» »

Ukrajina Part II

Ukrajina Part II

Temo vidijo: vsi
««
602 / 859
»»

frke ::

LuiIII je izjavil:

Saj Rusi so po načinu vladanja že stoletja (odkar so ji osvojili) nič drugega kot mongoli. Glej zgodovino Rusije.

Resnično. Če gledam stil življenja in modus operandi Džingiskana Džingiskana zelo spominja na Putina.
Vladar po top-down vzrocu, mačo, veliko žensk v njegeovem življenju, koruptiven, vendar zaupa svojim generalom.

In še nekaj o taktiki bojavenja Džihngiskana bojevanju spominja na Ukrajino:
Mongolska vojska je bila zelo uspešna tudi pri obleganju mest. 
Mesta so odrezali od virov hrane in vode in pred svojo vojsko postavili nasprotnikove vojne ujetnike. 
Oblegovalno tehniko in stroje so povzeli od pokorjenih narodov. Inženirske enote, v katerih so bili predvsem muslimani in Kitajci, 
so stalno spremljale mongolsko konjenico. Druga ustaljena taktika mongolske vojske je bil navidezen umik, ki je pretrgal sovražne formacije 
in zvabila manjše vojaške enote od njihove glavnine. Odcepljene enote so običajno napadli iz zasede in jih potolkli in se zatem 
obrnili v protinapad. 

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: frke ()

sir_mha ::

Spet izjemno delo Belingcata. Sej že vse vemo, samo sedaj je vse skupaj še bolj podprto z dokazi.

Boris Nemtsov Tailed by FSB Squad Prior to 2015 Murder


Kratek odlomek, več na linku, za tiste, ki hočejo vedeti več, ne manj.

Previously, Bellingcat and partners discovered that a secret FSB squad had followed Russian opposition figure Alexey Navalny during his presidential campaign in 2017, and in the days and months before he was poisoned in 2020. The same squad had also tailed Vladimir Kara-Murza and Dmitry Bykov in the days and months before their suspected poisonings.

Travel data also showed members of the same unit appeared to have tracked at least three other activists who later died in mysterious circumstances.

According to our investigations, the squad was comprised of chemical weapons experts from the FSB's Criminalistics Institute and officers from the Directorate for the Protection of Constitutional Order of the FSB's Second Service. The latter is described by the US Treasury as "managing internal political threats on behalf of the Kremlin."


https://www.bellingcat.com/news/2022/03...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sir_mha ()

PrimoZ_ ::

Jejžešna, kaj takega govorit v oddaji na Ruski televiziji. Tale bo hitro fasal kako zastrupitev s čajem



Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PrimoZ_ ()

mackilla ::

sir_mha je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

AtaŠtumf je izjavil:

... mi lahko razloži, kaj se bo naredilo, da po padcu Putlerja 100 različnih warlordov po Rusiji ne pride do atomskega orožja oz. kako bomo zavarovali Slovenijo, EU, da ne bomo videli umazane atomske bombe v terorističnih napadaih?....


Verjetno je ideja, da se ga zamenja z nekom podobnim, ki bi Rusijo nekoliko bolj demokratiziral ali pa vsaj, da bi tako izgledalo. ZDA je dobila kar je zelela, EU je politicno pravtako lahko naredila dolocene korake, ki drugace ne bi bili mozni.

Idealno bi bilo, da se ponovno vzpostavi nek odnos, kar pa seveda ni mozno s Putinom. Zares bi se spremenilo bolj malo, Rusija bi lahko nasla krivca, zahod pa izgovor, da naredi restart sodelovanja z Rusijo. Ne verjamem, da je v interesu zahoda, da je Rusijo sluzkinja Kitajske.


Putina bo zamenjal tisti, ki ima moč in sredstva v Rusiji. Oziroma bo izbral svojega kandidata. Keč je samo, ker se je sedaj začela velika tranzicija oligarhov zaradi sankcij. Nihče ne ve, kdo bo iz te juhe izšel kot zmagovalec, trenutno se pa zdi, da imajo prednost siloviki, torej politični oligarhi iz ožjega kroga Putina, ne pa bolj znani ekonomski oligarhi iz ruske privatizacije.

V vsakem primeru imaš pa potem tako dinamiko, da se bo ta kandidat osamosvojil, tako kot Putin, in bo začel graditi neko lastno agendo. Kdo bo njegov boter, torej niti ni tako pomembno.

Zanimivo mi je bilo eno razmišljanje ruskega veterana diplomacije, ki je omenil da bil lahko eden izmed kandidatov Navalni. Tisti ki poznate to topiko, Navalni praktično nikoli ne bi mogel dobiti volitve v Rusiji, vsi ga imajo bolj za dvornega norčka. Noben resen analitik ga do sedaj ni omenjal kot možnega naslednika. Samo v zadnjih letih pa je pokazal, da ima jajca, in da ima devet življenj -- to je pa za mnoge takoj znak, da bi lahko imel nekega močnega podpornika, ki se je odločil, da ga bo poskušal obdržati pri življenju in ga tako imeti na zalogi za "plan B".

