AMD ZEN - nova X86 Jedra

ziga1990 je 28. sep 2022 ob 20:46 izjavil:

prav si ga zastopil ko prvič prižgeš računalnik bo poskušal najti najboljše timinge potem pa se bo bootal normalno

Evo ti lahk upgrejdaš na 5800x3d za ugodnih 520€

Baje gre ventilator proca na 100% čim začneš kej delat,gejmi-programi.To je definitivno fail

Mogoče še najbolše prihranit glavobole pa nabavt intel.

Rokim je 28. sep 2022 ob 21:13 izjavil:

ziga1990 je 28. sep 2022 ob 20:46 izjavil:

prav si ga zastopil ko prvič prižgeš računalnik bo poskušal najti najboljše timinge potem pa se bo bootal normalno

Evo ti lahk upgrejdaš na 5800x3d za ugodnih 520EUR

Zakaj bi kupil staro generacijo če pa je nova zunaj?

Ja nevem tko neki ste hvalil kok je prizadet ta 5800x3d pa kok je fajn Amd k lahk upgrejdaš,k lahko samo nov proc not ubaciš.Zakaj pa nisi ti že nevem kdaj proca menjal,3000 serijo al pa bolana šansa it na 5000 serijo.Prizadet upgrejd če bi uzel 5600x takrat recmo. Sej to je samo bla Amd fora...Lahk boš menju proc,use ostalo bo pa obsolete ratal. Sej zdej bo isto,7000 serija pa ddr5,čez 4 leta k bi ti upgrejdu bo pa ddr6 pa pcie6 pa boš isto reku.

jaz imam tudi še r5 2600

To je še največji hec, ja.. Ampak da znaš to upoštevat, potrebuješ next level thinking ability in pa benchmarke moraš jemat z rezervo. Tega pa ni sposoben praktično nihče.

Ce je res, je to no brainer nakup za kogarkoli rabi soliden PC za solidno ceno.

al1976 je 29. sep 2022 ob 13:35 izjavil:

Se ena budget opcija.
Baje se ze prodaja r5 3600AF z zen3 jedrom. Torej rebrendan 5600.

Se novica:
https://www.tomshardware.com/news/zen-3...

resno kao 5600?

tikitoki je 29. sep 2022 ob 13:39 izjavil:

Ce je res, je to no brainer nakup za kogarkoli rabi soliden PC za solidno ceno.

130€ za prepakiran 5600 brez hladilnika ne vem ce je ravno "no brainer", ker proper r5 5600 s hladilnikom vred pride 20€ vec in ima 200mhz visji max boost clock

scipascapa je 29. sep 2022 ob 13:52 izjavil:

al1976 je 29. sep 2022 ob 13:35 izjavil:

Se ena budget opcija.
Baje se ze prodaja r5 3600AF z zen3 jedrom. Torej rebrendan 5600.

Se novica:
https://www.tomshardware.com/news/zen-3...

resno kao 5600?

1600AF je bil res dejansko 2600 z novo ID kodo.
3600AF (rebrand 5600) pa še ni nikjer uradno potrjen. Možno pa je da potiho pride na police. Če je res bo treba bit pozoren na kodo produkta.

AMDju se ne splača stare linije drzati (itak jo ukinejo) in kasneje raje prepakira nove in jih da ven z nizjo ceno, da je konkurencen v tem segmentu. Seveda pa ne delajo zgube :)

Maxlos je 29. sep 2022 ob 13:51 izjavil:

DarwiN je 29. sep 2022 ob 13:08 izjavil:

Normalen človek upgrejda za ~+50% dodatne zmogljivosti, med serijami je pa razlike cirka 15%.. Pomeni, da ta moj pogoj izpolnjuje le nadgradnja iz 1000/2000 serije na 5000. Dejansko gre za edinstveno priložnost in je veliko vprašanje, če se bo sploh še kdaj ponudila. AM5 naj bi bil podprt zgolj do 2025, res pa je, da so tudi za AM4 prvotno obljubili podporo le do 2020. Maybe.

Skratka Žiga, vsekakor se ti splača nadgradit. Pa ne na usrani X3D model. Iz 1700 na 5700X bi pridobil 50-80% za nekaj drobiža.. Cel nov 7700X sistem ti bo pa navrgel še dodatnih 20-30%, ampak za kakšno ceno? Torej ~250EUR za ~60% boosta ali ++1000EUR za ~85% boosta?

