel's Tick-Tock schedule due to delays with the 10 nm process.
Cannonlake: expected in late 2017. It will be a 10 nm shrink of Kaby Lake. Formerly called Skymont.
Ice Lake: new 10 nm microarchitecture, expected in 2018.
Tiger Lake: an update of Ice Lake, serving as "semi-Tock" of the Intel's Tick-Tock strategy, expected in 2019.

Teoretično ni več daleč do 10nm.

Kako bo v praksi pa bomo vidli.

amd pa je tako superioren, da bo že zen 10nm...

Lonsarg je 12. feb 2017 ob 16:58 izjavil:

10nm bo prinesel zelo zelo malo napravm 14nm. Enako 7nm. Tu gre za enormen strošek razvoja, ki bo prinesel 10-20% na dolgi rok in skoraj nič na kratki. Pa še to zgolj pri GPUjih, CPUji so itak dosegli zid na jedro, ne glede na število tranzistorjev, ki jih vržeš vanje.

Zadnji srednje velik skok je bil na 14-16nm.

Imaš kakšne informacije, ki jih ostali ne vemo? Zakaj bo 10nm prinesel zelo zelo malo napram 14 nm in 7 nm? Od kje pobirate te informacije, da so CPUji dosegli zid na jedro?

Kar se tiče zida per jedro je stvar enostavna. Že ene 5 let ostaja IPC praktično enak, izbolšave dosegajo predvsem s pomočjo večjih frekvenc pa še to minimalno. IPC izbolšava ja bla v zadnjih 5 letih manj kot 10%, limitiranje proti zidu. Ta zid v ozadje nisem šel raziskovat ampak povedano kmečko obstaja limit koliko tranzistorjev lahko naenkrat dela isto operacijo, torej eno jedro, brez da čakajo drug na drugega. AMD je zgolj z 5 letno zamudo prišel do istega zida, kjer je Intel. Ni nujno da je to absolutni zid, smo pa sigurno ultra blizu. Prihodnost je torej večjedrna. Tudi ARM se bliža temu zidu( nalašč počasi, ker se fokusira na varčne procesorje, Qualcomm 835 je že vsaj na pol poti).

Kar se pa tiče izbolšav št. tranzistorjev perEUR(ta zanima gamerje) oziroma perW(ta zanima predvsem laptop kupce) pa je malce bolj komplicirano, ampak je par dobrih člankov, ki razložijo situacijo, ki pa si nisem shranil linkov. Glavni razlog je eksponentna rast stroškov razvoja IN proizvodnje manjših tranzistorjev. Tam okoli 14nm smo dosegli maksimum št. tranzistorjev perEUR. PerW izbolšave bodo še nekaj časa mogoče a za veliko eksponentno ceno.

PerEUR sem sicer poenostavil, v bistvu je tako da je 32nm rabil 2 leti da je postal kralj perEUR, 14nm je rabil 4 leta, 7nm bo rabil 8 let in tako naprej ekaponentno.(tudi to je poenostavljeno, ampak v tem smislu). Zaradi porabe baterij laptopov in mobitelov se bo 7nm sploh izplačal, za desktop se sploh ne bi v to spuščali. Pod 7nm zna še ena generacija obstajati, aĺ pa tudi to ne. Potem je z silicijem konec.

http://wccftech.com/fx-8370-i5-6400-gam...

AMD je le 5 let počakal, da ni izpadel, kot da le 5% napreduje z novimi izdajami, pametno.

> Že ene 5 let ostaja IPC praktično enak, izbolšave dosegajo predvsem s pomočjo večjih frekvenc pa še to minimalno.

To ni res. IPC se povečuje z vsako generacijo. Frekvenca je izločena iz računanja IPC, torej na sam IPC nima nobenega vpliva.

> IPC izbolšava ja bla v zadnjih 5 letih manj kot 10%, limitiranje proti zidu.

Tudi to ni res. Primerjava IPC. Pa ne primerjati iger, ker ponavadi niso realni pokazatelj dviga IPC.

> Ta zid v ozadje nisem šel raziskovat ampak povedano kmečko obstaja limit koliko tranzistorjev lahko naenkrat dela isto operacijo, torej eno jedro, brez da čakajo drug na drugega.

Če še vedno kdo misli, da se v današnjih (desktop) procesorjih izvajajo ukazi na enem jedru v zaporednem vrstem redu se moti. Komot se paralelno izvaja več ukazov na enem jedru v istem ciklu. Pri tem mora kontrolna enota samo paziti, da vedno odpravi vse nevarnosti. Npr. v istem cilku se lahko izvajajo tri celoštevilske operacije (seštevanje, množenje) in ena FP operacija. Z manjšanjem litografije in povečevanjem tranzistorjev se lahko poveča število enot za celoštevilske in FP operacije. Lahko se dodatno pohitri nekatere operacije, da trajajo manj ciklov, pri tem se operacijo pohitri z dodatnimi tranzistorji, da hkrati opravijo več paralelnih podoperacij. Lahko pa se uvede nove operacije, ki na en ukaz obdelajo več podatkov (SIMD ukazi). Vse to povečuje IPC.

> AMD je zgolj z 5 letno zamudo prišel do istega zida, kjer je Intel. Ni nujno da je to absolutni zid, smo pa sigurno ultra blizu.

Nič ni prišel do zida. Tudi ultra blizu nismo. Ne vem kje prebirate te neumnosti.

> Prihodnost je torej večjedrna.

Večjedrna je že sedanjost. Bo pa še več jeder, to pa zagotovo. Bo pa tudi še več predpomnilnika. Večja podatkovna širina, več SIMD ukazov, pametnejša predikcija pri skokih in zamenjevalnih strategih v predpomnilnikih...

> Kar se pa tiče izbolšav št. tranzistorjev perEUR(ta zanima gamerje) oziroma perW(ta zanima predvsem laptop kupce) pa je malce bolj komplicirano, ampak je par dobrih člankov, ki razložijo situacijo, ki pa si nisem shranil linkov. Glavni razlog je eksponentna rast stroškov razvoja IN proizvodnje manjših tranzistorjev. Tam okoli 14nm smo dosegli maksimum št. tranzistorjev perEUR. PerW izbolšave bodo še nekaj časa mogoče a za veliko eksponentno ceno.

Cena na tranzistor še vedno pada in bo tudi še v bližnji prihodnosti. Drugače pa so rekli, da smo dosegli minimum pri ceni na tranzistor že pri 28nm, pa je prišla 14nm litografija, pa so dosegli nov minimum. Isto bo pri 10 nm in nato pri 7 nm. Važno je samo, da je esponentna rast tranzistorjev večja kot je eksponentna rast stroškov razvoja in proizvodnje. Kako bo v prihodnosti bomo pa še videli.