» »

Ukrajina Part II

Ukrajina Part II

Temo vidijo: vsi
««
688 / 859
»»

Pac-Man ::

long form

https://www.newyorker.com/news/dispatch...

...

After the Russians sabotaged Bucha’s power plant and began confiscating people’s phones, she lost contact with Sergey. For a month, as battles raged north of Kyiv, Havryliuk hoped and waited. On Sunday, Russian forces retreated from the area, and Havryliuk received news that Sergey was dead. On Monday, she went home.

She found her husband supine in their back yard, beside a wood pile. I’d arrived there a few minutes earlier, with a photographer. Sergey wore a sheepskin-and-leather jacket; a T-shirt was draped over his face. Havryliuk’s brother, Roman, lay a few feet away. So did a third man, whom she didn’t know. All three had been shot in the head. When Havryliuk lifted the T-shirt over Sergey’s face, she found that a bullet had pierced his right eye, leaving a gaping hole.

...

One of the couple’s two dogs, a pit bull named Valik, had also been shot dead; his body lay in a wheelbarrow beside the front door. Artillery had damaged the house, and Havryliuk would later discover their second dog crushed beneath a heap of rubble. The cats were gone. When Havryliuk went inside to salvage what she could of her and Sergey’s things, she discovered that Russian soldiers had stolen her jewelry and perfume, and some of her bras and underwear. While Havryliuk was sifting through her looted living room, a woman with dyed purple hair and a tattered down vest arrived and embraced her. Her name was Nadejda Cherednichenko, and she lived a block away. She said that her son, a twenty-seven-year-old electrician named Volodymyr, had been detained by Russian soldiers in early March. When Cherednichenko went to their commander to petition for his release, the commander told her that Volodymyr was no longer in Bucha. After three weeks, Cherednichenko approached two soldiers outside her house. “I said to them, ‘I’m asking you as a mother,’ ” she told Havryliuk. “ ‘Is my son alive?’ ” One of the soldiers responded, “You don’t have a son anymore.”

On the thirty-first of March, a neighbor brought Cherednichenko to a basement where Volodymyr had been found dead. He’d been shot through the ear and was difficult to recognize. All five fingers on his left hand had been wrenched backward.


...

While I was talking to people who had known the brothers, a Ukrainian soldier approached us to say that he’d found something in the basement of a yellow house facing the culvert. It turned out to be the crumpled body of a rail-thin teen-ager. He, too, had been shot in the head. So had an overweight, middle-aged man in civilian clothes, a hundred feet or so up the road. Near his temple, dark blood pooled on the ground.

...

On the far side of a stretch of railroad tracks, two elderly women had been killed in their house. One lay in the doorway, another in the kitchen. Both were bundled in heavy winter coats. Neighbors said that they had been sisters, both in their seventies.

...

At the end of Havryliuk’s street, a number of corpses had been severely burned beside a garbage pile. It was hard to say how many there were—charred legs and torsos were severed and scattered—but one victim appeared to be a woman, another a child or an adolescent. Orphaned cats and dogs sniffed around the parts. Several people reported that Russians had brought the bodies on a tank, dumped them, and lit them on fire.

...

On March 10th, the Russians had allowed Bucha residents to dig a mass grave behind a Ukrainian Orthodox church. When that filled up as well—with sixty-seven people, according to the priest—a second pit was excavated, and then another. The third pit remained open and heaped with corpses.

...

The relentless fighting in Bucha had hindered Matiuk and his team from conducting their work, and he told me that, since the Russian retreat, they had picked up about three hundred corpses. He estimated that at least a hundred had had their hands tied behind their back.

...
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Stikalo ::

PacificBlue je izjavil:

Kako naj bi se rusi vključili v zahodno družbo, če se je Nato kot njihova antiteza širil proti njihovim mejam?!
Kljub vsem obljubam o neširitvi Nata na vzhod? Tu potem nie more bit zaupanja per se..


NATO pomeni samo to, da se hočejo države vojaško zaščitit. Države v to prostovolno tiščijo. Ukrajino so pa rusi napadli in so jo hoteli s silo priključiti v svoje gnilo zavezništvo. Ne vidiš razlike?

Kakšne traparije kvasiš. Kaj misliš da bo NATO napadel Rusijo? Haha. Ruske bedarije. Če bi bila rusija tako fina, bi vsi tiščali v rusijo, tako kot v EU in NATO. JE PA ŽE BOLJE V EU kot pa v ruzziji :D enim ne gre niti seštevanje kaj šele poštevanka.

dice7 ::

Fritz je izjavil:

dice7 je izjavil:

Seveda, vojna je ful smesna dokler ti rus ne vdre v sotesko pa pobije pol vasi.

Ampak bojda so si ukrajinci to zasluzili ker pac *opravicevanje ruskega klanja*

Zanimivo, ko omeniš ravno tako kriminalno invazijo na Irak iz leta 2003, vse tam pobite in vojne zločine ter odsotnost ukrepov EU, če ne celotnega zahoda minus napadalci pa dobiš *opravičevanje ameriškega klanja* ker diktator in podobne zgodbe.

It tejsk tu to tengo

Sah mat

PacificBlue ::

Stikalo je izjavil:

PacificBlue je izjavil:

Kako naj bi se rusi vključili v zahodno družbo, če se je Nato kot njihova antiteza širil proti njihovim mejam?!
Kljub vsem obljubam o neširitvi Nata na vzhod? Tu potem nie more bit zaupanja per se..


NATO pomeni samo to, da se hočejo države vojaško zaščitit. Države v to prostovolno tiščijo. Ukrajino so pa rusi napadli in so jo hoteli s silo priključiti v svoje gnilo zavezništvo. Ne vidiš razlike?

Kakšne traparije kvasiš. Kaj misliš da bo NATO napadel Rusijo? Haha. Ruske bedarije. Če bi bila rusija tako fina, bi vsi tiščali v rusijo, tako kot v EU in NATO. JE PA ŽE BOLJE V EU kot pa v ruzziji :D enim ne gre niti seštevanje kaj šele poštevanka.