Ah no, če si kupil ob izidu GT 1080 Ti, verjetno šele sedaj razmišljaš o menjavi.
Če si kupil intlov proc i5, se ti NIKOLI ne splača nadgraditi, razen če si pri koritu ker je novi ok nadgrajeni proc x prejsnje generacije ki se paše na plato tako drag kot novi proc in ni neke računice.

jaz še zdaj ne razmišljam o menjavi svoje 1080ti. kartica je za 1440p več kot odlična še vedno. tudi v novih igrah

ziga1990 je 29. sep 2022 ob 06:14 izjavil:

Da dodam saj ne da je 5800X3D slab samo prvič dvomim da ga moja B plata 1 generacije podpira in zmožna pognati in drugič nameravam kupiti nov računalnik za naslednjih 6 let tako, da bom novega kupil z pcie 5 in DDR5

Ravno zato sem jaz zdaj vzel X670E Aorus Master.
Sem gledal tudi ASRock X670E Pro RS in X670E Steel Legend, pa nekako ni to to.

Sem se pa ob pisanju tega spomnil na eno tabelo. In sem jo kar hitro našel, VRM ratingi za vse AM4 plošče:
https://www.reddit.com/r/hardware/comme...
Res pa da če rabiš za samo 6 ali 8 core, to ni tako pomembno, malo pa vseeno, kot se vidi iz tabele.
Bom poročal čez 5 let, če mi bo kaj žal, da sem kupil to plato. Če ne bo delal Zen 6, mi seveda bo. Ampak tudi 8800X3D ne bo tako slabo.
Pa 533EUR je enako dve Intel plati za 270EUR, ne verjamem da bi bila tista druga, ki bi jo kupil čez ene 3-4 leta, enaka, kaj šele boljša od te Aorus Master.
V glavnem, jaz imam pri platah povsem drugo mišljenje kot Mr.B, ki vedno lima najbolj cheap shit plate.

Sploh zakaj je dobro kupiti čim bolj future proof plato, da ne rabiš vedno znova kupovati novega ključa za Win in Office. Oktobra 2020 sem kupil za Z490, pa potem marca 2021 za Z590. Ampak ok, to mi je padel izvijač na Z490 (Noctua nima za plastičen ročaj kot ima be quiet, od takrat naprej dajem na plato še brisačko), drugače bi jo imel pač 2 leti, pa že to je malo. In enako te Z690 in Z790, saj lahko je za 5 let, ampak če je kakšen velik preskok pri CPU-jih, pa lahko tudi za samo 2-3 leta.

Glede razporeditve NVMe sem pa razmišljal tako:
1. Fastro 2TB PCIe 3.0 (nimam še, ampak bo skoraj sigurno ta, ker so redno v MF akciji, zdaj 135EUR, bili tudi že 128EUR)
2. Fastro 2TB PCIe 3.0 (enako še nimam)
3. WD Black 2TB PCIe 4.0
4. WD Black 2TB PCIe 4.0

Pač moje razmišljanje je tako, da če bom kdaj kupil PCIe 5.0 pogon (pa četudi je skoraj nična verjetnost), potem zamenjam samo v prvi reži, drugače bi moral pa spet vse premešati.

Ravno gledam cene zen1 vs zen5 generacije in cena platforme.
Leta 2017 1600 za 215 €, Asus Prime B350-Plus za 86 € in 16 GB DDR4 3200 CL16 za 132 €. Entry platforma za cca 430 €. Ob tem, da se prodaja ni niti začela pri 6C.
Danes se za to ceno dobi samo CPU + hladnilnik. Matične se bodo začele pri 150 €, 32 GB DDR5 rami pa 250 €.

Torej cena skoraj 2x. Prodaja bo temu tudi primerna. Prodaja zen3 je bila precej slabša od zen2, sedaj bo samo še slabše.

Wrop je 29. sep 2022 ob 23:32 izjavil:

Ravno gledam cene zen1 vs zen5 generacije in cena platforme.
Leta 2017 1600 za 215 €, Asus Prime B350-Plus za 86 € in 16 GB DDR4 3200 CL16 za 132 €. Entry platforma za cca 430 €. Ob tem, da se prodaja ni niti začela pri 6C.
Danes se za to ceno dobi samo CPU + hladnilnik. Matične se bodo začele pri 150 €, 32 GB DDR5 rami pa 250 €.

Torej cena skoraj 2x. Prodaja bo temu tudi primerna. Prodaja zen3 je bila precej slabša od zen2, sedaj bo samo še slabše.

