» »

AMD ZEN - nova X86 Jedra

AMD ZEN - nova X86 Jedra

Temo vidijo: vsi
««
552 / 554
»»

FireSnack ::

Dandanes rabiš minimalno 16 jeder za igranje videoigric.
Preprodajalec NFT umetnin

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: FireSnake ()

FireSnake ::

Kar je, seveda, dezinformacija in debela laž.
Poglej in se nasmej: www.vicmaher.si

FireSnack ::

Seveda. Če nisi opazil se norčujem iz nekaterih ki so si kupili 16 jedrnike in grafe za 2 jurja da bi igrali računalniške igrice. Potem so skapirali da hardware ne prinese skilla in prodali vso opremo. Takih pajacov je polno na forumu.
Preprodajalec NFT umetnin

Zgodovina sprememb…

PARTyZAN ::

Premalo jih je, jaz rabim proxmox hosta :>

filip007 ::

Še M1 Max je boljši kot AMD.

Cepljen z J&J + Pfizer.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: filip007 ()

Mr.B ::

filip007 je izjavil:

Še M1 Max je boljši kot AMD.


Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

filip007 ::

Ja gre se bolje za izkoristek in ne toliko za igranje iger.

Cepljen z J&J + Pfizer.

klinker ::

M1 raztura, tu ni debate 8-)

keba ::

Je kaj movih informacij o Zen3+? Oziroma če so ukinili tole pa pride direkt Zen4?

Mr.B ::

keba je izjavil:

Je kaj movih informacij o Zen3+? Oziroma če so ukinili tole pa pride direkt Zen4?

Ces 2022 5.1.2022....
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Mr.B ::

Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

meho7 ::

DarwiN ::

AMD se osmešil na desktopu. Kot kaže pride samo 5800x3D, pa še to prepozno. Nekaj je moralo it hudo narobe s 3d čipi. Tudi B2 stepping refresh je očitno padel v vodo. Do konca leta je tako AMD takorekoč mrtev. Razen če lahko 5000 serijo konkretno znižajo. Mogoče se jih TSMC usmili.

You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

dolenc ::

Pa sej tko je blo že od začetka rečeno, da bo samo "top" model """3d""" stackan.

scipascapa ::

Ko je Intel toliko boljši ne?

DarwiN ::

dolenc je izjavil:

Pa sej tko je blo že od začetka rečeno, da bo samo "top" model """3d""" stackan.

Lisa je v rokah takrat držala 5900X ali 5950X, ja.. Nazadnje pa bodo lansirali zgolj 5800X3D ?

scipascapa je izjavil:

Ko je Intel toliko boljši ne?

12400F je zanemarljivo počasnejši od 5600X, pa skoraj 50% cenejši. Intel jih bo pohrustal, če nič ne ukrepajo. Ali pa bo trg pohrustal potrošnike in bo Intel podražil cene zaradi pomanjkanja zalog. Kakorkoli. :)
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

scipascapa ::

ma dej pa vsake 3 leta menjat podnožje :)

pegasus ::

DarwiN je izjavil:

Intel jih bo pohrustal, če nič ne ukrepajo.
Eh eh, dokler je Intel v stanju kot je, jim ni treba nič ukrepati. 5800x3d je logična izbira, 5900x in 5950x se že preveč zajedata v threadripper segment, zakaj bi ju pohitrili ... raje prodajo mid-range TR z večjo maržo.
Bodo pa ti povečani L3 cachei šli predvsem v enterprise segment, tam naredijo največjo dodano vrednost.

dolenc ::

Lepo bi blo, da bi enkrat nek am4 cpu prišel, ki ne bi mel miljon buggov, za katere še pol leta čakaš fixe, če sploh :P

FireSnake ::

Kot je naprimer?
Vsi imajo porodne težave.
Poglej in se nasmej: www.vicmaher.si

dolenc ::

To sploh ni res, to kar je am4 mel, še noben cpu ni imel.

Mr.B ::

dolenc je izjavil:

To sploh ni res, to kar je am4 mel, še noben cpu ni imel.

Seveda, zadnjih cca 10 let je intel izdajal isti proc... Verjetno si zato pozabil vse porodne težave...
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

dolenc ::

Joj hiter zagovarjat produkte ljube korporacije, a te kej plačajo vsaj, al kar na suho?...

Še nikoli, never ever... Ni bilo toliko hroščev, kot jih je imela am4 platforma. Prva serija itak, druga je bila super, tretja spet novi problemi, zdajšna spet.

Od podpore plat, pomnilnikom, par špilov je enostavno odletelo, še neznani destiny2 ob splavitvi tretje generacije in ponovno ob 4(5)ti, prekinjanje usbjev, voltaže, ki špikajo po svoje, boost frekvence, to je sam z glave, polno je bilo še nespeglanih zadev...

Ne v pentiumih, ne v starih duronih, nikoli, še fx serija ni imela večjih problemov, razen počasnosti in rahlega zavajanja ne-tehnične narave.

