☰

» »

SpaceX reusable rockets

SpaceX reusable rockets

Temo vidijo: vsi
««
91 / 101
»»

energetik ::

pegasus je izjavil:

Ma to so kar pustili, da si booster sam skoplje flame trench ... mal preveč po Muskovo :D
Lab Padre so objavili, kako jim je flying trash razbil avte ... zdi se mi, da bodo naslednjič parkirali precej bolj daleč.
Še en posnetek je objavljen, na katerem izgleda, kot da se je precej zgodaj v launchu upihnila hidravlika za gimbaling. To bi znalo razložiti preostanek flight patha ...

Namesto bagra so za izkop uporabili kar izpuh raptorjev :))
vires in numeris

DarkSite ::

https://twitter.com/TechSpatiales/statu...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DarkSite ()

BT52 ::

energetik je izjavil:

pegasus je izjavil:

Ma to so kar pustili, da si booster sam skoplje flame trench ... mal preveč po Muskovo :D
Lab Padre so objavili, kako jim je flying trash razbil avte ... zdi se mi, da bodo naslednjič parkirali precej bolj daleč.
Še en posnetek je objavljen, na katerem izgleda, kot da se je precej zgodaj v launchu upihnila hidravlika za gimbaling. To bi znalo razložiti preostanek flight patha ...

Namesto bagra so za izkop uporabili kar izpuh raptorjev :))


3D chess. Hhahah ja.

Btw. Tip is Masten Space je predlagal ravno tole za lunino površino. Slednji je (plottwist) zdaj zaposlen pri sPACEx. xd
https://masten.aero/blog/masten-designs...

NAKLJUČJE?! :d MALCE ŠALE

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BT52 ()

TezkoDihanje ::

čist možno, da je tole poškodovalo tistih nekaj motorjev

AvtoR ::

Tole je res brutalno. Izgleda kot izbruh vulkana.
Pri Saturnu V se je vsako sekundo dočrpalo in uparilo 220 kubikov vode, da so hladili izstrelno ploščad, pa je bila kljubvsemu potrebna servisiranja in popravil.
Mislim, da bo prišlo do redesigna izstrelne ploščadi.

BT52 ::

AvtoR je izjavil:

Tole je res brutalno. Izgleda kot izbruh vulkana.
Pri Saturnu V se je vsako sekundo dočrpalo in uparilo 220 kubikov vode, da so hladili izstrelno ploščad, pa je bila kljubvsemu potrebna servisiranja in popravil.
Mislim, da bo prišlo do redesigna izstrelne ploščadi.


Misliš? LOL

lynxslo5 ::

V tretje gre rado. Jaz mislim, da bo Starship šele v tretjem poskusu izstrelitve deloval tako kot so si pri SpaceX zamislili.

AvtoR ::

BT52 je izjavil:

AvtoR je izjavil:

Tole je res brutalno. Izgleda kot izbruh vulkana.
Pri Saturnu V se je vsako sekundo dočrpalo in uparilo 220 kubikov vode, da so hladili izstrelno ploščad, pa je bila kljubvsemu potrebna servisiranja in popravil.
Mislim, da bo prišlo do redesigna izstrelne ploščadi.


Misliš? LOL



Kaj je tu LOL?
Malo si poglej slike v kakšnem stanju je lansirana ploščad in koliko materijal je odneslo. Tole vsekakor ni narejeno za serijsko izstreljevanje na 24ur kot planirajo. Ne še!
Eno je pristati na betonski ploščadi, drugo pa na lunini površini.
Starship je precej visok in nestabilen (v primerjavi z LM), če tla ne bodo ravna bodo lahko težave z nagibom. Pri pristanku odnese kar nekaj materijala in nastane manjši krater, ki lahko vpliva na lego pri pristanku.
Samo razmišlam, ne trdim...

Comandante ::

Mene malo skrbi pescena podlaga izstrelisca. Postavljati beton na pesek je ok, dokler nimas ornk potresa ali premocnih vibracij zaradi izstrelitve. Tukaj se lahko pojavi "utekocinjenje" peska, torej pesek se zacne lokalno obnasati kot tekocina in ne nudi vec stabilne podlage za cas, ko je tresenje prisotno. To se sicer resi z dovolj globokimi sidri.