Zaščitit pred komu? Če iščeš sovražnika, ga boš tudi našel. Rusi so vendarle zapustili vzhodno evropo, po kao koncu hladne vojne, nadomestili so jih pa američani(nato) . In praviš da ne znam seštevat?;) Malo bolj začnite razmišljat

Stikalo ::

PacificBlue je izjavil:

Stikalo je izjavil:

PacificBlue je izjavil:

Kako naj bi se rusi vključili v zahodno družbo, če se je Nato kot njihova antiteza širil proti njihovim mejam?!
Kljub vsem obljubam o neširitvi Nata na vzhod? Tu potem nie more bit zaupanja per se..


NATO pomeni samo to, da se hočejo države vojaško zaščitit. Države v to prostovolno tiščijo. Ukrajino so pa rusi napadli in so jo hoteli s silo priključiti v svoje gnilo zavezništvo. Ne vidiš razlike?

Kakšne traparije kvasiš. Kaj misliš da bo NATO napadel Rusijo? Haha. Ruske bedarije. Če bi bila rusija tako fina, bi vsi tiščali v rusijo, tako kot v EU in NATO. JE PA ŽE BOLJE V EU kot pa v ruzziji :D enim ne gre niti seštevanje kaj šele poštevanka.


Zaščitit pred komu? Če iščeš sovražnika, ga boš tudi našel. Rusi so vendarle zapustili vzhodno evropo, po kao koncu hladne vojne, nadomestili so jih pa američani(nato) . In praviš da ne znam seštevat?;) Malo bolj začnite razmišljat


a si ti mali Lavrov, a je rusija napadla Ukrajino ali ja?

stratosD ::

Na Rossiya 1 in 2 kanalu pravijo da je RU napadla UKR PREVENTIVNO - ker bi jo itak UKR napadla v kratkem...to je čisto resno - vsaj 3 so potrdili to pred dnevi in verjamejo v to - rusko-italijanski par in ITA odvetnik ki prodaja Rusom vile na Sardegni - Porta a porta v živo - maš tud na Twitterju in FB....sem linkal pred x stranmi...
Če to verjameš je OK razlog a ne :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: stratosD ()

PacificBlue ::

Stikalo je izjavil:

PacificBlue je izjavil:

Stikalo je izjavil:

PacificBlue je izjavil:

Kako naj bi se rusi vključili v zahodno družbo, če se je Nato kot njihova antiteza širil proti njihovim mejam?!
Kljub vsem obljubam o neširitvi Nata na vzhod? Tu potem nie more bit zaupanja per se..


NATO pomeni samo to, da se hočejo države vojaško zaščitit. Države v to prostovolno tiščijo. Ukrajino so pa rusi napadli in so jo hoteli s silo priključiti v svoje gnilo zavezništvo. Ne vidiš razlike?

Kakšne traparije kvasiš. Kaj misliš da bo NATO napadel Rusijo? Haha. Ruske bedarije. Če bi bila rusija tako fina, bi vsi tiščali v rusijo, tako kot v EU in NATO. JE PA ŽE BOLJE V EU kot pa v ruzziji :D enim ne gre niti seštevanje kaj šele poštevanka.


Zaščitit pred komu? Če iščeš sovražnika, ga boš tudi našel. Rusi so vendarle zapustili vzhodno evropo, po kao koncu hladne vojne, nadomestili so jih pa američani(nato) . In praviš da ne znam seštevat?;) Malo bolj začnite razmišljat


a si ti mali Lavrov, a je rusija napadla Ukrajino ali ja?


Napadla je idejo Ukrajine da postane del zahodnega sveta. Poglej iz ruske zgodovine(kako to izgleda). Pa do tega nikdar ne bi prošlo, če se zahodni svet ne bi držal take politike. Ljudje, življenja na žalost takrat v bitki imperijev postanejo nepomembni. Tako, kot jih tudi spremlja večina ljudi. Mimobežne zgodbe, ki jih objavljajo mediji.

Stikalo ::

PacificBlue je izjavil:

Stikalo je izjavil:

PacificBlue je izjavil:

Stikalo je izjavil:

PacificBlue je izjavil:

Kako naj bi se rusi vključili v zahodno družbo, če se je Nato kot njihova antiteza širil proti njihovim mejam?!
Kljub vsem obljubam o neširitvi Nata na vzhod? Tu potem nie more bit zaupanja per se..


NATO pomeni samo to, da se hočejo države vojaško zaščitit. Države v to prostovolno tiščijo. Ukrajino so pa rusi napadli in so jo hoteli s silo priključiti v svoje gnilo zavezništvo. Ne vidiš razlike?

Kakšne traparije kvasiš. Kaj misliš da bo NATO napadel Rusijo? Haha. Ruske bedarije. Če bi bila rusija tako fina, bi vsi tiščali v rusijo, tako kot v EU in NATO. JE PA ŽE BOLJE V EU kot pa v ruzziji :D enim ne gre niti seštevanje kaj šele poštevanka.


Zaščitit pred komu? Če iščeš sovražnika, ga boš tudi našel. Rusi so vendarle zapustili vzhodno evropo, po kao koncu hladne vojne, nadomestili so jih pa američani(nato) . In praviš da ne znam seštevat?;) Malo bolj začnite razmišljat


a si ti mali Lavrov, a je rusija napadla Ukrajino ali ja?


Napadla je idejo Ukrajine da postane del zahodnega sveta. Poglej iz ruske zgodovine(kako to izgleda). Pa do tega nikdar ne bi prošlo, če se zahodni svet ne bi držal take politike. Ljudje, življenja na žalost takrat v bitki imperijev postanejo nepomembni. Tako, kot jih tudi spremlja večina ljudi. Mimobežne zgodbe, ki jih objavljajo mediji.


Ja se strinjam s tem. Če bi se Ukrajina sama prikjučila rusiji ne bi bil problem. Problem je v tem ker se noče. Zakaj bi se? Pač jim ne paše in se bodo za to borili. Itak jih je že stalin hotel pobiti, se pa putinu ne bodo pustili pač. Rusija bi lahko vabila s korenčki, tako pa samo s palico.

