☰

» »

AMD ZEN - nova X86 Jedra

AMD ZEN - nova X86 Jedra

Temo vidijo: vsi
««
356 / 611
»»

hojnikb ::



a bo zen2 spet 4+4 internally al gre tokrat za monolitno 8 core rezino? Po tem slajdu sodeč je še vedno 4+4
#brezpodpisa

FlyingBee ::

Nekak smisel chipletov zdaj še na začetku.

FireSnake ::

FlyingBee je izjavil:

Važno, da ima desktop client segment pcie4, 16/32 proc in 2ch ram plošče, lol.


Glede pcie4: to je vsekakor pridobitev (m2 diski). Želiš trditi nasprotno?
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

D3m ::

Buggy je izjavil:

D3m je izjavil:

meho7 je izjavil:



Ni še enabled v 1903 s strani AMD.



Na zalost ugotovil vceraj, ker so bili vsaj v Dirt Rally in Dirt Rally 2 frejmi popolnoma isti. Nadgradil na 1903 in vzel AMD chipset driverje iz uradne strani, ker na GB strani link ni delal so bili pa novejsi pri GB. Vidim pa da danes link celo dela (v19.10.8) z datumom 12.6.2019, tako da probam se tole, pa da vidimo kaj je na stvari. Nativ W10 upgrade ocitno ne naredi nicesar.

https://www.gigabyte.com/Motherboard/X4...


Pa je to to ali se čaka drugo verzijo?
|HP EliteBook|R5 6650U|

FireSnake ::

Inženirski primerek (škoda):
http://browser.geekbench.com/v4/cpu/134...
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Bwaze6 ::

FlyingBee je izjavil:

Važno, da ima desktop client segment pcie4, 16/32 proc in 2ch ram plošče, lol.


Tudi za delovne postaje so zadnje čase (npr. pri Puget Systems) priporočali kar 9900K - razen v točno določenih primerih. Višja frekvenca je bila bolj ponembna od hitrejšega spomina, in v veliko primerih tudi od večjega števila jeder (ogromno programov preko 16 niti ne skalira več). Pa ne gre za neko varčevanje, dejansko je bil v mnogo testih 9900K precej pred Intelovimi HEDT in AMDjevimi Threadripperji.

FlyingBee ::

FireSnake je izjavil:

FlyingBee je izjavil:

Važno, da ima desktop client segment pcie4, 16/32 proc in 2ch ram plošče, lol.


Glede pcie4: to je vsekakor pridobitev (m2 diski). Želiš trditi nasprotno?

Itak, da ne zaradi grafičnih, še posebej ne glede amdjevih. Drugače pa desktop client consumer, če ti to kaj več pove.

hojnikb ::

FireSnake je izjavil:

FlyingBee je izjavil:

Važno, da ima desktop client segment pcie4, 16/32 proc in 2ch ram plošče, lol.


Glede pcie4: to je vsekakor pridobitev (m2 diski). Želiš trditi nasprotno?

Če onaniraš na sekvečne hitrosti, potem vsekakor.
#brezpodpisa

FireSnake ::

Treba je videti realne teste, potem se bom pa naprej pogovarjali.
Jaz menim, da se bo, v realnosti, poznalo.


FlyingBee je izjavil:

FireSnake je izjavil:

FlyingBee je izjavil:

Važno, da ima desktop client segment pcie4, 16/32 proc in 2ch ram plošče, lol.


Glede pcie4: to je vsekakor pridobitev (m2 diski). Želiš trditi nasprotno?

Itak, da ne zaradi grafičnih, še posebej ne glede amdjevih. Drugače pa desktop client consumer, če ti to kaj več pove.


Ne, tvoje pisanje mi ne pove kaj dosti (me ne preseneča). Sploh v luči tega, da je bilo enostavno da/ne vprašanje.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

hojnikb ::

Treba je videti realne teste, potem se bom pa naprej pogovarjali.
Jaz menim, da se bo, v realnosti, poznalo.

tistih 0,1 sec pri nalaganju winsov in 0,2 sec pri nalaganju minecrafta.

Dejansko je tole zanimivo za enterprise, za client je še sata preko glave.
#brezpodpisa

FireSnake ::

Mene zanima predvsem kompajliranje kode.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Bwaze6 ::

Že med SATA 500 MB/s in PCIe 3 2000 MB/s si lahko z lučjo iskal kakšne real world pohitritve. Zanimivo, da jih je bilo anekdotalno vse polno (hitrejši zagon Windows, programov, iger, hitrejše nalaganje stopenj v igrah...), pri merjenju pa se je skoraj vedno izkazalo, da neke opazne razlike ni.

hojnikb ::

Za client uporabo sigurno. Tam, ko pa kaj štejejo ssdji, je pa tako random performance tisti, ki je zanimiv.
#brezpodpisa

KAVINSKY ::

FlyingBee je izjavil:

Važno, da ima desktop client segment pcie4, 16/32 proc in 2ch ram plošče, lol.