Pač problemi... Konstantno, ki jih koker pač lahko potem popravljajo.
Lepo bi bilo, če bi tale zadnji prišlek, enostavno deloval. ne šele pri sedmi agesi.

ps... pa imam tudi bugzena

s1m0n ::

Kakšne matične pa so se delale za AMD? Poceni, drugega ni bilo... Seveda se tudi zdaj bolj tak tak posvečaju BIOSom za AMD pa če prav stane matična 300€+. Moja ima že 13. različico zunaj...

pegasus ::

Torej zen4 v H2 2022. Me zanima ali bo to avgust ali december ;)

Zimonem ::

6800u zna bit kar luštna reč, končno usb4, da lahko priklopiš displayport dock na laptop.

tikitoki ::

DarwiN je izjavil:

dolenc je izjavil:

Pa sej tko je blo že od začetka rečeno, da bo samo "top" model """3d""" stackan.

Lisa je v rokah takrat držala 5900X ali 5950X, ja.. Nazadnje pa bodo lansirali zgolj 5800X3D ?

scipascapa je izjavil:

Ko je Intel toliko boljši ne?

12400F je zanemarljivo počasnejši od 5600X, pa skoraj 50% cenejši. Intel jih bo pohrustal, če nič ne ukrepajo. Ali pa bo trg pohrustal potrošnike in bo Intel podražil cene zaradi pomanjkanja zalog. Kakorkoli. :)


TEbi osnovna matematika dela tezave? Kako si prisel do 50% cenejsi?

Zimonem ::

Ko poračunaš še plato, rame, napajalnik in elektriko je pa krepko dražji. Pa še cena je najbrž "subvencionirana". Hvala bogu za konkurenco.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

DarwiN ::

TEbi osnovna matematika dela tezave? Kako si prisel do 50% cenejsi?


Na MF je 5600X 288€... 12400F predvidoma ~175€.. 40% ceneje.. Oziroma če gledaš z vidika 12400F (175€), moraš plačat 65% več za 5600X.
Idi ležat, tiki.

Ko poračunaš še plato, rame, napajalnik in elektriko je pa krepko dražji. Pa še cena je najbrž "subvencionirana". Hvala bogu za konkurenco.

B660 bodo od 100€ naprej oziroma še ceneje, ko se cene ustalijo. Rami so DDR4. Poraba je podobna oziroma zna bit intel celo bolj učinkovit.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Zimonem ::

Jah ni bolj učinkovit, če ga nucaš. Plate za ryzna so 50e. Če daš ddr3 na al ....

DarwiN ::

Denimo gaming


Toliko o učinkovitosti ...
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Mr.B ::

Priznam, da nisem pričakoval novega APU imena. Tako da se opravičim.
V bistvu sedaj čakamo kaj ima Intel za pokazat, ker vsaj v Gen12 lepljenih jedrih, no poraba ravno ni... USB4 tudi ni slab, tako da odreže še dodaten delež od Intelovega licenciranja TB.
Da teh 24h avtonomije, bo hud zalogaj za intla, glede na to kar je pokazano (compute and GPU).
Grafika za mobilen je tudi zanimiva. Desktop grafika je pa bolj mehh, je pa zanimivo kako bo SW ponudil...

Desktop CPU ?
5800X3D je no koliko je poraba v primerjavi s konkurenco ? ups le 105W.
Zen 4 ?

Dejansko je AMD z 6000 APU-jem povozil vse kar je intel pripravil na mobilnem segmentu.. Lepljena jaedra so pa nazadnje bila izjemno neuporabna v prenosnikih. Vsaj zadnje ko je intel to poiskusil je bil EOL po enem letu. Morda je z win11, kaj drugace, toda glede na Gen12 desktop procesorje ?
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

tikitoki ::

DarwiN je izjavil:

Denimo gaming


Toliko o učinkovitosti ...


WOW. Ocitno je Igro placanec prvega reda.

sirotka ::

dolenc je izjavil:

Lepo bi blo, da bi enkrat nek am4 cpu prišel, ki ne bi mel miljon buggov, za katere še pol leta čakaš fixe, če sploh :P


Pretiravat ni treba, nič hujšega ni bilo.

Sheteentz ::

DarwiN je izjavil:

Denimo gaming


Toliko o učinkovitosti ...

Eh dajte no, za ušivih 20 vatov se bomo tukaj kurcomerili? :))

Choose your battles wisely, pa take fore

keba ::

Ufff sem upal na kaj več. Upam da zen4 pride čimprej, čeprav mislim da še le novembra ali decembra. Zgleda še ne bom menjal računalnika letos...

FireSnake ::

https://www.anandtech.com/print/17166/a...

Na policah že februarja (bolj zadnji stavki)?

Vsekakor zanimivo.
Poglej in se nasmej: www.vicmaher.si

tikitoki ::

Trenutno AMD prednjaci v p/w, ki je kljcuen za prenosnik. TO bo zdolj zacementiralo primat.