Nekaj bodo morali spremeniti, tisto betonsko strukturo je kar precej zjahalo.

AvtoR ::

Likvefakcija. To je pojav, ko pri trdemu homogrnemu materjalu nasičenem z vodo, zaradi vibracij pride do utekočinjenj in izgube mehanske trdnosti. Tu so najslabše glinene podlage, kot npr Ljubljansko barje.
Pesek je vseeno bolje kot glina.
Po moje to ne bi smel biti problem. Cape Canaveral je sredi močvirja in vseeno funkcionira.

Invictus ::

pegasus je izjavil:


Še en posnetek je objavljen, na katerem izgleda, kot da se je precej zgodaj v launchu upihnila hidravlika za gimbaling. To bi znalo razložiti preostanek flight patha ...

A nimajo gimbal na elektriko?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

pegasus ::

Naslednji boosterji bodo imeli električne gimbale, ta je bil še hidravlični.

BT52 ::

Ja. Tako je. Z vidika zanesljivosti in vdrževanja, kot noč in dan.

BT52 ::

AvtoR je izjavil:


Kaj je tu LOL?


Brez zamere. Malce šale. Ker je očitno, da se SpaceX po tisti detonaciji zaveda, da je tole resna zadeva.

Kot je videno v tistem videju aktivno delajo na raziskavah kako testirat "particle flameback". Ter ugotovit kateri material in v kaki sestavi bo najboljši za montažo pod OLM. :)


Malo si poglej slike v kakšnem stanju je lansirana ploščad in koliko materijal je odneslo. Tole vsekakor ni narejeno za serijsko izstreljevanje na 24ur kot planirajo. Ne še!


Ja tako je. Zato pa so testi. Še Musk je rekel, da bi radi čim manj gradili, če je le mogoče. Ideja je bila smotrna (MVP - minimum viable product princip). Zdaj bodo pač popravljali in naredili spremembe.

Škoda, da niso imeli več pameti pri načrtovanju paralenega programa z "Sanches stranjo". Tako bi lahko gradili OLM in testirali tanke paralelno. Mogoče bi prej iztrelili ta stvor. In bi imeli hitrejšo operacijo pri popravljajo OLMa, ker nebi toliko čakali z aktivnim testiranjem še posebej takrat, ko so gradili stolp in ipd.

Pa da bi naredili orbitalno farmo povsem z COTS deli v horizontalni oz. ležeči izvedbi. Zdaj pa imajo tile stoječi vodni stolpi in za tekoči dušik polno lukenj noter. :D Meni se je zdela ideja dobra sprva. Varčevanje v smislu "uporabi tole, kar imamo". Pa še izkoristiš tole kot del učenja izdelave tankov za boljši raketni izdelek v prihodnosti. Samo vidim, da bi tudi jaz brcnil v meglo.

No učimo se vsi. Po vojni smo pametni vsi.

AvtoR ::

Koncept je tule tak. V štartu se proba narest zadevo čimbolj enostano in poceni. Če ne gre, se nardi redesign, ki je ponavadi dražji in kompleksnejši... Sem prepričan da bo za naslednji polet ploščad precej spremenjena in dodelana. Bo po moje do naslednjega poleta vsaj pol leta.
Pri Raptorjih so šli v nasprotno smer. Redesign je baje enostavnejši in cenejši.
Jaz upam da jim rata.
Čeprav si res ne predstavljam, da bi ta monstrum izstreljevali na dnevni bazi. Polet je pokazal s kako ogromno energijo imajo opravka...

BigWhale ::

BT52 je izjavil:

Ja tako je. Zato pa so testi. Še Musk je rekel, da bi radi čim manj gradili, če je le mogoče. Ideja je bila smotrna (MVP - minimum viable product princip). Zdaj bodo pač popravljali in naredili spremembe.


Tole zdaj ni bil MVP, bil je prototip. :) MVP je takrat, k imas neki kar ti ze dejansko nekaj dela in lahko sam uporabljas. Recimo za tovorjenje Starlink satelitov. Potem imas pa se MMP (minimal marketable product) nekaj kar dejansko lahko ze prodajas naprej.