PacificBlue ::

Morda je bil razpad sovjetske zveze napaka. Morda je bil Gorbachov plačan s strani americanov, da s perestroiko spremeni tok rusije v prihodnosti. Tud preselil se je v usa potem. Verjetno so to samo blodnje, nikol ne bo se tocno vedelo zakaj so se nekatere stvari zgodile ali pa se se bodo.
Sicer pa če ne bi imeli Nata, bi rusi kar zavzeli europo? Nato konec koncev ustvarjal samo vojne pod pretvezo miru in medsebojne pomoci ali financne koristi vojaske industrije. Ne vidim nobenega smisla za obstoj nata, niti enega..

BlaY0 ::

Lej, ni problem Rusija ali Amerika, "človeku" daj možnost da se sam odloči. Lahko ga tudi podkupiš, ampak odloči naj se sam. Potem mu daj pa še možnost, da si premisli in je zadeva rešena.

Scaramouche ::

BlaY0 je izjavil:

Lej, ni problem Rusija ali Amerika, "človeku" daj možnost da se sam odloči. Lahko ga tudi podkupiš, ampak odloči naj se sam. Potem mu daj pa še možnost, da si premisli in je zadeva rešena.


Super, naj se Kuba zdaj odloči samostojno da hoče biti spet v navezi z Rusijo, bo šlo?
Vem da boste spoštovali suvereno odločitev da bodo ruske baze na Kubi...

Zgodovina sprememb…

stratosD ::

PacificBlue je izjavil:

Morda je bil razpad sovjetske zveze napaka. Morda je bil Gorbachov plačan s strani americanov, da s perestroiko spremeni tok rusije v prihodnosti. Tud preselil se je v usa potem. Verjetno so to samo blodnje, nikol ne bo se tocno vedelo zakaj so se nekatere stvari zgodile ali pa se se bodo.
Sicer pa če ne bi imeli Nata, bi rusi kar zavzeli europo? Nato konec koncev ustvarjal samo vojne pod pretvezo miru in medsebojne pomoci ali financne koristi vojaske industrije. Ne vidim nobenega smisla za obstoj nata, niti enega..


Kdaj je pa Gorby živel v USA - ta mi je pa nova????

Mikhail Gorbachev @ Wikipedia

jernejl ::

PacificBlue je izjavil:

Kako naj bi se rusi vključili v zahodno družbo, če se je Nato kot njihova antiteza širil proti njihovim mejam?!
Kako naj bi zahodna družba sprejela ruse, ko pa so se slednji kot njihova antiteza širili proti njihovim mejam?

Kljub vsem obljubam o neširitvi Nata na vzhod?
Če laž večkrat ponoviš, ne bo postala resnica. V severnoatlantski pogodbi je člen, ki pravi, da se NATO lahko širi.
Na drugi strani pa se rusija širi proti zahodu kljub vsem obljubam o neširitvi.

Rusi so vendarle zapustili vzhodno evropo
Kaj so sploh tam počeli? Mar izvirajo od tam?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

BlaY0 ::

Scaramouche je izjavil:

BlaY0 je izjavil:

Lej, ni problem Rusija ali Amerika, "človeku" daj možnost da se sam odloči. Lahko ga tudi podkupiš, ampak odloči naj se sam. Potem mu daj pa še možnost, da si premisli in je zadeva rešena.


Super, naj se Kuba zdaj odloči samostojno da hoče biti spet v navezi z Rusijo, bo šlo?
Vem da boste spoštovali suvereno odločitev da bodo ruske baze na Kubi...

Z lahkoto. Samo da bo potem Rusija, ko se bodo premislili, to tudi spoštovala.

Scaramouche ::

BlaY0 je izjavil:

Scaramouche je izjavil:

BlaY0 je izjavil:

Lej, ni problem Rusija ali Amerika, "človeku" daj možnost da se sam odloči. Lahko ga tudi podkupiš, ampak odloči naj se sam. Potem mu daj pa še možnost, da si premisli in je zadeva rešena.


Super, naj se Kuba zdaj odloči samostojno da hoče biti spet v navezi z Rusijo, bo šlo?
Vem da boste spoštovali suvereno odločitev da bodo ruske baze na Kubi...

Z lahkoto. Samo da bo potem Rusija, ko se bodo premislili, to tudi spoštovala.


Ti si naiven če misliš da tebe kdo upošteva, do tega ni prišlo 62ega in nebo prišlo zdaj!
Ameri nebi pustili, hočejo pa Ukrajino za bazo!

SmolWhale ::

PrimoZ_ je izjavil:

Fritz je izjavil:

Notnow je izjavil:

l0g1t3ch je izjavil:

Mal se vn vleče. To je vse :)

Bi rekel da mu je rahlo vroče ratal glede na prejšne napisane neumnosti pa glede na to, da se ve kdo je oseba za nickom :)


neprijetna zadeva ja, ampak morš mu dat,lahko bi si premenil nick...očitno stoji za tem..
to pa vojska dela :)

Isti nick imam na tem forumu že dvajset let. Verjetno ga ne bom šel spreminjati zato, ker snežinke in navijači ne prenesejo drugačnega mnenja.


No pač tvoje mnenje je tako, da če bi bil general ukrajinske vojske bi izvedel manever roll over and die. Nič drugega nimamo proti tvojemu mnenju :)


????????? kakšen nivo debate je to?????

prizadeti no liferji, ki so končno našli smiseo v življenju,za kozlat...

MojaDežela ::

BlaY0 je izjavil:

Fritz je izjavil:


A res. A misliš, da Javelini odločijo vojno? So jo TOW-i v Siriji? Da bi Ukrajina vojaško premagala (ne izčrpala z gverilo, premagala) rusko vojsko, potrebuje precej letalstva, protizračne obrambe, oklepnih enot, artilerije itn. Vse kar je že imela in kar so Rusi povečini že uničili. To kar jim sedaj pošiljamo je daleč premalo za zmago, je pa uporabno za gverilsko vojskovanje.

