Forum » Strojna oprema » AMD R3xx series
AMD R3xx series
Temo vidijo: vsi
gddr85 ::
vram stacking bo najbrž, ko bojo developerji začel dx12 špile delat in se bo dalo menda uporabit ram med gpuji, samo bohve kdaj bo to
Senitel ::
vram stacking bo najbrž, ko bojo developerji začel dx12 špile delat in se bo dalo menda uporabit ram med gpuji, samo bohve kdaj bo to
Kolkrat bo treba to še povedat... Ne! S kakšno hitrostjo lahko GPU1 dostopa do teksture, ki je samo v ramu GPU2? Odgovor: počasneje kot do sistemskega rama.
Edini način kako priti do tega je, da developerji sprogramirajo igro tako, da GPU1 nikoli ne dostopa do tekstur v ramu na GPU2. Torej ročna podpora za več GPU-jev vs. avtomatski CF/SLI kot smo ga navajeni dosedaj.
Senitel ::
Truga ::
Avtomatski v tem smislu, da driver poskrbi za vse.
Ja, no, to ne obstaja. Ne mores narest igre ki dela pravilno na CF/SLI, brez pomoci AMD/nvidije. Se ne da.
http://www.gamedev.net/topic/666419-wha...
Multi GPU (SLI/CrossfireX) is fucking complicated. You cannot begin to conceive of the number of failure cases that are involved until you see them in person. I suspect that more than half of the total software effort within the IHVs is dedicated strictly to making multi-GPU setups work with existing games. (And I don't even know what the hardware side looks like.) If you've ever tried to independently build an app that uses multi GPU - especially if, god help you, you tried to do it in OpenGL - you may have discovered this insane rabbit hole. There is ONE fast path, and it's the narrowest path of all. Take lessons 1 and 2, and magnify them enormously.
Edit: Glede latence, multiGPU, itd. Nekatere reci imas komot v ramu samo na eni graficni. AMD kolkor vem ze dela na tem (mantle je menda celo neki malega to podpiral), jasno pa ne vsega. Tako se ti VRAM sigurno ne podvoji. Po mojem bojo na ta nacin pridobili 20-30% max.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Truga ()
PredatorX ::
Ne, vram se bo podvojil.
Na hitrco:
primer igra zavzame 6Gb VRAMA
Fury X 4GB VRAMA
Single GPU
DX11 = 4GB VRAMA
Dx12 = 4GB VRAMA
Dual GPU
DX11 = 2x4 GB VRAMA (ubistvu 1x 4GB RAMA)
Dx12 = 2x2 GB VRAMA
kaj je problem (1 frame rabi 4GB VRAMA)
Dx11 - GPU1 = frame a, GPU2 = frame b, GPU1 = frame c (oba renderirata celotno sliko sepravi rabita točno toliko rama)
DX12 - GPU1 = frame a/1, GPU2 = frame a/2... sepravi pol slike bo rendeirala GPU1 in pol slike bo renderirala GPU2.
Če sm prov dojel vse skupaj.
Na hitrco:
primer igra zavzame 6Gb VRAMA
Fury X 4GB VRAMA
Single GPU
DX11 = 4GB VRAMA
Dx12 = 4GB VRAMA
Dual GPU
DX11 = 2x4 GB VRAMA (ubistvu 1x 4GB RAMA)
Dx12 = 2x2 GB VRAMA
kaj je problem (1 frame rabi 4GB VRAMA)
Dx11 - GPU1 = frame a, GPU2 = frame b, GPU1 = frame c (oba renderirata celotno sliko sepravi rabita točno toliko rama)
DX12 - GPU1 = frame a/1, GPU2 = frame a/2... sepravi pol slike bo rendeirala GPU1 in pol slike bo renderirala GPU2.
Če sm prov dojel vse skupaj.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PredatorX ()
Senitel ::
Ja, no, to ne obstaja. Ne mores narest igre ki dela pravilno na CF/SLI, brez pomoci AMD/nvidije. Se ne da.
http://www.gamedev.net/topic/666419-wha...
Multi GPU (SLI/CrossfireX) is fucking complicated. You cannot begin to conceive of the number of failure cases that are involved until you see them in person. I suspect that more than half of the total software effort within the IHVs is dedicated strictly to making multi-GPU setups work with existing games. (And I don't even know what the hardware side looks like.) If you've ever tried to independently build an app that uses multi GPU - especially if, god help you, you tried to do it in OpenGL - you may have discovered this insane rabbit hole. There is ONE fast path, and it's the narrowest path of all. Take lessons 1 and 2, and magnify them enormously.
