AMD ZEN - nova X86 Jedra

Dvomim, da bodo dosegli tvoja pricakovanja;).

Tisti ki gonimo adobe pa nič ne pridobimo z AMD, niti pri karticah niti pri procih...

Jarvice je 28. feb 2023 ob 15:16 izjavil:

Razočaranje

The 7950X3D was on average 9% faster than the standard 7950X, while the 7800X3D looks like it will be around 10% faster than the 7700X.

Ker,
poraba ja manjša, temperatura je manjša

Mr.B je 28. feb 2023 ob 15:21 izjavil:

Jarvice je 28. feb 2023 ob 15:16 izjavil:

Razočaranje

The 7950X3D was on average 9% faster than the standard 7950X, while the 7800X3D looks like it will be around 10% faster than the 7700X.

Ker,
poraba ja manjša, temperatura je manjša

kje? pri 3dchipih?


360mm AIO pri 2000rpm + pbo undervolt pa ga se vedno ne mores ukrotiti.

Že na voljo v divjini. Pričakovano bolane cene.

Ta gaming / productivity hibrid sploh ni slaba ideja za kakšne streamerje, ki potem editirajo še videe in raje vse počnejo z eno mašino.
Skratka gaming king in 5% slabši od R9 7950X pri MT nalogah za caa. 100W pri porabi.
Edino rami ter plošča se previdno izbereta in to bo to.

mahone je 28. feb 2023 ob 16:55 izjavil:

Mr.B je 28. feb 2023 ob 15:55 izjavil:

mahone je 28. feb 2023 ob 15:46 izjavil:

Mr.B je 28. feb 2023 ob 15:21 izjavil:

Jarvice je 28. feb 2023 ob 15:16 izjavil:

Razočaranje

The 7950X3D was on average 9% faster than the standard 7950X, while the 7800X3D looks like it will be around 10% faster than the 7700X.

Ker,
poraba ja manjša, temperatura je manjša

kje? pri 3dchipih?


360mm AIO pri 2000rpm + pbo undervolt pa ga se vedno ne mores ukrotiti.

O cem ti to. pa ja ne spet 95°C in zavrela bo voda... Verjetno bi sedaj ze moral razumeti kako deluje Zen4.Ker se TI zagotovo nisi ogladal z 100°C za i9 13900k kot new norm. Pustimo da nireviverja da mu procesor pregreval, medtem ko amd cisto lepo deluje na 95°C.

Oprosti ampak 88-89°C in to z undervoltom ter hardcore cooling hladilnikom?
Govora je o 16c/32 cpuju ki se bo vecinoma uporabljal za razne cpu intensive zadeve.
Tako intel kot amd sta pecki ko je treba kak cpu intensive program poganjat kjer je cpu usage 99%

Oprosti ampak 88-89°C in to z undervoltom ter hardcore cooling hladilnikom?

A ni to enako kot da bi zamenjal izraz :

Oprosti ampak 95°C in to z undervoltom ter hardcore cooling hladilnikom?

Intel in AMD delujeta drugače. No tudi AMD-ju lajhko nastaviš v bios-u no thermal limit, pa ko bo začel dosegati 100°C začel delovati na enak način kot intel.

nadaljevanje iz https://slo-tech.com/forum/t633550/p785...
obstoječi rami na 6000, 7zip bench

pbo on (-29 curve), cbs (cpb) on
rami na 6000 Mhz 1.40V, cl32 40 40 86 115 (memory try it -> izbira iz menija)
94435, 102929, temp do 97C

pbo on (-29 curve), cbs (cpb) on
rami na 6000 Mhz 1.35V, cl30 36 36 76 115
94121, 102387, temp do 97C

pbo on (-29 curve), cbs (cpb) off, tdp 65W
rami na 6000 Mhz 1.35V, cl30 36 36 76 115
90261, 94332 , temp do 65C

pbo on (-29 curve), cbs (cpb) off
rami na 6000 Mhz 1.35V, cl30 36 36 76 115
90266, 94266 , temp do 64C


meho7
Poigraj se malo s curve in izklopi cbs (cpb), bo temperatura padla.