No, saj ne da nimaš prav ko govoriš o zmagi ali porazu tako enih kot drugih. Moje mnenje je, da je v tej vojni možen samo poraz tako enih kot drugih. Je pa nekaj, česar ne poveš... Putin je precej zmanjšal apetite od začetne "euforije". Lahko bi pošiljal vojsko, samo se mu ne splača to v nedogled počet. Malo se je zakalkuliral glede tega, sem pa mnenja, da je imel v štartu toliko "ciljev" ravno z namenom, če bi mu šlo kaj narobe. Kar mu je dobro ratalo je v bistvu (po moje) edino to, da je razbil UA early warnig sistem in na splošno protizračno obrambo. Zaradi tega UA avijoni padajo dol samo samo da prečkajo Dnjepr - tisti ulet helikopterjev na RU ozemlje je bil po mojem samomorilska akcija, ki se je srečno končala zaradi zmede pri Rusih, to se bo težko ponovilo. Zanimivo mi pa je da pišeš kako je UA vojska na robu operativnosti. Sorry ampak jaz teh informacij nisem zasledil. Na začetku je bilo govora (z ruske strani), kot da so jim komplet air force razbili, pa se je potem izkazalo, da to niti približno ni bilo res, tako da sem začel ruske brifinge jemati precej z rezervo. Skratka nobenih resnih informacij o izgubah na eni in drugi strani ni oziroma so samo posredne.


--ja pa res realno povedano - edino da bo še mnogo civilnih žrtev.

kow ::

Fritz je izjavil:


Kot prvo bi seveda spoštoval sporazum iz Minska in danes ne bi imeli vojne.


Malo si ze nadlezen s tvojim nespostovanjem sporazuma iz Minska. Prvega so namrec kar Rusi neupostevali. Stvar je zelo enostavna, vojne ne bi bilo, ce Putin ne bi prikljucil Krim. Putin je ultranacionalist, sovinist, kriminalec itd.
Se najbolj pa smo za vojno krivi vsi mi, predvsem pa taki apologeti kot ti. Putina bi morali skenslati takoj, ko je zacel zastrupljati ljudi.

Podobno kot bi morali skenslati tudi tistega savdijskega princa. In brez Putina oz. fasisticne Rusije, bi to bilo mogoce oz. veliko lazje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

MojaDežela ::

Ukrajincem bo še težko braniti jug Ukrajine -gre za izčrpavanje in zmanjševanje zalog orožja kajti ljudi za vojno imajo zato rabijo nove zaloge da sploh branijo frontno mejo -in problem je z pomanjkanjem goriva -so jim zbombardirli- največji problem ukrajinske vojske pa je stalna ruska dobava orožja in izmenjava z ruske strani preko Krima ker ga imajo povezanega z mostom do ostale Rusije ter po morju...tak da bo še zelo hudo in dolgotrajno - pa makar rusi dobavljali iz Vladivostoka.

kow ::

Ukrajina rabi ofenzivno orozje. Da zraketira ruske zaloge goriva in zeleznice.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

shmandi ::

stratosD je izjavil:


Kdaj je pa Gorby živel v USA - ta mi je pa nova????

Mikhail Gorbachev @ Wikipedia

Tako deluje propaganda...

Pac-Man ::

https://twitter.com/calxandr/status/151...

Germany’s funding of the rise of Russian fascism through gas imports, when viable nuclear & hydrocarbon alternatives existed, will rank as one of the great geopolitical failures of the late 20th & early 21st centuries.
This Ostpolitik brought genocidal war back to Europe.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Aston_11 ::

Notnow je izjavil:

si konc koncev le en anonimnež na forumu :)
Ki na srečo ne podpira ruskih fašistov. Amen.

MojaDežela ::

Pac-Man je izjavil:

https://twitter.com/calxandr/status/151...

Germany’s funding of the rise of Russian fascism through gas imports, when viable nuclear & hydrocarbon alternatives existed, will rank as one of the great geopolitical failures of the late 20th & early 21st centuries.
This Ostpolitik brought genocidal war back to Europe.


logično - kremelj je ena mafijska hobotnica ki je do sedaj vse bolj izkoriščala in stiskala Zahod in UA jim je stopila na žulj in jo je trebalo utišat - pa še marsikaj se bo razkrilo

tetriandoch ::

Pac-Man je izjavil:

https://twitter.com/calxandr/status/151...

Germany’s funding of the rise of Russian fascism through gas imports, when viable nuclear & hydrocarbon alternatives existed, will rank as one of the great geopolitical failures of the late 20th & early 21st centuries.
This Ostpolitik brought genocidal war back to Europe.


Še en, ki je očitno včeraj priletel iz Marsa. Se pravi Nemci so krivi, da se preko Ukrajine koljeta Rusija in ZDA. Gobezdalo verjetno ne ve, da so Nemci ugasnili jedrske elektrarne in da rabiš plin za ogrevanje in še kaj drugega zraven. Pa očitno ne ve, da je konkretni plin ogljikovodik. Fašistov ima pa doma in pri južnih sosedih zadosti.

MojaDežela je izjavil:

Pac-Man je izjavil:

https://twitter.com/calxandr/status/151...

Germany’s funding of the rise of Russian fascism through gas imports, when viable nuclear & hydrocarbon alternatives existed, will rank as one of the great geopolitical failures of the late 20th & early 21st centuries.
This Ostpolitik brought genocidal war back to Europe.


logično - kremelj je ena mafijska hobotnica ki je do sedaj vse bolj izkoriščala in stiskala Zahod in UA jim je stopila na žulj in jo je trebalo utišat - pa še marsikaj se bo razkrilo


Razkrilo se je že, da nimaš pojma za kaj se gre.

Zgodovina sprememb…

PrimoZ_ ::

Tank gori, Rus beži! :D

sir_mha ::

Če koga zanima, kako si ruski doktor politologije razlaga poboje v Buči. Oz. kako si poskuša razložiti, da Rusi enostavno nikoli ne morejo zagrešiti vojnega zločina.

Meni je fascinantna nefleksibilnost avtoritarnih režimov, ki nikoli ne zmorejo priznati napake. In taki politologi bi itak morali vedeti, kaj pomenijo Putinove javne mitološke blodnje. Denacifikacija in zanikanja obstoja ukrajinskega naroda so takorekoč povabilo svojim vojakom, da se naj moralno ne zadržujejo v svojih "posebnih operacijah", da imajo izgovor za zločine, ki jih bodo storili.

https://vz-ru.translate.goog/opinions/2...

Stikalo ::

sir_mha je izjavil:

Če koga zanima, kako si ruski doktor politologije razlaga poboje v Buči. Oz. kako si poskuša razložiti, da Rusi enostavno nikoli ne morejo zagrešiti vojnega zločina.