Zakaj pa si v sosednji RTX temi tako navdušen nad to tehnologijo?

a) razlike na oko ne opaziš
b) vklopljen RTX močno vpliva na performans
c) da je uporabno moraš imeti vsaj 2070 grafično in 1080p monitor
d) trenutno to podpira tiste 6 iger, vsaka na drugačen način

Tu pa ti je pcie4, 32 corov brezvezno? Trolaš ali si res tak fanboy?

FlyingBee ::

Zdi se mi čudno zakaj bi rinili z pcie4 in 16/32 procom na non hedt plate. Z rtx nvidije pa to res nima nobene povezave kot si jo ti navedel, da pokažeš koliko malo veš o rtx in kaj bo vse to pomenilo za nove generacije gpujev.

Mr.B ::

Bwaze6 je izjavil:

Že med SATA 500 MB/s in PCIe 3 2000 MB/s si lahko z lučjo iskal kakšne real world pohitritve. Zanimivo, da jih je bilo anekdotalno vse polno (hitrejši zagon Windows, programov, iger, hitrejše nalaganje stopenj v igrah...), pri merjenju pa se je skoraj vedno izkazalo, da neke opazne razlike ni.

Game load time :

Windows install time :


Koliko se bo to poznalo z novimi M2 ?
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Bwaze6 ::

Pa kje imate vi ljudje čas za en enostaven podatek videe gledat? 8-O

FireSnake ::

FlyingBee je izjavil:

da pokažeš koliko malo veš o rtx in kaj bo vse to pomenilo za nove generacije gpujev.


Razsvetli nas.
Jaz tudi ne vem!

Pokaži nam kako veliko veš.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

D3m ::

Wooow there. Malo preveč zahtevaš od njega ;)
|HP EliteBook|R5 6650U|

FireSnake ::

Če človek obvlada (vsaj tako pravi).
Zakaj bi se branili znanja?
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

KAVINSKY ::

> trenutno neizkoriščena (in podhranjena) RT jedra so fjučr of GPUs
> trenutno neizkoriščena jedra na procesorjih so pa neuporabna


Logika

FlyingBee ::

FireSnake je izjavil:

Če človek obvlada (vsaj tako pravi).
Zakaj bi se branili znanja?

Fora je v tem, da sem šolarčku želel pojasniti, naj ne meša rtx z povečevanjem bandwidtha s pcie izvedenkami ter more cores. Tako, da bi ti moral že to takoj razumeti, brez sprenevedanja v nadalnje.

Naj pa meni en pojasne kako je pa ravno s prihodom zen2 2ch ram plata kar ok za 16/32 cpu?

Zgodovina sprememb…

FlyingBee ::

KAVINSKY je izjavil:

> trenutno neizkoriščena (in podhranjena) RT jedra so fjučr of GPUs
> trenutno neizkoriščena jedra na procesorjih so pa neuporabna


Logika

Imaš napako v miselni povezavi in sicer RT jedra ne dohajajo vsega kar je možno, podhranjena so ter na polno izkoriščena, dočim cpu jedra čakajo na dovolj zahteven sw za home desktop client userje. Rt ni nova stvar, čaka se na HW in nvidia je pogumno začela, enostavno ni s cpuji sploh za primerjat.

Mr.B ::

FlyingBee je izjavil:

KAVINSKY je izjavil:

> trenutno neizkoriščena (in podhranjena) RT jedra so fjučr of GPUs
> trenutno neizkoriščena jedra na procesorjih so pa neuporabna


Logika

Imaš napako v miselni povezavi in sicer RT jedra ne dohajajo vsega kar je možno, podhranjena so ter na polno izkoriščena, dočim cpu jedra čakajo na dovolj zahteven sw za home desktop client userje. Rt ni nova stvar, čaka se na HW in nvidia je pogumno začela, enostavno ni s cpuji sploh za primerjat.

Šemalo pa bomo govorili da je NV izumila RT.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

FlyingBee ::

Ni prebral vsega? RT ni nova stvar, nvidia je le začela z namenskim HW, jim je že kdaj pomagalo tudi kaj več zaslužiti.

Predator X ::

hojnikb je izjavil:



a bo zen2 spet 4+4 internally al gre tokrat za monolitno 8 core rezino? Po tem slajdu sodeč je še vedno 4+4



sej ze skos pravim da je 4+4*2
Sej to je bolje kot 8*2 config.

Zgodovina sprememb…

KAVINSKY ::

FlyingBee je izjavil:

Imaš napako v miselni povezavi in sicer RT jedra ne dohajajo vsega kar je možno, podhranjena so ter na polno izkoriščena, dočim cpu jedra čakajo na dovolj zahteven sw za home desktop client userje.