Dosti slabša vsaj dokler X3D modeli ne pridejo je AMD nekonkurenčen, ker kaže da je Intel vsaj malo razmišljal o cenah

FireSnake je 29. sep 2022 ob 19:43 izjavil:

Glede na to, da tudi jaz začenjam verjeti, da si trol: ti ne bo težko dati ene slike, ane?
V zameno: lahko ti pridem zastonj sestavljati.
Pa ne glede na to, kje si doma.
En sendvič in dva deci vode mi boš pa že dal v zameno.

Zakaj bi pa rabil komurkoli karkoli dokazovat? A tvoj predlog naj bi bila pa zamenjava? Kdo pa te hoce se doma gledat
Jaz te niti slucajno nebi pustil sestaviti niti celeron masine kaj sele AM5 setupa za 2K€ ...pa pustmo ob strani dejstvo, kako absurdno cenis svojo prisotnost in znanje

Jazon je 28. sep 2022 ob 09:27 izjavil:

mtosev je 28. sep 2022 ob 09:24 izjavil:

Mislim, da večina folka ne bo delidala svojega novega cpuja za 500-600€ in ga potencialno uničili.

Itak da ne. Ampak 20stopinj razlike pomeni da ima AMD lahko zajeb pri pakiranju.

Ni zajeb, namerno debel IHS za združljivost s starimi hladilniki.
Ampak sedaj je že kup jutuberjev pogruntalo da z undervoltom in omejitvijo porabe lahko prideš na 55C, z minimalno izgubo zmogljivosti. Navito je do roba da je najboljše.

Horas je 29. sep 2022 ob 17:47 izjavil:

Maxlos je 29. sep 2022 ob 13:51 izjavil:

DarwiN je 29. sep 2022 ob 13:08 izjavil:

Normalen človek upgrejda za ~+50% dodatne zmogljivosti, med serijami je pa razlike cirka 15%.. Pomeni, da ta moj pogoj izpolnjuje le nadgradnja iz 1000/2000 serije na 5000. Dejansko gre za edinstveno priložnost in je veliko vprašanje, če se bo sploh še kdaj ponudila. AM5 naj bi bil podprt zgolj do 2025, res pa je, da so tudi za AM4 prvotno obljubili podporo le do 2020. Maybe.

Skratka Žiga, vsekakor se ti splača nadgradit. Pa ne na usrani X3D model. Iz 1700 na 5700X bi pridobil 50-80% za nekaj drobiža.. Cel nov 7700X sistem ti bo pa navrgel še dodatnih 20-30%, ampak za kakšno ceno? Torej ~250EUR za ~60% boosta ali ++1000EUR za ~85% boosta?

Ah no, če si kupil ob izidu GT 1080 Ti, verjetno šele sedaj razmišljaš o menjavi.
Če si kupil intlov proc i5, se ti NIKOLI ne splača nadgraditi, razen če si pri koritu ker je novi ok nadgrajeni proc x prejsnje generacije ki se paše na plato tako drag kot novi proc in ni neke računice.

jaz še zdaj ne razmišljam o menjavi svoje 1080ti. kartica je za 1440p več kot odlična še vedno. tudi v novih igrah

Hvala za potrditev.

Glede na cene AM5 bo AM4 še nekaj časa ostala priljubljena platforma. B450 4x ddr4 slot matična je bila 80€ leta 2019.

Horas je 30. sep 2022 ob 01:03 izjavil:

FireSnake je 29. sep 2022 ob 19:43 izjavil:

Glede na to, da tudi jaz začenjam verjeti, da si trol: ti ne bo težko dati ene slike, ane?

šele zdaj? sicer ma znanja ampak o tem kaj vse je kupu in ima se pa laže kolker je dolg in širok

Ni problema postat slike, poslikam vse komponente, ki jih kupim.
Drugače je teh Aorus Master prodanih največ od vseh AM5 na MF (trenutno 100 kos), tako da slaba izbira sigurno ni.
Drugo je pa pariranje te plate s 7600X, to pa dvomim da je naredilo več kot 10 ljudi na svetu. V MF trenutno prodanih 7600X samo 60 kos, 7700X-7950X pa 210-260 kos.
Tako Hardware Unboxed in Gamers Nexus sta nekako zaključila, da je boljša izbira 7700X, vsaj zdaj ko so na voljo samo X670 plošče. Ampak 120EUR več za kar se nikjer ne bo poznalo, samo tisti procent do 3%. Pa trenutno je ravno tako da imam samo 150EUR, tako da moram počakat do jutri da dobim še 100EUR, potem bo pa z negativnim limitom nekako le šel skozi ta 7600X. Pač to se pozna še od vseh tistih nakupov grafičnih, od takrat sem vedno bolj okoli nule na TRR.