Meni je fascinantna nefleksibilnost avtoritarnih režimov, ki nikoli ne zmorejo priznati napake. In taki politologi bi itak morali vedeti, kaj pomenijo Putinove javne mitološke blodnje. Denacifikacija in zanikanja obstoja ukrajinskega naroda so takorekoč povabilo svojim vojakom, da se naj moralno ne zadržujejo v svojih "posebnih operacijah", da imajo izgovor za zločine, ki jih bodo storili.

https://vz-ru.translate.goog/opinions/2...


te rusi so prifliknjeni, čim dlje stran. Čim prej se odseka kakršnikoli uvoz/izvoz bolje bo.

fur80 ::

Stikalo je izjavil:

sir_mha je izjavil:

Če koga zanima, kako si ruski doktor politologije razlaga poboje v Buči. Oz. kako si poskuša razložiti, da Rusi enostavno nikoli ne morejo zagrešiti vojnega zločina.

Meni je fascinantna nefleksibilnost avtoritarnih režimov, ki nikoli ne zmorejo priznati napake. In taki politologi bi itak morali vedeti, kaj pomenijo Putinove javne mitološke blodnje. Denacifikacija in zanikanja obstoja ukrajinskega naroda so takorekoč povabilo svojim vojakom, da se naj moralno ne zadržujejo v svojih "posebnih operacijah", da imajo izgovor za zločine, ki jih bodo storili.

https://vz-ru.translate.goog/opinions/2...


te rusi so prifliknjeni, čim dlje stran. Čim prej se odseka kakršnikoli uvoz/izvoz bolje bo.


Rusi svojo propagando trosijo po TV in telegramih za svoje manj izobražene in manj razgledane ljudi, teh je pa v rusiji okoli 90%, angleško itak ne razumejo. Da se pa na to propagando lepijo nekateri izobraženi in razgledani ljudje v Sloveniji je pa komedija, ne rečem, da nekateri ki imajo osnovno šolo in lepijo po FB ruske memeje, ajde to še razumem, ne pa tu na Slo-tech, ki bi naj bil nek forum na višjem nivoju! ;) Tem bedakom tam za Uralom, če mu daš 5 litrov vodke in kalašnikov, ti bo pobil po vasi in posilil vse kar leze in gre, tukaj pa eni še hočejo opravičevat! Bolano!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fur80 ()

sir_mha ::

Rusi svojo propagando trosijo po TV in telegramih za svoje manj izobražene in manj razgledane ljudi, teh je pa v rusiji okoli 90%, angleško itak ne razumejo. Da se pa na to propagando lepijo nekateri izobraženi in razgledani ljudje v Sloveniji je pa komedija, ne rečem, da nekateri ki imajo osnovno šolo in lepijo po FB ruske memeje, ajde to še razumem, ne pa tu na Slo-tech, ki bi naj bil nek forum na višjem nivoju! ;)


Eden od najbolj trdovratnih "principov" zmedenega uma je princip "uravnoteženja". To se zasledi pri večini ljudi, ki smo zmerno dobro informirani o vojni v Ukrajini. Presenetljivo je to, da tisti, ki jih zadeva preveč ne zanima, enostavno povzamejo dogajanje, bolj napredni posamezniki so pa nekje le zaznali neke drobce ruske propagande ali tudi nekih resnih analiz, ki pa jih potem zelo parcialno interpretirajo, zato ker nimajo dovolj podatkov. Zanimiva izkušnja je ta vojna, tudi malce srhljiva, če sem pošten.

The notorious Rusich group (St Petersburg neo-nazis affiliated with Wagner) says it is now deployed in Ukraine. Its commander Aleksey "Fritz" Milchakov has been wounded, so his friend Yan "Slavyan" Petrovsky is now in charge.


https://twitter.com/leonidragozin/statu...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sir_mha ()

Utk ::

Haha, Rusi po Černobilu kopali jarke...tudi če nekdo podpira Ruse pri "denacifikaciji" Ukrajine, kako zaboga lahko podpira tak odnos do lastnih vojakov? Kako morate bit taki izmečki od ljudi? Vaših sorodnikov ni nič sram zarad vas?

sparklyslo ::

sir_mha je izjavil:

Rusi svojo propagando trosijo po TV in telegramih za svoje manj izobražene in manj razgledane ljudi, teh je pa v rusiji okoli 90%, angleško itak ne razumejo. Da se pa na to propagando lepijo nekateri izobraženi in razgledani ljudje v Sloveniji je pa komedija, ne rečem, da nekateri ki imajo osnovno šolo in lepijo po FB ruske memeje, ajde to še razumem, ne pa tu na Slo-tech, ki bi naj bil nek forum na višjem nivoju! ;)


Eden od najbolj trdovratnih "principov" zmedenega uma je princip "uravnoteženja". To se zasledi pri večini ljudi, ki smo zmerno dobro informirani o vojni v Ukrajini. Presenetljivo je to, da tisti, ki jih zadeva preveč ne zanima, enostavno povzamejo dogajanje, bolj napredni posamezniki so pa nekje le zaznali neke drobce ruske propagande ali tudi nekih resnih analiz, ki pa jih potem zelo parcialno interpretirajo, zato ker nimajo dovolj podatkov. Zanimiva izkušnja je ta vojna, tudi malce srhljiva, če sem pošten.

The notorious Rusich group (St Petersburg neo-nazis affiliated with Wagner) says it is now deployed in Ukraine. Its commander Aleksey "Fritz" Milchakov has been wounded, so his friend Yan "Slavyan" Petrovsky is now in charge.


https://twitter.com/leonidragozin/statu...


The notorious Rusich group (St Petersburg neo-nazis affiliated with Wagner) says it is now deployed in Ukraine. Its commander Aleksey “Fritz” Milchakov has been wounded, so his friend Yan “Slavyan” Petrovsky is now in charge.