Mr.B prvič omenil pomoje zelo spregledano temo https://slo-tech.com/forum/t633550/p785...
1R (Single Rank) vs 2R Dual Rank

geizhals iskalnik najde celih 16, če vklopim expo filter 8 (osem) ddr5 ramov 6000 Mhz, vse skupaj je 140 različnih ramov (za 84 piše: podatek ni znan -> unbekannt), če izbirate na pamet je verjetnost 11.42% oz 5.71%, da izberete 2R rame (xmp vs expo).
https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=439...
https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=439...

the good:
Bench za igre 1 vs 2R rami, fps primerjava
https://www.igorslab.de/en/performance-...

the bad:
https://forum-en.msi.com/index.php?thre...
poglavje:
2) Single-rank vs. dual-rank

Every modern mainboard will be the happiest with two single-rank modules (for dual-channel operation), because this causes the least stress on the memory system, and is electrically the most ideal, considering that the memory slots are connected as "daisy chain". This fact is reflected in the maximum DDR frequencies that the mainboards are advertised with.

Here is an example from the highest MSI DDR4 board model using newest Intel Z690 chipset, which should therefore be quite advanced.
Specifications of MPG Z690 EDGE WIFI DDR4, under "Detail".
Max. overclocking frequency:
1DPC 1R Max speed up to 5333+ MHz
1DPC 2R Max speed up to 4800+ MHz
2DPC 1R Max speed up to 4400+ MHz
2DPC 2R Max speed up to 4000+ MHz

"DPC" means DIMM (=module) per channel, 1R means single-rank, 2R means dual-rank.

With 1DPC 1R = two single-rank modules (so, 2x 8 GB or 2x 16 GB single-rank), the highest frequencies can be reached.
With 1DPC 2R = two dual-rank modules (like 2x 16 GB dual-rank or 2x 32 GB), the maximum attainable frequency is lower, since the memory system is under more stress.
With 2DPC 1R = four single-rank modules (4x 8 GB or 4x 16 GB single-rank), the maximum frequency drops again, because four modules are even more challenging than two dual-rank modules.
And 2DPC 2R = four dual-rank modules (like 4x 16 GB dual-rank or 4x 32 GB) combines the downsides of the highest possible load on the memory controller with the electrical handicap of using four slots on a daisy-chain-mainboard.

opomba: napisano velja za ddr4, je pri ddr5 kaj boljše/slabše/enako ? Educated guess mi pravi da ne.

the ugly ?
techpowerup review, nazadnje so imeli na testu
Team Group T-Force Delta RGB DDR5-7200 CL34 2x 16 GB Review

na strani 3 (A Closer Look)
https://www.techpowerup.com/review/team...
se iz slike vidi, da so rami 1R (četrta slika od zgoraj : 1Rx8).

Eni še zdaj ne razumejo, da lahko daš ne vem kak cooler gor in bodo stopinje visoke. Le zakaj je tako...

Undervolt FTW. Če si pripravljen izgubiti 2-3% MT performansa, bodo temperature precej bolj hvaležne.

To je zen4 BS, btw. Wraith spire in vodno hlajenje bo doseglo enake končne temperature pri obremenitvi, medtem, ko bodo z vodnim hlajenjem višje frekvence.

sbawe64 je 28. feb 2023 ob 17:51 izjavil:

Mr.B prvič omenil pomoje zelo spregledano temo https://slo-tech.com/forum/t633550/p785...
1R (Single Rank) vs 2R Dual Rank

geizhals iskalnik najde celih 16, če vklopim expo filter 8 (osem) ddr5 ramov 6000 Mhz, vse skupaj je 140 različnih ramov (za 84 piše: podatek ni znan -> unbekannt), če izbirate na pamet je verjetnost 11.42% oz 5.71%, da izberete 2R rame (xmp vs expo).
https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=439...
https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=439...

the good:
Bench za igre 1 vs 2R rami, fps primerjava
https://www.igorslab.de/en/performance-...

the bad:
https://forum-en.msi.com/index.php?thre...
poglavje:
2) Single-rank vs. dual-rank

Every modern mainboard will be the happiest with two single-rank modules (for dual-channel operation), because this causes the least stress on the memory system, and is electrically the most ideal, considering that the memory slots are connected as "daisy chain". This fact is reflected in the maximum DDR frequencies that the mainboards are advertised with.