Zimonem ::

Zacementirano ni nič. Ampak dejansko pa trenutno to drži. Ajde alderja še videli nismo. Ampak kar imam sedaj je res good enough za nekaj časa . Dali pa usb4 ker zunanji zasloni in mrežne hočejo svoje.

meho7 ::

Messiah ::

Pri 5800X3D bo šlo kvečjemu za paper launch

FireSnake ::

Messiah je izjavil:

Pri 5800X3D bo šlo kvečjemu za paper launch


Vir?
Poglej in se nasmej: www.vicmaher.si

Mr.B ::

Messiah je izjavil:

Pri 5800X3D bo šlo kvečjemu za paper launch

Glede na to, da Intel verjetno že cca pol leta izvaja "chip binning" zato da bo lahko konkurenčen z i9 12900KS.
Sicer pa počakajmo prodajne številke... Iz nekega neznanega razloga 5600X še vedno noče iti cemnovno dol ? le zakaj. Pa mindfactory ima že skoraj en mesec i5 12600K številko über 1.060 verkauft.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Wrop ::

Pri 5800X3D gre samo za to, da ponastavijo MRSP nazaj na cca 450 $. S tem si lažje zagotovijo višje cene pri naslednji generaciji.
Intel je že konkurenčen. Praktično pokriva CPU trg od 100 do 500 €. Intel pokriva trg do 300 € z boljšimi produkti v primerjavi z AMD do 400 €.
To da Intel še nima takšne prodaje, kot bi jo lahko imel, ni nič takega. Tudi AMD ni s svojo 1. generacijo ZEN boljših p/p produktov takoj prevzel cel trg. To traja mesece in skozi več generacij. AMD je rabil 4 generacije, da je prišel iz spodnjih 10 % na vrh pri 90 %, pri eni trgovini. Trenutno je stanje 1:2 za AMD. Če bo šlo tako naprej, se bo do poletja verjetno tržni delež Intela za procesorje povečeval do 50:50. Techtuberji večinoma v p/p segmentu hvalijo Intel. In to se bo odrazilo v številkah, če AMD ne bo naredil nič, do izida nove generacije procesorjev.
Sumim, da AMD raje izgublja nekaj tržnega deleža, da bo pri naslednji generaciji boljših cpu pa obdržal visok MRSP.

Zimonem ::

5800X3D je itak vzet iz epyca. Bolj bo poizkus , kako se obnese na desktopu. Cene bodo pa prilagajal glede na zalogo. Sicer pa najbrž Intel subvencionira alderja. Glede na to da je monoliten čip dokaj velik napram amdjevim čipletom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

Wrop ::

Intel nič ne subvencionira, mogoče malo manj marže pobere. 8x Golden Cove jedra + L2+L3 (34 MiB) poberejo cca 85 mm2. Pri AMD zen3 jedra + L2+L3 (36 MiB) poberejo cca 75 mm2.
Če bi Intel dejansko vrgel podporo za AVX512 ven, bi verjetno še kak mm2 prihranil.
Če bi obstajal 8C+16C/32T bi površina vseh jedel cca 105 mm2. Z višjim IPC bi se verjetno jedra še dodatno povečala, ampak še vedno smo čez palec tam pri 125 mm2 za vsa jedra. 16C/32T zen 2 chiplet imata skupaj cca 150 mm2. IO ima 125 mm2. Kar se tiče velikosti samih jeder je Intel precej konkurenčen. AMD ima samo boljše pogoje pri sortiranju chipletov in manj izmeta. Intel pa ima na voljo kombinacije črk K,S,F,T ali brez.
Bomo videli kaj bo naredil AMD s 5 nm tehnologijo. Če špekuliramo o 60 mm2 chipletih za zen 4, potem AMD spet ne bo imel neke ogromne prednosti pri velikosti samih jeder.

Mr.B ::

Zimonem je izjavil:

5800X3D je itak vzet iz epyca. Bolj bo poizkus , kako se obnese na desktopu. Cene bodo pa prilagajal glede na zalogo. Sicer pa najbrž Intel subvencionira alderja. Glede na to da je monoliten čip dokaj velik napram amdjevim čipletom.

?
Prvo "je itak vzet iz epyca" chiplet designb ti ravno ne gre..
Drugo "alderja ...monoliten čip dokaj" je druga generacija lepljenih jeder.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Zimonem ::

162.75 mm2 za procesor z 8p jedri vs
83.736mm2 za žene ccd.
Z večanjem površine se manjša izplen na rezini.

Wrop ::

CCD ne dela brez io chipa.

Zimonem ::

Z večanjem jedra se ti veča možnost kritične napake na jedru na kvadrat.
Ravno tako imaš na robu rezine več neuporabljenega silicija.
IOD je pa narejen na bistveno bolj izpiljeni in cenejši proizvodnji.
««
552 / 554
»»