Polno so izkoriščena - če igraš tiste 5 iger katere to podpirajo. In isto z 32 core procesorji. Izkoriščeni bodo - en dan (če rabiš veliko paralelizma že lahko danes).

hojnikb ::

Predator X je izjavil:

hojnikb je izjavil:



a bo zen2 spet 4+4 internally al gre tokrat za monolitno 8 core rezino? Po tem slajdu sodeč je še vedno 4+4



sej ze skos pravim da je 4+4*2
Sej to je bolje kot 8*2 config.

zakaj točno je to bolje?
#brezpodpisa

Bwaze6 ::

FlyingBee je izjavil:


Naj pa meni en pojasne kako je pa ravno s prihodom zen2 2ch ram plata kar ok za 16/32 cpu?


Ker za velik del uporab hitrost spomina ni bottleneck? Če vse čaka procesor, ti tudi DDR4 4000+ na 4 kanalih popolnoma nič ne pripomore k hitrosti...

Po drugi strani pa so imeli Threadripperji težave že zaradi velikih latenc pri jedrih, ki niso imela direktne povezave s spominom - v nekaterih primerih. Tako da bi znala hitrost 3950X zelo nihati v odvisnosti od vrste aplikacije...

Bo zanimiva primerjava med 3950X in 16 jedrnim Threadripperjem 3, kadarkoli že pride. Glede na popolno odsotnost kakršnihkolu onemb mogoče celo v naslednjem letu.

Da pa je 16 jeder / 32 niti na mainstream desktopu in 2-kanalnem ramu "kar ok", si je pa res težko predstavljat, glede na to da je bil še pred dvema letoma, v 2017 kot high end desktop predstavljen Intel 7700K, štirijedrnik...

FlyingBee ::

KAVINSKY je izjavil:

FlyingBee je izjavil:

Imaš napako v miselni povezavi in sicer RT jedra ne dohajajo vsega kar je možno, podhranjena so ter na polno izkoriščena, dočim cpu jedra čakajo na dovolj zahteven sw za home desktop client userje.


Polno so izkoriščena - če igraš tiste 5 iger katere to podpirajo. In isto z 32 core procesorji. Izkoriščeni bodo - en dan (če rabiš veliko paralelizma že lahko danes).

Ja, 32 jeder, super, bo hitrejše, prej bo narejeno,... nova generacija rt jeder pa bo prinesla znatno izboljšanje, vse boljša in boljša bo grafika, ... pač ni primerjave s cpu v tem kontekstu.

We have confirmation now that the I/O controller die is built on the more advanced 12 nm process, likely GlobalFoundries 12LP. This is the same process on which AMD builds its "Pinnacle Ridge" and "Polaris 30" chips. The 7 nm "Zen 2" CPU chiplets are made at TSMC.

Zgodovina sprememb…

KAVINSKY ::

Jap, vidim da veš o čem govoriš. RT vpliva na kvaliteto grafike. Par efektov več je, to pa je vse.

Potem pa vzameš procesor, 2 leti nazaj je bilo top shit 4/8. Zdaj imajo developerji na voljo 32 niti. Zakaj ne bi jih zasedel 10 z fiziko? GTA 8, kjer je vsaka stavba dinamično uničljiva glede na objekt in smer katera povzroči škodo? To je nedvomno večji korak naprej kot kakšen efekt.

Predator X ::

hojnikb je izjavil:

Predator X je izjavil:

hojnikb je izjavil:



a bo zen2 spet 4+4 internally al gre tokrat za monolitno 8 core rezino? Po tem slajdu sodeč je še vedno 4+4



sej ze skos pravim da je 4+4*2
Sej to je bolje kot 8*2 config.

zakaj točno je to bolje?


Zakaj je to slabše?
Dej mi konkreten primer?

Sej tud ima 25mb L3 cacha, niti podrazno ni takoh hiter kot ryzenov 16MB cache per core.

Trenutno se zdi to edina prava pot kako obdržati visoke frekvence in nizko latenco z normalnim powerjem/učinkovitost.
32Mb L3 per core bi prineslo še konkretno višji delay do DRAMA poleg tega, bi dosegala manjše frekvence ter rabil bi več powerja.

Pa sam probaj konfig 2+2 ter 4+0 pa boš videl, da se po patchih 2+2 bolje obnese v vseh primerih.

razn če boš hotel sheratpodatke samo v enem delu cacha.

Zgodovina sprememb…

klinker ::

KAVINSKY je izjavil:

Jap, vidim da veš o čem govoriš. RT vpliva na kvaliteto grafike. Par efektov več je, to pa je vse.