A ni tukaj tudi en tak Fritz >:D

fur80 ::

sir_mha je izjavil:

Rusi svojo propagando trosijo po TV in telegramih za svoje manj izobražene in manj razgledane ljudi, teh je pa v rusiji okoli 90%, angleško itak ne razumejo. Da se pa na to propagando lepijo nekateri izobraženi in razgledani ljudje v Sloveniji je pa komedija, ne rečem, da nekateri ki imajo osnovno šolo in lepijo po FB ruske memeje, ajde to še razumem, ne pa tu na Slo-tech, ki bi naj bil nek forum na višjem nivoju! ;)


Eden od najbolj trdovratnih "principov" zmedenega uma je princip "uravnoteženja". To se zasledi pri večini ljudi, ki smo zmerno dobro informirani o vojni v Ukrajini. Presenetljivo je to, da tisti, ki jih zadeva preveč ne zanima, enostavno povzamejo dogajanje, bolj napredni posamezniki so pa nekje le zaznali neke drobce ruske propagande ali tudi nekih resnih analiz, ki pa jih potem zelo parcialno interpretirajo, zato ker nimajo dovolj podatkov. Zanimiva izkušnja je ta vojna, tudi malce srhljiva, če sem pošten.

The notorious Rusich group (St Petersburg neo-nazis affiliated with Wagner) says it is now deployed in Ukraine. Its commander Aleksey "Fritz" Milchakov has been wounded, so his friend Yan "Slavyan" Petrovsky is now in charge.


https://twitter.com/leonidragozin/statu...


Fascinantno mi je, kako hočejo nekateri pri nas oprati rusko ime in vojake, še posnetki so kako domov pošiljajo ukradeno robo, satelitski posnetki trupel in tako naprej. Samo Rusi pa že ne, oni nikoli. Pa ajde, ljudje, ki jih še nikoli niso srečali, pa ne vedo kaj se dogajalo po ostalih republikah, še za Čečenijo niso slišali ali Grozni in tako naprej, pa prijatelj ki ima končano osnovno šolo pa na FB lepi ruske memeje in kak youtube posnetek, ko je pijan, njega razumem IQ mu ni bil dan od rojstva, da pa Rus na vodki tam zadaj za Uralom, ko je prišel sem napadat in se zakempiral v mestu ni poslil in poklal ljudi ter jih mučil z vsemi dokazi je pa ne vem, nimam besed no! Pa pelji se z tovornjakom polnim robe tam za Moskvo, pa ni več ne tebe pa ne tovornjaka, brez plačanega spremstva policije!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fur80 ()

Pac-Man ::

tetriandoch je izjavil:

Se pravi Nemci so krivi, da se preko Ukrajine koljeta Rusija in ZDA.

Ukrajina se brani pred ruskim imperializmom, ki so ga omogočila tudi nemška nakazila.
Na žalost med odločevalci ni zgodovinarjev. Ta duopol se je enkrat že zgodil, takrat so bili sicer fašisti na drugi strani.

German%E2%80%93Soviet Credit Agreement (1939) @ Wikipedia
German%E2%80%93Soviet Commercial Agreement (1940) @ Wikipedia


glej tudi



tetriandoch je izjavil:

Gobezdalo verjetno ne ve, da so Nemci ugasnili jedrske elektrarne in da rabiš plin za ogrevanje in še kaj drugega zraven. Pa očitno ne ve, da je konkretni plin ogljikovodik.

Pametnjakovič očitno ni prebral prispevka. Torej še enkrat, za počasne:

Pac-Man je izjavil:

...when viable nuclear & hydrocarbon alternatives existed...

Pametnjakoviču tudi ni jasno, da Rusija ni edini možni ponudnik zemeljskega plina. Na podobnih razdaljah ali bližje imamo vsaj Severno Evropo, Azerbajdžan, BV, S. Afriko.
To geopolitično katastrofo je povzročilo preferiranje Rusije zaradi sladkih ponudb političnim vplivnežem in multinacionalkam. Na kratko - Rusija je odlično lobirala.
In zdaj plačujemo za desetletja avtopilota.


tetriandoch je izjavil:

Razkrilo se je že, da nimaš pojma za kaj se gre.

Še ena vzvišena pametna rit, ki ji je vse jasno, a je hkrati prelena, da bi to razložila plebsu. Nisi ne prva, ne zadnja, ampak ste na srečo kratkega roka trajanja.




V drugih novicah - upam, da ima prav.

https://www.youtube.com/channel/UCcvfHa...

...

The Russians' effectiveness is questionable however. Sure they'll have the raw numbers, both in soldiers and equipment, but the troops they had in the East weren't enough, and the ones from the North and Northeast are depleted and exhausted.

They also don't have any meaningful reserves left. If they did, they wouldn't have rotated the exhausted N-NE troops back into Ukraine. This is a huge red flag, and very good news for Ukraine.

Meanwhile, in the South, Ukrainians are making steady progress towards Crimea, now threatening Russian-occupied Kherson. Once the finale in the East starts, Russians won't be able to maintain a parallel war in the South. Kherson will eventually fall back to Ukrainian hands, and once those supply routes from Crimea come within range, Oryx on Twitter will have a lot of work to do.

In the Southeast, Mariupol is still not taken by Russians; each day of this status quo further weakens and depletes their troops fighting there, meaning they'll be less able to enter the fray in the Donbas once they take the city.

On the other end, Ukrainians are now able to focus their forces to the East, facing a tired, demoralized and badly organized opponent. Those Javelins, Bayraktars and Stugna-Ps will have a lot of targets situated within one area. It'll be a complete shitshow for the Russian army, who, once again, have no meaningful reserves left.

In short, shit's about to go down in the Donbass, but I'm fairly sure Ukrainians will prevail, though at a significant cost.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

bbbbbb2015 ::

en

MojaDežela je izjavil:

Ukrajincem bo ťe teŞko braniti jug Ukrajine -gre za izĨrpavanje in zmanjťevanje zalog oroŞja kajti ljudi za vojno imajo zato rabijo nove zaloge da sploh branijo frontno mejo -in problem je z pomanjkanjem goriva -so jim zbombardirli- najveĨji problem ukrajinske vojske pa je stalna ruska dobava oroŞja in izmenjava z ruske strani preko Krima ker ga imajo povezanega z mostom do ostale Rusije ter po morju...tak da bo ťe zelo hudo in dolgotrajno - pa makar rusi dobavljali iz Vladivostoka.


Za most ne vem. Če bi bil strateško pomemben, bi ga Ukrajinci že sesuli. Tudi dobave preko kopenske poti nimajo. Mariupol je stična točka, zaenkrat niso osvojili nič definitivnega.
Analitiki so ocenjevali, da ima Rusija deployanih 70% operativnih kopenskih sil. Preostalega dela države ne morejo pustiti (čisto) brez obrambe.