Jaz sem že z 10900K videl, da to future proofanje z več cori ne pride v poštev, trenutno se pa še vedno ne rabi več kot 6 corov za igre. Ima pa sedaj po komaj 2 letih 7600X že 40% boljši ST ter enak MT, vsaj potem ko 10900K pade na PL1 125W. Potem ima še malo manj od 7600X, iz 16000 na 14500 pade.
Sicer sem pa 10900K kupil bolj zaradi boljšega memory controllerja, ker takrat je bil še Gear 1 in je IMC od 10600K že precej švical na 4266-4400.

cias je 30. sep 2022 ob 08:25 izjavil:

Ampak sedaj je že kup jutuberjev pogruntalo da z undervoltom in omejitvijo porabe lahko prideš na 55C, z minimalno izgubo zmogljivosti. Navito je do roba da je najboljše.

To sem tudi jaz včeraj gledal, Tech YES City. Ta je že 6600 XT spravil iz 135W na 78W.
Jaz bom probal 7600X tako kot sem RX 6800, 25% nižja poraba za samo 3% manj performans.

globoko grlo je 30. sep 2022 ob 08:20 izjavil:

Mene predvsem zanima a so plate zdej zlate al zakaj je to vse x2 al pa se vec?

Al so si pizde rekle ce lohka nshitia, pol lohka tut mi?

V glavnem zaradi PCIe 5.0. Vsaj enih 20EUR pa tudi DDR5, pač pogledaš razlike v cenah med Z690 DDR4 in DDR5.
Ampak zato pa so naredili tudi non-E verzije z GPU PCIe 4.0. Pa izidejo že 10.10.2022.

V bistvu če primerjaš enako z enakim, tudi ni take razlike. X570S Aorus Master 407EUR (to je komplet PCIe 4.0), Z690 Aorus Master 480EUR (to je samo GPU PCIe 5.0). Za X670 Aorus Master sem dal pa 533EUR, ampak ta ima GPU PCIe 5.0 + 2x M.2 5.0 + 2x M.2 4.0. Pač kolikor več dobiš, toliko je tudi dražja. Niti se mi ne zdi da plačuješ kakšen early adopter davek. Itak da bodo šle sčasoma cene malo dol, ampak za 100EUR pa tudi ne.

To je mid range. Low end Z690 z DDR5 dobiš že za 200EUR. X670 se pa začne pri 320EUR. Za low end bo itak B650. Feature set verjetno podoben kot Z690 plošče v enakem cenovnem razredu.

če te zanima proper ram overclock, si poglej channel od tega tipa: https://www.youtube.com/c/ActuallyHardc...
lahko začneš z tem videom:
tl;dr: CL does matter as much as other subtimings, subtimings je pa en kup vrednosti, ne samo une prve 4 primary k jih vidiš na velko ko kupuješ. v subtiminge posega tud matična plošča vsaka po svoje, zato so lahko neke manjše razlike med platami
ima tud nekaj videov kjer lahko skopiraš neke "varne" vrednosti v svoj config in bo zlo verjetn 90% maximizacije narjen
kokr gledam lahko z spremembo subtimingov dosežeš veliko, vbistvu kar te zanima pri nakupu je samo kateri čip je, in trenutno je SK hynix the way to go, kokr je včasih z ddr4 blo za iste namene "samsung B-die".

edit: še rezultate k jih tip tipično dosega z spremembo subtimingov so recimo 65ns latency -> 55ns, pa kake 10% bandwith increase

Plata za 320EUR
https://geizhals.eu/asus-prime-x670-p-9...
nima PCIe 5.0 x16
ampak samo
PCIe 4.0 x16
?

Počasi bo treba pogledati še kaj drugega kot Asus.

To dobiš šele pri 396EUR:
https://geizhals.eu/asrock-x670e-steel-...

Saj to vem (sramotno, pravzaprav).
Ampak, če dam za plato 300+ hočem vse bombončke.

Za vse bombončke sem si kupil za 250€ rabljeni 5900X. Procesor res svaka čast idla na 32°C in full load ne gre čez 65°C. Odprto ohišje in stara Noctua z eno vetrnico na procu.