Potem pa vzameš procesor, 2 leti nazaj je bilo top shit 4/8. Zdaj imajo developerji na voljo 32 niti. Zakaj ne bi jih zasedel 10 z fiziko? GTA 8, kjer je vsaka stavba dinamično uničljiva glede na objekt in smer katera povzroči škodo? To je nedvomno večji korak naprej kot kakšen efekt.


A RT je samo efekt :))
Btw, procesorji so za te zadeve napram grafam ohoho pocasnejsi.

scipascapa ::

zdaj ko bo nova 3 serija zunaj, bo poplava oglasov? :)

klinker ::

Sej ni se zunaj. Treba pocakat izid, pol pa se prvi padec cen in B550 chipset da bo prodaja stekla za prav.
Takoj v startu bodo z X570 kupli entuziasti in profici.
Pa je treba se videt realne teste, ne kar je AMD leakal. Sicer se je Intelov ze kr nekaj pojavlo >:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: klinker ()

FlyingBee ::

scipascapa je izjavil:

zdaj ko bo nova 3 serija zunaj, bo poplava oglasov? :)

Bo morala najprej 1 in 2 serija iz trgovin s razprodaj izginit.

FireSnake ::

Govorice o ThreadRipperjih:
https://wccftech.com/exclusive-amd-is-w...
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

D3m ::

Že? To leto pa bo AMD DOMINATOR.

Delnica tudi lepo pada. ;)
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

JHabuj1 ::

saj ne morem verjet, da se bo amd po desetletjih in samih katastrofalnih izdelkih celo prebudil in izdal nekaj kar bo uporabno in dejansko delovalo v koraku s časom!

ALELUJA

Buggy ::

Eni smo ga podpirali tudi z nakupom njegovih izdelkov in ne vedno samo sral cez njega, kot underdoga. Zdej boste verjetno delal to se Intelasi, verjetno tisti, ki ste vedno najbolj kozlali cezenj. Tak je to.

pegasus ::

D3m je izjavil:

Že? To leto pa bo AMD DOMINATOR.
Cue in the internet whining about low base frequencies.

JHabuj1 ::

seveda se pa razume, da je zaenkrat vse to samo na papirju in LASTNIH kao testih in benchmarkih, kar se je do sedaj VEDNO izkazalo za en kup pumpanja in bahanja, ko so pa prišli realni testi so pa pogoreli in potonili na celi črti

GO AMD LEAKS :)

Bwaze6 ::

JHabuj1, kar se tiče Ryzen procesorjev je AMD do sedaj popolnoma natančno izpolnjeval svoje objube iz testov pred izidi - pri prvi seriji je napovedani IPC dvig celo presegel.

Če pa nekateri testov ne razumejo, pa ni težava AMDja - nekateri na primer so se jezili glede multicore testa v Cinebenchu, kjer je 1800X prehitel takratnega Intelovega prvaka 7700K, testi v igrah in aplikacijah, ki 16 niti niso izkoristili, pa so kasneje pokazali precej drugačno sliko.

meho7 ::



lol

Bwaze6 ::

Nvidia GTX 1070 - $380
Intel 6700K - $350
ASUS ROG Strix Z270F Gaming - $180
skupaj $910

AMD Radeon RX 5700 XT - $450
AMD Ryzen 7 3700X - $330
ASUS ROG Strix X570 Gaming - $300
skupaj $1080

Tri leta, 19% dražja kombinacija, a stare v marsičem ne prehiti niti za teh 19%... Aja, pozabil sem računat inflacijo - v današnjem denarju je to stalo $971, kar postavi cenovno razliko na le 11% - še vedno več, kot je razlike v Rise of the Tomb Raider...

Bwaze6 ::

AMD se pohvali s Cinebench multi core rezultatom, ki je višji za 228%! Uganete, kakšna je razlika v single core? Med 6700K in 9700K je 18%, 3700X pa je od 9700K po AMDjevih testih hitrejši za 1%, tako da smo spet pri razliki v ceni. Mislim da računalništvo včasih ni delovalo tako...

D3m ::

A Prime X570 ni ok za primerjavo? Si moral lih 300 dolar plato uporabiti.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

hojnikb ::

pa zakaj se primerja z 1070ko, so so uzun 2060ke in 2070ke ??
Al kaj točno je smisel tega grafa..
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Bwaze6 ::

Intel 6700K je bil v 2016 top of the line desktop procesor. ASUS ROG Strix E je bila mid tier takrat, in je mid tier zdaj, kljub ceni.

S 1070 primerjajo zaradi podobne cene v 2016 (upgrade!), čeprav je bližje GTX 1080, ki je bila $499. Ampak potem pa od napredka sploh ne bi nič ostalo...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bwaze6 ()

D3m ::

Med matičnami ni primerjave, ker ena podpira 16 core druga pa 4 core ;)
|HP EliteBook|R5 6650U|
««
356 / 611
»»