BT52 je izjavil:

Pa da bi naredili orbitalno farmo povsem z COTS deli v horizontalni oz. ležeči izvedbi. Zdaj pa imajo tile stoječi vodni stolpi in za tekoči dušik polno lukenj noter. :D Meni se je zdela ideja dobra sprva. Varčevanje v smislu "uporabi tole, kar imamo". Pa še izkoristiš tole kot del učenja izdelave tankov za boljši raketni izdelek v prihodnosti. Samo vidim, da bi tudi jaz brcnil v meglo.


To je blo nekaj kar je mene skrbelo, kako je v resnici zascitena ta farma. Ce bi imeli fireball na ploscadi, kolk je moznosti, da se se tista farma 'vzge'. :>

TezkoDihanje ::



Motorji so bili na 90% potiska.

Prav neverjetno, kako je raketa narejena robustno, da je preživela tole bombardiranje betonskih šrapnelov.

BT52 ::

BigWhale je izjavil:

BT52 je izjavil:

Ja tako je. Zato pa so testi. Še Musk je rekel, da bi radi čim manj gradili, če je le mogoče. Ideja je bila smotrna (MVP - minimum viable product princip). Zdaj bodo pač popravljali in naredili spremembe.


Tole zdaj ni bil MVP, bil je prototip. :) MVP je takrat, k imas neki kar ti ze dejansko nekaj dela in lahko sam uporabljas. Recimo za tovorjenje Starlink satelitov. Potem imas pa se MMP (minimal marketable product) nekaj kar dejansko lahko ze prodajas naprej.


ok. Potem pa MVTS - minimal viable test subject :D torej ja se strinjam cilj je definitivno MVP potem ja.

Okapi ::

BigWhale je izjavil:

BT52 je izjavil:

Ja tako je. Zato pa so testi. Še Musk je rekel, da bi radi čim manj gradili, če je le mogoče. Ideja je bila smotrna (MVP - minimum viable product princip). Zdaj bodo pač popravljali in naredili spremembe.


Tole zdaj ni bil MVP, bil je prototip. :) MVP je takrat, k imas neki kar ti ze dejansko nekaj dela in lahko sam uporabljas. Recimo za tovorjenje Starlink satelitov. Potem imas pa se MMP (minimal marketable product) nekaj kar dejansko lahko ze prodajas naprej.
>

TRL 6, recimo.

DarkSite ::

TezkoDihanje je izjavil:



Motorji so bili na 90% potiska.

Prav neverjetno, kako je raketa narejena robustno, da je preživela tole bombardiranje betonskih šrapnelov.


Neverjetna slika.

Tle ni kaj za popravljati. Vse to bodo verjetno odstranili. Nekak bi morali odrezati, če je sploh mozno, le zgornji table, kjer sedi raketa, ker je zelo kompleksen in potem ta table zdruziti z novimi temelji, stebri, jarkom, vodnim sistemom.

Tudi na Floridi bo sedaj verjetno potrebno predelati pod tablom. Bo pa to zdaj na onhold.

Meseci dela ...

DarwiN ::

Brez skrbi, imajo kaj za delat med tem časom.. Tudi raptorji so odpovedovali eden za drugim, marsikaj je odletelo proč od rakete, separation je zatajil (ali pa sploh nismo prišli tako daleč?), rezervoarji za gorivo so poškodovani in še in še in še... Gotovo bo nazadnje cel seznam stvari, ki jih je treba izboljšat in sanirat, preden bo sploh smiselno poskusit ponovno. Mogoče je še preveč optimistično pričakovat, da se bo to zgodilo še letos.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

BigWhale ::

TezkoDihanje je izjavil:



Motorji so bili na 90% potiska.

Prav neverjetno, kako je raketa narejena robustno, da je preživela tole bombardiranje betonskih šrapnelov.


Men je kr mal bizarno, da so sploh sli probavat brez flame diverterja in water deluge sistema. Na sreco je vecino materiala odpihnilo vstran ampak prav lahko bi ostali brez stolpa in se brez tank farme.