S tem, da so efektivno deployment iz začetno ocenjenih 190.000 vojakov zmanjšali na 70.000 (imajo pa tudi nekaj mrtvih), so zaloge "podaljšali" za kak mesec. V neskončnost pa Rusi zalog nimajo.
Večino "diplomatov" po EU so nagnali, tako da zdaj več ne morejo ocenjevati več, koliko pomoči Ukrajina dobi.

Če se bodo Rusi preveč strošili, jih tam v Čečeniji čakajo, Pa Gruzijci se zdajle praskajo po glavi. Pa Osetijci so se zdajle vpisali v šnel kurs za drone. Rusija je z razlogom velika država:
List of wars involving Russia @ Wikipedia

Pa CIA po moje NA POLNO študira, kje je kdo nezadovoljen v Rusiji. Da bi malček 50 dolarske bankovce v kontejnerjih pripeljali nezadovoljnežem. Dolarji so vseeno dolarji. Zbirajo že barvo, veš. Revolucije namreč. Mogoče pa bodo rekli "poletna" revolucija. Morda bodo dali ime po reki. Kaj veš. Ime bo sigurno fletno.

Tako da ti vidiš eno šahovnico, ki jo ima Putin v Ukrajini, ostalih 754 šahovnic ti sploh ne vidiš.

V CIA headquarterju imajo eno etažo samo za čage in plesalke ob drogu. Ker tako eskstenzivno čaganje zahteva resurse. Namreč, Rusijo so uspeli zaplesti v direkten spopad v proxy vojni, kjer so vsi ostali na drugi strani (Zahod mislim).

Putin je prestar, butl brez primere. Z razlogom bi po 70. letu moral v penzijo. Konj stari neumen.

Stavim, da se bo po 30-60 dneh vojne nekdo nekje v Rusiji z brado, brez brade, grivast, plešast, z zobmi ali brez zob - zagotovo pa s kalašnikovom - zbudil in bo rekel PRAVICA! DOST MAMO RUSIJE!!

Zgodovina sprememb…

koyotee ::

Ena ocpija je, da je putko bolan in bo kmalu crknil, za to je izkoristil trenutek, saj mu itak ne bodo mogli soditi.
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

kow ::

Soditi mu itak ne bodo mogli, razen ce ga lastni ljudje odstranijo. Pa takrat verjetno tudi sojenja ne bo.

Poldi112 ::

BlaY0 je izjavil:

Lej, ni problem Rusija ali Amerika, "človeku" daj možnost da se sam odloči. Lahko ga tudi podkupiš, ampak odloči naj se sam. Potem mu daj pa še možnost, da si premisli in je zadeva rešena.


Simpatično.

V praksi države ščitijo interesna območja. Zato je par ukrajinskih provinc pod rusi, zato so katalonci pod španci, indijanci pod američani, aborigini pod avstralci, ...

Kdo jim bo dal možnost, da se sami odločijo? Božiček?

Kako se v praksi obnese opcija podkupovanja, pa ta mesec lahko v živo spremljamo v Ukrajini.

Stikalo je izjavil:

PacificBlue je izjavil:

Kako naj bi se rusi vključili v zahodno družbo, če se je Nato kot njihova antiteza širil proti njihovim mejam?!
Kljub vsem obljubam o neširitvi Nata na vzhod? Tu potem nie more bit zaupanja per se..


NATO pomeni samo to, da se hočejo države vojaško zaščitit. Države v to prostovolno tiščijo. Ukrajino so pa rusi napadli in so jo hoteli s silo priključiti v svoje gnilo zavezništvo. Ne vidiš razlike?


Razlika je kristalno jasna. Problem je samo, da eni še kar živite v pravljici, kjer se države lahko svobodno odločajo za gospodarja oz. svobodo. Kot da nismo imeli Vietnama, Kube, Afganistana, Krima, Osetije, ...

Ideja suverenosti je podobno pravljična kot ideja, da bo suženj na plantaži bombaža zamenjal gospodarja in šel na sosednjo plantažo sladkornega trsa, ker ima tam dvojno porcijo hrane ter večjo kolibo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Pac-Man ::

https://twitter.com/MSnegovaya/status/1...
Do Russians tell the truth when they say they support the war in Ukraine? "When asked directly, 68% of our respondents stated that they personally supported the war.
However, when using the list experiment to, this share drops significantly, to 53%."


https://blogs.lse.ac.uk/europpblog/2022...

...

As a way to find out if people reported their attitudes towards the war truthfully, we conducted an online survey and a list experiment. In the list experiment, respondents were asked whether they personally supported none, one, two, three, or four of the following things (shown in a random order): 1) monetary monthly transfers for poor Russian families; 2) legalisation of same-sex marriage in Russia; 3) state measures to prevent abortion; and 4) the actions of the Russian armed forces in Ukraine.

Respondents were explicitly asked to only indicate how many of the items they supported, not which one(s). This means that no one will ever know if a given respondent supports the war (item 4).

...

However, if we cannot interpret an individual respondent’s answers, how, then, do we measure support for the invasion? The answer is simple yet elegant. The above four-item list was only presented to half of the respondents. The other half received a three-item list, in which the fourth item (support for the invasion) was left out (see Figure 1 below). Who was shown the three-item list, and who was shown the four-item list was determined randomly. The difference in the average number of items supported, therefore, is an answer to our question of how many Russians support the invasion.

...
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Pac-Man ::

Poldi112 je izjavil:

V praksi države ščitijo interesna območja. Zato je par ukrajinskih provinc pod rusi

To misiš Kuban, Kavkaz in Rostov?
Pa tudi v Belorusijo zareže meja skoraj do Minska.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pac-Man ()

fikus_ ::

Stikalo je izjavil:

Notnow je izjavil:

PacificBlue je izjavil:

To je dejansko res, pa ne da ne obsojam ruse(in vse zločine ki jih vojske tega sveta počnejo!!) ampak tiha želja po nadvladi nad rusi iz strani zahoda v smislu palice, ukrepov in opravičevanj ter nojevskih potiskov glave v pesek zaradi lastnih etično in moralnih grehov, vodi v končni fazi v svetovno vojno. Kdor ne razume, da se dogodki že lep čas napeljujejo h temu, naj se mal zamisli.