To je problem sistema,ki ga ima Rusija. Lahko imaš na oblasti ekvivalent Hadrijana za njim pa dobiš kakšnega Nerona. Varovala pa nobenega. Vprašanje koga bo Putin izbral za naslednika. Mogoče ne bo utegnil nastaviti nobenega in ga bodo izbrali njegovi podrepniki. V njihovem interesu je da bo čim bolj šibek. Rusija je dovolj velika,da bi vsak lahko imel svoj fevd.

tomlin ::

Še kar zanimivo razmišljanje ALEXANDRA J. MOTYLA,
RUSIJA PO PUTINU

V obeh scenarijih bi boj za oblast ruski demokratični opoziciji omogočil, da se ponovno vključi v politiko in morda pridobi nadzor nad Kremljem - še posebej, če jih podpre ulica in ne spletkarji. Toda boj za oblast bi spodbudil tudi ruske prizadete neruske manjšine - zlasti Čečene, Inguše, Dagestance, krimske Tatare, Jakute in Tatare na Volgi -, da si prizadevajo za avtonomijo ali neodvisnost.
Zunaj same Rusije bi lahko Belorusi stopili na ulice in uspeli odstaviti Aleksandra Lukašenka. Moldavci bi lahko sklepali, da je napočil čas za priključitev improvizirane pridnestrske republike. Ukrajinci bi lahko vrgli oči na Krim in Donbas.


https://thehill.com/opinion/internation...

Stikalo ::

tomlin je izjavil:

Še kar zanimivo razmišljanje ALEXANDRA J. MOTYLA,
RUSIJA PO PUTINU

V obeh scenarijih bi boj za oblast ruski demokratični opoziciji omogočil, da se ponovno vključi v politiko in morda pridobi nadzor nad Kremljem - še posebej, če jih podpre ulica in ne spletkarji. Toda boj za oblast bi spodbudil tudi ruske prizadete neruske manjšine - zlasti Čečene, Inguše, Dagestance, krimske Tatare, Jakute in Tatare na Volgi -, da si prizadevajo za avtonomijo ali neodvisnost.
Zunaj same Rusije bi lahko Belorusi stopili na ulice in uspeli odstaviti Aleksandra Lukašenka. Moldavci bi lahko sklepali, da je napočil čas za priključitev improvizirane pridnestrske republike. Ukrajinci bi lahko vrgli oči na Krim in Donbas.


https://thehill.com/opinion/internation...


zna biti kaj takega, ruska gniloba zna raspasti od znotraj.

Pomojem so američani prav na limance ujeli ruse s to Ukrajino. Sedaj je pa Rusija do vratu v dreku. In ne more ne ven, ne zmagat ne nič.

tomlin ::

Se strinjam, samo, kolikor lahko beremo ZDA analitike, obstaja druga, žal zelo nepredvidljiva plat ruskega sesutja. Zelo živ je še spomin na arabsko pomlad, iz katere se je v skrajni konsekvenci rodila ISIS. Skratka kgb debil bi nujno moral ustaviti konje, če misli politično preživeti še pet let in ruskemu narodu prihraniti brezno kaosa.

Stikalo je izjavil:

tomlin je izjavil:

Še kar zanimivo razmišljanje ALEXANDRA J. MOTYLA,
RUSIJA PO PUTINU

V obeh scenarijih bi boj za oblast ruski demokratični opoziciji omogočil, da se ponovno vključi v politiko in morda pridobi nadzor nad Kremljem - še posebej, če jih podpre ulica in ne spletkarji. Toda boj za oblast bi spodbudil tudi ruske prizadete neruske manjšine - zlasti Čečene, Inguše, Dagestance, krimske Tatare, Jakute in Tatare na Volgi -, da si prizadevajo za avtonomijo ali neodvisnost.
Zunaj same Rusije bi lahko Belorusi stopili na ulice in uspeli odstaviti Aleksandra Lukašenka. Moldavci bi lahko sklepali, da je napočil čas za priključitev improvizirane pridnestrske republike. Ukrajinci bi lahko vrgli oči na Krim in Donbas.


https://thehill.com/opinion/internation...


zna biti kaj takega, ruska gniloba zna raspasti od znotraj.

Pomojem so američani prav na limance ujeli ruse s to Ukrajino. Sedaj je pa Rusija do vratu v dreku. In ne more ne ven, ne zmagat ne nič.

sir_mha ::

To je problem sistema,ki ga ima Rusija. Lahko imaš na oblasti ekvivalent Hadrijana za njim pa dobiš kakšnega Nerona. Varovala pa nobenega. Vprašanje koga bo Putin izbral za naslednika. Mogoče ne bo utegnil nastaviti nobenega in ga bodo izbrali njegovi podrepniki. V njihovem interesu je da bo čim bolj šibek. Rusija je dovolj velika,da bi vsak lahko imel svoj fevd.