Okapi je izjavil:

TRL 6, recimo.


Ja, nekaj taksnega je bolj verjetno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

BT52 ::

BigWhale je izjavil:


Men je kr mal bizarno, da so sploh sli probavat brez flame diverterja in water deluge sistema. Na sreco je vecino materiala odpihnilo vstran ampak prav lahko bi ostali brez stolpa in se brez tank farme.


Kaj naj rečem, če pa bi uspelo pa bi izpadli cost cutting geniuses. Ne moreš vedet predem probaš. :D Lahko bi delali kot NASA z SLS 12 let. Z TEM DA IMAJO TEMELJE IZ PREJŠNIJH PROJEKTOV. SRBji so stara tehnika, SR25 tudi so iz Shuttla.

Da se razumemo. Lahko računaš 3 leta kaki flame trech rabiš ali ne. Lahko pa narediš YEET in vidiš z svojimi očmi 3 leta prej.

Raje naj mojster pove kaj jaz blebetam :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BT52 ()

WallSreet ::

DarkSite je izjavil:

TezkoDihanje je izjavil:



Motorji so bili na 90% potiska.

Prav neverjetno, kako je raketa narejena robustno, da je preživela tole bombardiranje betonskih šrapnelov.


Neverjetna slika.

Tle ni kaj za popravljati. Vse to bodo verjetno odstranili. Nekak bi morali odrezati, če je sploh mozno, le zgornji table, kjer sedi raketa, ker je zelo kompleksen in potem ta table zdruziti z novimi temelji, stebri, jarkom, vodnim sistemom.

Tudi na Floridi bo sedaj verjetno potrebno predelati pod tablom. Bo pa to zdaj na onhold.

Meseci dela ...


Musk pravi da bi lahko bi bil lahko naslednji polet čez mesec oziroma 2

https://twitter.com/elonmusk/status/164...

AvtoR ::

Elonovo merjenje časa. Mislim, da bo hitro pol leta naokoli do naslednjega launcha. Si pa tudi sam želim, da bi bilo čimprej...
Nekaj se omenja tudi vodno hlajenje ploščadi.

TezkoDihanje ::

super close let Starshipa

https://twitter.com/Erdayastronaut/stat...
This is not a render. This is not a simulation. This is @SpaceX 's first integrated test flight of #Starship with the Super Heavy booster, the world's largest and most powerful rocket to ever fly. This #slomo is from our 8k tracker shot by @considercosmos

+
prvi najavljen tovor za Starshipa

Airbus has a new colossal space station that only Starship can launch!


+
Slow mo video of liftoff from the tower
https://twitter.com/SpaceX/status/16491...

Zgodovina sprememb…

Rias Gremory ::

@TezkoDihanje
Hvala za tale Twitter link. Res lep posnetek.
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.

BigWhale ::

TezkoDihanje je izjavil:

super close let Starshipa


Glede na to kako so se obnasal motorji, kolk je blo enih explozij in 'engine rich' izpuha, je vse skupaj izpadlo se presenetljivo dobro. :))

lynxslo5 ::

Ameriški levi mainstream mediji kot je MSNBC se veselijo, da je Starship eksplodiral. Ne moreš verjeti kakšen podn od človeka moraš biti, da se ob tem veseliš.
Tudi, če sešteješ IQ od Joa in Mike je še vedno manjši od Muskovega.

https://twitter.com/NEWSMAX/status/1649...

BT52 ::

Ma ne sekiri se. Internet je polno confirmation bias bullshita (v obe smeri da se razume). Welcome to internetz.

Ironično internet je stranski produkt vesoljske dirke... Ironija je včasih čudovita. Zdaj se bo lahko folk tudi pritoževal z sredine ocena oz kjerkli na svetu za nekaj manj kot ena mobilna naročnima. LOL

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BT52 ()

BigWhale ::

lynxslo5 je izjavil:

Ameriški levi mainstream mediji kot je MSNBC se veselijo, da je Starship eksplodiral. Ne moreš verjeti kakšen podn od človeka moraš biti, da se ob tem veseliš.
Tudi, če sešteješ IQ od Joa in Mike je še vedno manjši od Muskovega.

https://twitter.com/NEWSMAX/status/1649...