Ne rečem, da bo stvar vedno delovala. Ampak, da tega ne moreš naredit brez pomoči AMD/NV je pa pretiravanje.
Sploh pa kot je tudi Promit na Gamedev omenil:
* Multi-GPU is becoming explicit. For the last ten years, it has been AMD and NV's goal to make multi-GPU setups completely transparent to everybody, and it's become clear that for some subset of developers, this is just making our jobs harder.
Kar trobim že čez cel kup postov. Torej da se multi GPU seli stran od CF/SLI. Torej stran od tega, da AMD/NV vlagata cel kup resourcev v driverje in se bo stvar preselila v game engine in bo stvar pristala pri developerjih iger.
Edit: Glede latence, multiGPU, itd. Nekatere reci imas komot v ramu samo na eni graficni. AMD kolkor vem ze dela na tem (mantle je menda celo neki malega to podpiral), jasno pa ne vsega. Tako se ti VRAM sigurno ne podvoji. Po mojem bojo na ta nacin pridobili 20-30% max.
Again: tukaj ne govoriš o SLI/CF ampak o temu, da se multi GPU podpora prestavi iz driverjev (ki lahko zgolj ugibajo, kaj igra počne) v igre in boljšo podporo s strani API-ja (Mantle, D3D12,...).
Če sm prov dojel vse skupaj.
Ne nisi.
DX12 - GPU1 = frame a/1, GPU2 = frame a/2... sepravi pol slike bo rendeirala GPU1 in pol slike bo renderirala GPU2.
Aha, ker ene teksture so vedno uporabljene samo na zgorni polovici zaslona in druge samo na spodnji ane? Da sploh ne omenim, da je ta ideja o pol slike en GPU, pol slike drug GPU crknila že kamlu po Voodoo 2, ker v bistvu sploh ni nujno zgornja polovica slike enako komplicirana za renderirat kot spodnja.
Napajalc ::
Pa kaj vi vlacite zdaj not te stare karte ki ze oho casa niso v prodaji???
Samo pocate ven poste z izjemami ki so v prid AMD.
Pac, FuryX in 3xx serio se ne splaca kupit, ker je stara serija 2xx bistveno cenejsa in isti smorn.
Fury je polom, 390 pa nateg. To kar je Fury, bi mogu bit 390x, Fury bi pa, glede na tehnologijo in pomp s strani AMDja, mogu povozit Titan X za salo.
To se ni zgodilo, kar je zelo zelo zalostno.
Molnar trdi, da je za drage kartice (hi-end fullhd) kriv AMD, pa smo pokazal da je ubistvu Nvidia uzdignla cene z gtx 970 in umikom gtx 780/ti. Kaj bi raje imel, gtx 780/ti za 200 ali gtx 970 za 320e? See?
PredatorX ::
Senitel tukaj se zelo motiš...
Prvič.
-Mantle,DX12 in VULKAN bodo dopuščali, da se bosta 2 grafični povezani v CF obnašali kot 1 velika. Če si tako počasen, da pač nerazumeš, da sem ti(mu) dal samo primer. Hotel sem ti(mu) povedati, da sta do sedaj na DX11 grafični renderirali vsak svoj frejm (a,b,c,d...). No, pri Mantlu se stvar omogoči, da bosta oba čipa renderirala isti frame. Kakor sem rekel prosim ignoriraj moje poste.
Drugič.
-Ignored.
Tretjič.
-"Mantle is the first graphics API to transcend this behavior and allow that much-needed explicit control. For example, you could do split-frame rendering with each GPU ad its respective framebuffer handling 1/2 of the screen. In this way, the GPUs have extremely minimal information, allowing both GPUs to effectively behave as a single large/faster GPU with a correspondingly large pool of memory.
Ultimately the point is that gamers believe that two 4GB cards can't possibly give you the 8GB of useful memory. That may have been true for the last 25 years of PC gaming, but thats not true with Mantle and its not true with the low overhead APIs that follow in Mantle's footsteps. - @Thracks (Robert Hallock, AMD)
Read more: http://wccftech.com/geforce-radeon-gpus...
Prvič.
-Mantle,DX12 in VULKAN bodo dopuščali, da se bosta 2 grafični povezani v CF obnašali kot 1 velika. Če si tako počasen, da pač nerazumeš, da sem ti(mu) dal samo primer. Hotel sem ti(mu) povedati, da sta do sedaj na DX11 grafični renderirali vsak svoj frejm (a,b,c,d...). No, pri Mantlu se stvar omogoči, da bosta oba čipa renderirala isti frame. Kakor sem rekel prosim ignoriraj moje poste.
Drugič.
-Ignored.