Here is an example from the highest MSI DDR4 board model using newest Intel Z690 chipset, which should therefore be quite advanced.
Specifications of MPG Z690 EDGE WIFI DDR4, under "Detail".
Max. overclocking frequency:
1DPC 1R Max speed up to 5333+ MHz
1DPC 2R Max speed up to 4800+ MHz
2DPC 1R Max speed up to 4400+ MHz
2DPC 2R Max speed up to 4000+ MHz

"DPC" means DIMM (=module) per channel, 1R means single-rank, 2R means dual-rank.

With 1DPC 1R = two single-rank modules (so, 2x 8 GB or 2x 16 GB single-rank), the highest frequencies can be reached.
With 1DPC 2R = two dual-rank modules (like 2x 16 GB dual-rank or 2x 32 GB), the maximum attainable frequency is lower, since the memory system is under more stress.
With 2DPC 1R = four single-rank modules (4x 8 GB or 4x 16 GB single-rank), the maximum frequency drops again, because four modules are even more challenging than two dual-rank modules.
And 2DPC 2R = four dual-rank modules (like 4x 16 GB dual-rank or 4x 32 GB) combines the downsides of the highest possible load on the memory controller with the electrical handicap of using four slots on a daisy-chain-mainboard.

opomba: napisano velja za ddr4, je pri ddr5 kaj boljše/slabše/enako ? Educated guess mi pravi da ne.

the ugly ?
techpowerup review, nazadnje so imeli na testu
Team Group T-Force Delta RGB DDR5-7200 CL34 2x 16 GB Review

na strani 3 (A Closer Look)
https://www.techpowerup.com/review/team...
se iz slike vidi, da so rami 1R (četrta slika od zgoraj : 1Rx8).

? DDR5 16GB mmoduli so vsi 1R
In öe ne vidiš sem popravil in odstranil 1R. Ker sem iskal 2R.
2R so moduli po 32 GB in več.

Stock cooler bolj slab, to že vemo. Daš custom cooler gor in ne bo razlike v primerjavi z dragimi AIO, tako da nič novega.

Jarvice je 28. feb 2023 ob 18:47 izjavil:

Stock cooler bolj slab, to že vemo. Daš custom cooler gor in ne bo razlike v primerjavi z dragimi AIO, tako da nič novega.

Zna pa bit razlika v hrupu ventilatorjev.
Še najbolje pa je nabavit matično, ki ti omogoča nastaviti thermal limit ali pa TDP.
Na nek način se je vsaj pri nakupu R9 7950X dobro pozanimat o teh opcijah.

pegasus je 28. feb 2023 ob 19:06 izjavil:

Daleč najbolje je znižati frekvence. Tam okrog 1.5GHz je idealno, lahko zadevo hladiš pasivno.

Za to boš imel Zen4 mobile 7945HX 16 jeder do 5.2 Ghz in porabo 35-57W.
Si predstavljaš, kaj bi se zgodilo, če bi obstajal 7945HX3D ?

Ima pa sicer integrirano samo AMD Radeon™ 780M z 12 jedri.

Mr.B je 28. feb 2023 ob 19:13 izjavil:

Za to boš imel Zen4 mobile 7945HX 16 jeder do 5.2 Ghz in porabo 35-57W.

Rembrandta imam naročenega in čakam dobavo, phoenix in dragon range se najavljajo in jih pričakujem na policah naslednje leto, verjetno prej v laptopih.

Ne šteje, tudi sam ga nimam. Čakam bolj neko platformo z podporo cxl.

Zimonem je 28. feb 2023 ob 19:41 izjavil:

Čakam bolj neko platformo z podporo cxl.

Cxl.mem je uradno že podprt, ni pa še v mainstream linux distrotih in ni še serverskih piksen za front loaded mem module ... v prvi rundi bodo pcie kartice.