Men sicer tistih nekaj sekund zlepljenih clipov ni zgledal kot, da sta bila voditelja jezna al pa vesela. Po mojem bi bilo boljs, ce ne bi ljudje videli reakcij, ki jih zelijo videti. :)

In other news, nekaj je ugibanj okrog tega ali je flight termination system deloval tako kot treba.

https://www.youtube.com/shorts/cqbIwZMv...

Flight termination deluje tako, da enostavno naredi luknjo v rezervoarje z gorivom in vse skupaj vzge in pride do eksplozije. Pri Starshipu in Boosterju pa ni prislo do tega in izgleda kot da je FTS sicer naredil luknje v rezervoarje, potem je pa trajalo se skoraj eno minuto, da vse skupaj eksplodira. Ce je to res, potem FAA ne bo happy. :|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

fulk ::

Pogledal izstrelitev.

Tisto je bil tech demo, ne pa resen poskus.
Nekako dvomim, da je bilo cenejše iterirat skozi verzije, kot si vzet mal več časa in naredit nekaj bolj celovito. Prekleto, še flame guarda se niso domislili in jim je skopalo olimpijski bazen na izstrelišču ter kot kaže poškodovalo rezervoarje plina.
To je srednje-osnovnošolki poizkus. Od podjetja, ki že 10 let ve kako bi moral izgledati launchpad.

Pač, ohranjati moraš hype, za vsako ceno.

Kapitan Jack ::

Torej kaj zdaj. Mamo spet razlicne tabore in misljenja okrog tega poskusa?
Rasfukal je raketo, vsi so kao ploskal. Ce je ne bi rasfukalo in bi dejansko poletela v vesolje bi tudi ploskal.

Naj se objavi pred vsakim takim poskusom stopnje uspehov, da tudi navadni ljudje vemo kaj pricakovati. Jaz sem pricakoval polet v vesolje in me je "bum" razocaral.

Posebej, ce gledam tole:

BT52 ::



Kaj si ti nor. Lepo vse razfukalo. Elon je rekel 2 mesca. Nja 6 mescev mogoče. ;((

BT52 ::

To ne pomeni, da rabiš popravit vse....

DarwiN ::

1-3 mesece (povprečno nekje ~45 dni) je minilo med Starship 10km poskusi v obdobju dec 2020 - maj 2021. Tokrat je pa razneslo pol Boca Chice, ob tem da gre še za več razredov bolj zapleten in kompleksen podvig. In bo ravno tako potrebnih le 1-2 meseca do naslednjega poleta? :( Kdor še danes verjame eni sami besedi, ki je prišla iz Elonovih ust, si je sam kriv. Tipa absolutno nima smisla poslušat. Raje prebereš kakšno knjigo od Isaca Asimova ali Arthur C. Clarka. Boš imel precej več od tega. ;)
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DarwiN ()

BT52 ::

Vi se obešate na Muskove besede, kot so zapoved. LOL

xseki ::

Do tega tedna se nisem zavedal, kako zelo mediji sovražijo Elona

Twitter kritizirajo zaradi preverjanja za 8 dolarjev, vendar nihče ne govori o tem, da Instagram kopira strategijo po skoraj dvakrat višji ceni

Izstrelitev SpaceX-a je bila kljub nepričakovani eksploziji uspeh in neverjeten korak naprej za človeštvo, vendar jo mediji prikazujejo kot neuspeh. Če bi NASA naredila isto stvar, bi na naslovnicah prevladovale pohvale.

BigWhale ::

Dajte se mal umirit, tukaj je Twitter off-topic.