Tretjič.
-"Mantle is the first graphics API to transcend this behavior and allow that much-needed explicit control. For example, you could do split-frame rendering with each GPU ad its respective framebuffer handling 1/2 of the screen. In this way, the GPUs have extremely minimal information, allowing both GPUs to effectively behave as a single large/faster GPU with a correspondingly large pool of memory.
Ultimately the point is that gamers believe that two 4GB cards can't possibly give you the 8GB of useful memory. That may have been true for the last 25 years of PC gaming, but thats not true with Mantle and its not true with the low overhead APIs that follow in Mantle's footsteps. - @Thracks (Robert Hallock, AMD)
Read more: http://wccftech.com/geforce-radeon-gpus...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PredatorX ()
hojnikb ::
Nekdo, ki trosi konstantno bučke bo negiral nekoga, ki je prispeval indepth članke o tem topicu.
Bold move indeed.
https://slo-tech.com/clanki/cat/21
Kaj si prispeval ti, da lahko dokažeš kakršnokoli kredibilnost ?
Bold move indeed.
https://slo-tech.com/clanki/cat/21
Kaj si prispeval ti, da lahko dokažeš kakršnokoli kredibilnost ?
#brezpodpisa
Zgodovina sprememb…
- spremenil: hojnikb ()
PredatorX ::
Nekdo, ki trosi konstantno bučke bo negiral nekoga, ki je prispeval indepth članke o tem topicu.
Bold move indeed.
https://slo-tech.com/clanki/cat/21
Kaj si prispeval ti, da lahko dokažeš kakršnokoli kredibilnost ?
maš zgoraj link.
PredatorX ::
wccftech.
Kredibilnost: 0
Kakor vidiš so reticirali nekoga, ki ima malo več pojma od obeh.
A ko vem, da nisi sposoben brskati po googlu ti bom nekaj zanimivega našel.
http://www.extremetech.com/extreme/1999...
In SFR že obstaja je že v CIV.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PredatorX ()
Senitel ::
Senitel tukaj se zelo motiš...
Prvič.
-Mantle,DX12 in VULKAN bodo dopuščali, da se bosta 2 grafični povezani v CF obnašali kot 1 velika. Če si tako počasen, da pač nerazumeš, da sem ti(mu) dal samo primer. Hotel sem ti(mu) povedati, da sta do sedaj na DX11 grafični renderirali vsak svoj frejm (a,b,c,d...). No, pri Mantlu se stvar omogoči, da bosta oba čipa renderirala isti frame. Kakor sem rekel prosim ignoriraj moje poste.
Drugič.
-Ignored.
Tretjič.
-"Mantle is the first graphics API to transcend this behavior and allow that much-needed explicit control. For example, you could do split-frame rendering with each GPU ad its respective framebuffer handling 1/2 of the screen. In this way, the GPUs have extremely minimal information, allowing both GPUs to effectively behave as a single large/faster GPU with a correspondingly large pool of memory.
Ultimately the point is that gamers believe that two 4GB cards can't possibly give you the 8GB of useful memory. That may have been true for the last 25 years of PC gaming, but thats not true with Mantle and its not true with the low overhead APIs that follow in Mantle's footsteps. - @Thracks (Robert Hallock, AMD)
Read more: http://wccftech.com/geforce-radeon-gpus...
Eko, da odgovorim v tvojem stilu:
hojnikb ::
I think I should make it clear hear that just because you are running Windows 10 and DX12 and/or Mantle API does not mean that your multiple GPU configuration is now stacking memory. The capability is present in these low overhead APIs but they will not come into affect until devs specifically optimize the game as such. No optimization would still equal the usual no-stacking scenario. Optimization has always been pretty poor on PC titles due to the immense amount of raw horsepower that the platform offers, but this new development can usher in a sought-after era of optimization (of PC Games) and it will be about damn time.
#brezpodpisa
SuperVeloce ::
Štos je, da takšni članki so rahlo zavajanje, sploh če ne razumeš zadeve (se vidiš v tem?). Problem teh zadev (SFR) je, da je precej težje za razvoj engine-a in iger, če hočeš zadevo optimizirati. Tudi če imaš največje majstre software-a na svetu, ki bodo delali igro na odličnem engine-u v odlično zastavljenem APIju s praktično neomejenim budgetom, še vedno iz 2x4GB ne boš prišel niti blizu 8GB razpoložljivega memory poola
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C
PredatorX ::
SuperVeloce je izjavil:
Štos je, da takšni članki so rahlo zavajanje, sploh če ne razumeš zadeve (se vidiš v tem?). Problem teh zadev (SFR) je, da je precej težje za razvoj engine-a in iger, če hočeš zadevo optimizirati. Tudi če imaš največje majstre software-a na svetu, ki bodo delali igro na odličnem engine-u v odlično zastavljenem APIju s praktično neomejenim budgetom, še vedno iz 2x4GB ne boš prišel niti blizu 8GB razpoložljivega memory poola
jah no to je odvisno opd devsov. Problem ima Senitel, ker hoče .... hojnikb pa ima problem sam s sabo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PredatorX ()
hojnikb ::
Problem je ker trosiš bučke, bereš samo headline in vzemaš stvari iz konteksta.