TO!
Kako do tega zaključka ne pride vsak,ki je v zadnjih parih letih vsaj 1x na teden prebral novice,mi nikoli ne bo jasno.


ne seri, Rusi bi se lahko lepo vkjučili v zahodno družbo. Oziroma je rusija preeecceeej napredovala. Tudi rusija je lepo sodelovala z EU (izigravala). Zahod, tudi Nemčija je ubistvo proruska, če pogledamo da tako sodeluje na področju energentov. Rusi so pa sedaj pobezljali in so ukradli že Krim, bi bilo dovolj in so napadli čisto suvereno državo.

Kaj preostane zahodu? Ja nič, če ne bo branil ukrajine, bo naslednja na spisku slovaška, poljska, baltske države. Putin bi rekel, da to ni prej bil NATO in da jih je potrebno denacificirati :D Evropi in USA ne preostane drugega kot da čim bolj zjebe rusijo, drugače bo šla Rusija do lizbone. Pač te rusi so barbarski in prifliknjeni.


Na začetku politične kariere je imel Putin idejo, da bi se RU pridružila NATO, so bili v usa proti.
https://www.theguardian.com/world/2021/...

"Kaj preostane zahodu?
Sedaj bolj malo opcij. Prva oboroževat UA (UA narod bo kanonfutr in uničene pol države), drugo zamenjat vire nafte, plina, premoga in/ali pospešeno graditi JE. Ampak trmasta DE politika je še vedno proti JE.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

sparklyslo ::

Kherson:
Ukrainian forces batter Russian artillery about to get deployed

https://twitter.com/IAPonomarenko/statu...

Gregor P ::

Da vidimo, če je EU sposobna uvesti ta prave sankcije zoper Putina oz. Rusijo ...

The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

bbbbbb2015 ::

Pac-Man je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

V praksi države ščitijo interesna območja. Zato je par ukrajinskih provinc pod rusi

To misiš Kuban, Kavkaz in Rostov?
Pa tudi v Belorusijo zareže meja skoraj do Minska.


Majstore, od kod vlečeš te fletne zemljevide? Ajd, ti ko imaš več časa, daj v Biblijo pošpegaj, lahko v pravoslavno, če morda tam kaj piše.

Ker za Izraelce piše, da so živeli v Palestini. Izraelci pravijo, da je to to. PRAVICA! Morda kaj piše za Ruse tudi. Nacijev takrat skor zagotov še ni blo, tega ne rabiš iskat v Bibliji. Morda kljukast križ kot znamenje sreče in blagostanja. Kaj več pa ne.

sparklyslo ::

Guy Verhofstadt: Your strategy of incremental sanctions doesn't work. Cannot work...

https://twitter.com/guyverhofstadt/stat...

MojaDežela ::

Utk je izjavil:

Haha, Rusi po Černobilu kopali jarke...tudi če nekdo podpira Ruse pri "denacifikaciji" Ukrajine, kako zaboga lahko podpira tak odnos do lastnih vojakov? Kako morate bit taki izmečki od ljudi? Vaših sorodnikov ni nič sram zarad vas?


--pa sem gledal dok. oddajo reportažo (zadnja leta jih je dosti blo) okrog Černobila in v 10 km pasu je še vedno v tleh visoka radiacija (priporočljivo je samo peljat mimo) in rabiš posebno dovoljenje...tak Ruska komanda je ZOBIJEVSKA!

PrimoZ_ ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Pac-Man je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

V praksi države ščitijo interesna območja. Zato je par ukrajinskih provinc pod rusi

To misiš Kuban, Kavkaz in Rostov?
Pa tudi v Belorusijo zareže meja skoraj do Minska.


Majstore, od kod vlečeš te fletne zemljevide? Ajd, ti ko imaš več časa, daj v Biblijo pošpegaj, lahko v pravoslavno, če morda tam kaj piše.

Ker za Izraelce piše, da so živeli v Palestini. Izraelci pravijo, da je to to. PRAVICA! Morda kaj piše za Ruse tudi. Nacijev takrat skor zagotov še ni blo, tega ne rabiš iskat v Bibliji. Morda kljukast križ kot znamenje sreče in blagostanja. Kaj več pa ne.


To so bile meje po 1.sv vojni če prav vem. Res pa da je bila Ukrajina takrat samostojna zelo kratek čas.

MojaDežela ::

zombijevska..in barbarska..taki spadajo v prazgodovino!!!

Pac-Man ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Majstore, od kod vlečeš te fletne zemljevide? Ajd, ti ko imaš več časa, daj v Biblijo pošpegaj, lahko v pravoslavno, če morda tam kaj piše.


Od tu.

Paris Peace Conference (1919%E2%80%931920) @ Wikipedia

Map of Ukraine presented by the Ukrainian delegation at the Paris Peace Conference in a bid that was ultimately rejected, which led to the incorporation of Ukraine into the Soviet Union. The Kuban was then mostly Ukrainian.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

MojaDežela ::

PrimoZ_ je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:

Pac-Man je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

V praksi države ščitijo interesna območja. Zato je par ukrajinskih provinc pod rusi

To misiš Kuban, Kavkaz in Rostov?
Pa tudi v Belorusijo zareže meja skoraj do Minska.


Majstore, od kod vlečeš te fletne zemljevide? Ajd, ti ko imaš več časa, daj v Biblijo pošpegaj, lahko v pravoslavno, če morda tam kaj piše.

Ker za Izraelce piše, da so živeli v Palestini. Izraelci pravijo, da je to to. PRAVICA! Morda kaj piše za Ruse tudi. Nacijev takrat skor zagotov še ni blo, tega ne rabiš iskat v Bibliji. Morda kljukast križ kot znamenje sreče in blagostanja. Kaj več pa ne.


To so bile meje po 1.sv vojni če prav vem. Res pa da je bila Ukrajina takrat samostojna zelo kratek čas.


takoje! in pride LENIN z boljševiki in dela pisdarije...nekaj podobnega kot zdaj RUSKA V. a brez letal in raket.
««
688 / 859
»»