Ne zakaj kartaki, ker na svete dajte moraš menjat. Pa tudi vse prek mreže ne gre. Oz gre večji del. Ampak Point je da menjaš ko rabiš.

Jarvice je 28. feb 2023 ob 18:31 izjavil:

Stopinje bodo enake, frekvence pa drugačne? Kakšen bullshit pa je to?

Popolnoma preprosto:
- čip nabije frekvenco dokler ne doseže 95°
- ob boljšem hlajenju se to zgodi pri višji frekvenci

Logika. In že videno.
A za ene bedarija, očitno.

Jarno je 28. feb 2023 ob 18:33 izjavil:

To je zen4 BS, btw. Wraith spire in vodno hlajenje bo doseglo enake končne temperature pri obremenitvi, medtem, ko bodo z vodnim hlajenjem višje frekvence.

Tako. Vidim, da si me prehitel.

sbawe64 je 28. feb 2023 ob 19:16 izjavil:

Koliko vas v temi sodelujočih ima zen 4 sistem ?
FireSnake, Homelander (GrimReaper), še kdo ?
Nekje od 572 naprej strani besedo meso postanejo https://slo-tech.com/forum/t633550/28549 .


Mr.B https://slo-tech.com/forum/t633550/p785...

? DDR5 16GB mmoduli so vsi 1R

Hvala za info ! Vidim sedaj.

Koliko sem jaz bral nas ni ravno veliko.
Kot si že sam omenil.

Stock cooler bolj slab, to že vemo. Daš custom cooler gor in ne bo razlike v primerjavi z dragimi AIO, tako da nič novega.

Kot sem že napisal.

Lahko bi v štartu napisal, da je zadeva nova, ker do zdaj tega ni bilo, ampak raje pametnjakoviča igraš. Ni pa omembe vredno, ker stock cooler itak noben ne bo tlačil gor, tako da spet hočeš prodajat zadevo kot, da je pomembna.

RedDrake je 28. feb 2023 ob 20:07 izjavil:

Zakaj bi šli na Zen 4, če imamo recimo Zen 3 (ali pa tudi nekateri Zen 2 ali intle 8,9,10,11,12), ki so še vedno čisto good enough za praktično vse?
Pegasus ima point, ko pravi, da če malo undervoltaš, lahko furaš stvari pasivno.
Meni 5750GE pri odprtem firefoxu, in browsanju po netu kuri med 5W in 10W skupaj z grafiko.

Sumim da mi konkretno več kurijo štirje ssdji (2x nvme in 2x sata), plus napajalnik ima konkretne izgube. V glavnem v idle gre iz vtičnice 25W, od tega proc z grafiko 5W.

5750GE (ddr4 rami) se prodaja od 412 eur dalje
https://geizhals.de/amd-ryzen-7-pro-575...
Tako da dvomim, da kupci zanj stojijo v vrsti.

5700g in 5600g od 178 oz. 117

https://geizhals.de/amd-ryzen-7-5700g-1...

https://geizhals.de/amd-ryzen-5-5600g-1...


Benchmarks:

5750GE
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cp...
Average CPU Mark: 22130

5700g
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cp...
24611

5600g
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cp...
19879

sbawe64 je 1. mar 2023 ob 09:50 izjavil:

5750GE (ddr4 rami) se prodaja od 412 eur dalje
https://geizhals.de/amd-ryzen-7-pro-575...
Tako da dvomim, da kupci zanj stojijo v vrsti.

Samo, poglej pa ceno:
- tisti, ki ga je kupil 14.9.2021 je dal zanj 402€
- danes je cena 411,99

Tisti, ki to kupi prekleto dobro ve zakaj je zadevo kupil.
In procesorji z zelo malo porabo imajo kasneje dobre cene. Še posebej ko ratajo bolj redki.

Jaz sem enega 35 wattneža lepo plačal (mislim, da model AMD Athlon 200GE ali enega malenkost močnejšega).
Ampak sem ga rabil za specifičen namen. Zadeva drži ceno.