Ko pa pride do razumevanje konceptov in vlečenje zakjučkov, pa odpove...
Ko pa pride do razumevanje konceptov in vlečenje zakjučkov, pa odpove...
#brezpodpisa
Zgodovina sprememb…
- spremenil: hojnikb ()
PredatorX ::
LoL?
Kaj sem pa povedal?
AFR vs SFR!
- Dx11 GPU1 render = 1,3,5frame GPU2 = 2,4,6 frame
- DX12 GPU1 + GPU2 split render same frame.
Kaj sem pa povedal?
AFR vs SFR!
- Dx11 GPU1 render = 1,3,5frame GPU2 = 2,4,6 frame
- DX12 GPU1 + GPU2 split render same frame.
Senitel ::
In SFR že obstaja je že v CIV.
Ok, lahko prosim nam glupim nerazumežem razložiš kako SFR ne rabi dupliciranja resourcev čez obe grafični? Če renderiram trikotnik v zgornjem delu zaslona s teksturo A in drug trikotnik v spodnjem delu zaslona s teksturo A, kako GPU-ja to hendlata?
PredatorX ::
Glup? zaninimivo.
Okey, zdej nendajem članka, ki sem si ga pred časo prebral.
SFR rabi ram mirroring prav tako kot AFR. Imam prav Senitel?
SFR =/ DX12 CF/SLI
SFR nemore stackat VRAMA. Je pa lep primer kako se grafični začneta obnašati.
Okey, zdej nendajem članka, ki sem si ga pred časo prebral.
SFR rabi ram mirroring prav tako kot AFR. Imam prav Senitel?
SFR =/ DX12 CF/SLI
SFR nemore stackat VRAMA. Je pa lep primer kako se grafični začneta obnašati.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PredatorX ()
Senitel ::
Seveda. In kako to vpliva na "memory stacking"? In kaj pravzaprav ti SFR prinese v primerjavi z AFR?
PredatorX ::
Seveda. In kako to vpliva na "memory stacking"? In kaj pravzaprav ti SFR prinese v primerjavi z AFR?
Če kratki poti.
SFR
Itak ti pove ime. Obe grafični splitata frejm(klele se da kr dogovezit). Ni dodatne latence. = dejansko se obnaša kot ena grafična oziroma latenca je lihk tolk velka. Itak je vse v driverju : driver mora poslat (pravilne) podatke in komando k CF grafičnima, da obe z renderirata svoje podatke. (1 frejm)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PredatorX ()
SuperVeloce ::
In kako pogosto ti misliš, da se dogaja, da recimo levi del zaslona nikoli ne izriše teksture, ki jo desni? Kako pogosto misliš, da se teksture nalagajo v RAM (hint: med igro čim manj, tem bolje)
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C
PredatorX ::
To je pa na princip razrezovanja ali clippanja.
Geometrija pretvorjena v fragmetne piksle, ki so podatki, potrebni za renderiranje tiste fragmente in vse druge podatke, ne pošlje na GPU , da ne bo jih renderirala.
Geometrija pretvorjena v fragmetne piksle, ki so podatki, potrebni za renderiranje tiste fragmente in vse druge podatke, ne pošlje na GPU , da ne bo jih renderirala.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PredatorX ()
hojnikb ::
Bo treba še kaj predelat na to temo, da boš lahko sodeloval pri civilni debati o tem topicu.
Do takrat pa obdrži bučke za sebe. Razn če bi rad zgubil še tisti kanček kredibilnosti.
Do takrat pa obdrži bučke za sebe. Razn če bi rad zgubil še tisti kanček kredibilnosti.
#brezpodpisa
Zgodovina sprememb…
- spremenil: hojnikb ()
PredatorX ::
Senitel ::
SuperVeloce ::
ja? si si prebral ali samo link popaš?
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C
hojnikb ::
Bo treba še kaj predelat na to temo, da boš lahko sodeloval pri civilni debati o tem topicu.
Do takrat pa obdrži bučke za sebe. Razn če bi rad zgubil še tisti kanček kredibilnosti.