BigWhale ::

BT52 je izjavil:

Kaj si ti nor. Lepo vse razfukalo. Elon je rekel 2 mesca. Nja 6 mescev mogoče. ;((


Tole je res kr brutalno. Zgornji del OLMja zgleda prakticno unicen. Oba quick disconnect arma tudi, spodnji del OLMja je tud utter shit. Tole bi se par sekund dalj stal na OLMju, pa bi se vse skupaj podrl. :/

Verjetno je samov prasanje casa kdaj se bo FAA oglasila in jim prepovedala ponovne poizkuse dokler ne nardijo ustrezne zascite. Tukaj bi lahko sel cel tank farm.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

AvtoR ::

BT52 je izjavil:



Kaj si ti nor. Lepo vse razfukalo. Elon je rekel 2 mesca. Nja 6 mescev mogoče. ;((


Musk je dejal, da bo uspeh če Starship ne eksplodira na ploščadi in jo uniči.
Po videnem Starship ni eksplodiral na ploščadi, pa je ta vseeno uničeana.
Poskusili so z bljižnico, pa se žal ni izšlo...
Jaz bi rekel uspeh neuspeh 50/50, ker konc koncev bi lahko bilo tudi precej slabše...

TezkoDihanje ::

AvtoR je izjavil:

Musk je dejal, da bo uspeh če Starship ne eksplodira na ploščadi in jo uniči.
Po videnem Starship ni eksplodiral na ploščadi, pa je ta vseeno uničeana.
Poskusili so z bljižnico, pa se žal ni izšlo...
Jaz bi rekel uspeh neuspeh 50/50, ker konc koncev bi lahko bilo tudi precej slabše...


Ploščad seveda ni uničena. Stolp še vedno stoji. Okoliške zgradbe tudi.
Saj verjetno ni potrebno razlagat, kaj bi se zgodilo, če bi le en manjši del goriva (recimo 10%) dejansko eksplodiral na ploščadi? Eksplozija ranga 500 ton eksploziva. Si sploh predstavljaš koliko je to??? Vse bi bilo popolnoma zbrisano z obličja.

Comandante ::

Skupna masa goriva je 3400 ton. Imas idealno mesanico goeiva in oksidanta. Ce bi tole razneslo na tleh, bi bil efekt podoben eksploziji manjse jedrske bombe.

Novo betonsko ploscad bodo ze vlili v doglednem casu. Ni to Slovenija, ko enopasovni rondo na lokalni cesti "gradijo" 3 mesece.

TezkoDihanje ::

Če bi dejansko detoniralo vseh 3400 ton goriva, bi bila eksplozija enaka cca 21% Hirošimske atomske bombe.

Bombardiranje Hirošime
Ob eksploziji se je sprostila enakovredna energija 16 +/- 2 kiloton TNT-ja

Zgodovina sprememb…

AvtoR ::

Sem sem rekel da bi lahko bilo slabše.
Vseeno, infrastruktura zgleda precej zdelana. Ena roka je zvita, tanki so naluknjani...
Ni vse uničeno, je pa ravno toliko poškodovano, da je potrebno popravila ali menjave.
V vsakem primer ploščad potrebuje redesign, deflektorje in hlajenje z vodo, mogoče še kaj drugega?
Po moje bo tole v najboljšem primeru vsaj 3-6 mesecev do naslednjega poleta.

TezkoDihanje ::

Če nič drugega, zdaj vemo, da je Starship narejen izrazito robustno.

k4vz0024 ::

Čimprej naj pripravijo nov Starship. Pričakujem, da bodo v tem desetletju ponovno stopili na Mesec, kjer bodo postavili laboratorij.

AvtoR ::

Ali kdo mogoče ve, so bili zdaj uporabljeni novi ali stari model Raptorjev?
Zaenkrat mi še ne delujejo ravno zanesljivo.

bastadu ::

B7 je imel že Raptorje v2. Glede na to, da jih je bilo očitno kar nekaj poškodovanih med vzletom zaradi letečega betona, bi težko rekel, da ne delujejo zanesljivo ...

Comandante ::

TezkoDihanje je izjavil:

Če nič drugega, zdaj vemo, da je Starship narejen izrazito robustno.

Mislim da je to zelo pomemben takeaway. Govorimo o 120m visoki "stolpnici", ki je delala lupinge pri solidni hitrosti in polnem gasu (kolikor je pac delalo motorjev).

Pricakoval sem, da bo razpadla, cim AoA preseze kaksnih 20 stopinj.
««
91 / 101
»»