Kaj boš pa ti predelal?
Jaz nerabim tega predelat. Jaz se ne izpostavljam z neznanjem, za razliko od tebe.
Zdaj pa, al se boš podučil o stvari in začel z civilno debato al boš pa naprej limal xyz strani in neke quote izven konteksta.
#brezpodpisa
CellarDoor ::
uf, Predator X, way out of line, čudno, da ti sploh še ugovarjajo, očitno imaš vsaj delno prav
PredatorX ::
CellarDoor je izjavil:
uf, Predator X, way out of line, čudno, da ti sploh še ugovarjajo, očitno imaš vsaj delno prav
Ma ne. To je bila sam proba. Ko je začel senitel sem iskal članek, ki ga on zih nebi prebral. In kakor se vidi če si mal pogledaš sem bolj kot ne samo malo slabo prevajal. Vseeno se mi smejijo, ubistvu jih pa jaz vlečem za nos in se šalim.
-"Since both cards are working together on the same frame, there's no extra latency involved in an SLI system. By latency, I mean time delays between user input and that input being visibly conveyed on the screen. For fast-paced games (and I don't mean frame rate, although it's desirable for the two to go hand in hand), that's a paramount consideration. You want to produce some player input and that input be shown on the screen as fast as is technically possible. And with SFR, that's the case. There's no latency introduced to the process with SFR, over a single GPU system."
- ko sem govoril o latencah. Na lašč slabo prevedeno in zelo na kratko
"The driver manages the rendering resources needed to produce a frame of render output, sending the correct resources (which can include any of the data needed for the render output at any time in the render process) and graphics commands to the GPUs, to have them render their part of the image."
- driver
"Clipping is used to split the screen up. That means geometry converted to pixel fragments, the data required to render those fragments and any other resources aren't sent to a GPU that won't be rendering them."
- clipanje.
:D haha
Sem se malo bal, da bo kdo ugotovil.
PS: Sje vem, da je senitel legenda med slotehovci in zame več kot profesor! Brez zamer Senitel.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PredatorX ()
PredatorX ::
Ni mi zdele tale test jasen. Kako je lahko tako vleika razlika v power consumption v UHD in FHD...
CellarDoor ::
slabšo tehnologijo imajo, tako pač je
At this point, all we can say is that AMD's new graphics card catches up to the GeForce GTX 980 Ti's power consumption at Full HD, but can't keep up when it comes to performance. At UHD, its performance is competitive, but its power consumption is much higher compared to Nvidia's graphics card.
še sreča za AMD, da to le tisti, ki želijo, opazijo
At this point, all we can say is that AMD's new graphics card catches up to the GeForce GTX 980 Ti's power consumption at Full HD, but can't keep up when it comes to performance. At UHD, its performance is competitive, but its power consumption is much higher compared to Nvidia's graphics card.
še sreča za AMD, da to le tisti, ki želijo, opazijo
D3m ::
No sem si ogledal test na Anandtechu in grafa je dobra. Malo se pozna še neizkoriščen software in CCC gonilniki. Poraba je pa tudi v redu.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()
PredatorX ::
CellarDoor je izjavil:
slabšo tehnologijo imajo, tako pač je
At this point, all we can say is that AMD's new graphics card catches up to the GeForce GTX 980 Ti's power consumption at Full HD, but can't keep up when it comes to performance. At UHD, its performance is competitive, but its power consumption is much higher compared to Nvidia's graphics card.
še sreča za AMD, da to le tisti, ki želijo, opazijo
mišljeno je za obe grafični.
CellarDoor ::
Sranje, nič novega pod 500 eur, popolnoma so razočarali, ker ne bo fury linije za okoli 350 eur
m0LN4r ::
AapocalypseE je izjavil:
http://geizhals.de/asus-strix-r9fury-dc...
Zgleda je Asus moral Cooler zaradi Fury povečat :)
Kaj pa je z nanotom ? A bo to sam extremno downclockana in undervoltana fury ?
CellarDoor je izjavil:
Sranje, nič novega pod 500 eur, popolnoma so razočarali, ker ne bo fury linije za okoli 350 eur
Bo, verjetno s pascalom al če bo prodaja prevelik minus, pač cene spustijo prej al slej. Škoda le, da je AMD 28nm-profit vlak zamudil.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Zgodovina sprememb…
- spremenil: m0LN4r ()
SuperVeloce ::
Kaj pa je z nanotom ? A bo to sam extremno downclockana in undervoltana fury ?
Samo? To je bolje kot močno porezana z veliko višjimi frekvencami za podoben TDP.
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C