Ruski insajderji --v tej temi bi njim najbolj zaupal-- pravijo, da ima Rusija tak sistem&tradicijo, da brez močne centralne oblasti država zapade v anarhijo ali vsaj zelo nestabilno tvorbo. In da potem itak naravna selekcija poskrbi, da zmaga najzvitejši, najokrutnejši, in si spet na istem. Če upoštevaaš velikost države, etnično raznolikost, izobrazbo, znanje tujih jezikov ... težko bi si zmislil nek manj avtotitatren sistem, ki bi na kratek rok bil učinkovit. Rusije rabi nekaj generacij stabilnega razvoja, potem pa bi se lahko kaj obrnilo v drugo smer. Samo sedaj to ni več realno, vsaj za eno generacijo bodo v luknji.

kow ::

gazibo je izjavil:

Zelensky: Ukraine ready to accept neutral status

LOL


Če ne vemo kaj točno pomeni "nevtralni status", beseda itak nič ne pove.

TheBlueOne ::

kow je izjavil:



Če ne vemo kaj točno pomeni "nevtralni status", beseda itak nič ne pove.


Menda je bilo receno v stilu Avstrije.

kow ::

Nemogoče. Avstrija je sama razglasila nevtralnost in jo lahko kadarkoli ukine - vsaj, če pomnim pravilno.

Če nevtralnost pomeni, da lahko Ukrajina razvije balisticne rakete, protiladijske itd. Da lahko v trenutku zradira vecja ruska mesta, ali pa recimo bazo v Sevastopolu, je to za Ruse nevtralnost?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

murrieta ::

frke je izjavil:

LuiIII je izjavil:

Saj Rusi so po načinu vladanja že stoletja (odkar so ji osvojili) nič drugega kot mongoli. Glej zgodovino Rusije.

Resnično. Če gledam stil življenja in modus operandi Džingiskana Džingiskana zelo spominja na Putina.
Vladar po top-down vzrocu, mačo, veliko žensk v njegeovem življenju, koruptiven, vendar zaupa svojim generalom.

In še nekaj o taktiki bojavenja Džihngiskana bojevanju spominja na Ukrajino:
Mongolska vojska je bila zelo uspešna tudi pri obleganju mest. 
Mesta so odrezali od virov hrane in vode in pred svojo vojsko postavili nasprotnikove vojne ujetnike.
Oblegovalno tehniko in stroje so povzeli od pokorjenih narodov. Inženirske enote, v katerih so bili predvsem muslimani in Kitajci,
so stalno spremljale mongolsko konjenico. Druga ustaljena taktika mongolske vojske je bil navidezen umik, ki je pretrgal sovražne formacije
in zvabila manjše vojaške enote od njihove glavnine. Odcepljene enote so običajno napadli iz zasede in jih potolkli in se zatem
obrnili v protinapad.


Offtopic ampak Dzingiskan je bil hudo uspesen :)
https://www.discovermagazine.com/the-sc...

gozdar1 ::

kow je izjavil:

Nemogoče. Avstrija je sama razglasila nevtralnost in jo lahko kadarkoli ukine - vsaj, če pomnim pravilno.


Potem to pomeni, da na ukrajinskem ozemlju ne bo tujih vojska? Ergo zapre se baza na krimu.

sir_mha ::

PrimoZ_ je izjavil:

Jejžešna, kaj takega govorit v oddaji na Ruski televiziji. Tale bo hitro fasal kako zastrupitev s čajem





To je oddaja, v kateri imaš vsakojake karikature. Nekateri imajo zelo ekstremna stališča, včasih tudi kontrapolitiki, vendar, ker je to tak tip oddaje, se da nevtralizirat taka mnenja (posebej s komentarjem moderatorja). Je pa plus te metode, da lahko ljudi pripravljaš na nove "zasuke" v politiki. Kočljiva tema, sigurna, samo ni druge, treba bo nekako skomunicirat zasuk v politiki/strategiji vojaške operacije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sir_mha ()

TheBlueOne ::

kow je izjavil:

Nemogoče. Avstrija je sama razglasila nevtralnost in jo lahko kadarkoli ukine - vsaj, če pomnim pravilno.


Koolikor vem zelo narobe pomnis. Menda je to bil pogoj, da so jih zapustile tuje sile in ce me spomin ne vara predvsem Rusija.

Vem tudi, da imajo velike omejitve pri orozju, ker sem deloma bil posredno tudi pri razvoju dolocenih vozil in je zadeve bilo treba upostevati.

Declaration of Neutrality @ Wikipedia

Formally, the declaration was promulgated voluntarily by the Republic of Austria. Politically, it was the direct consequence of the allied occupation by the Soviet Union, the United States, the United Kingdom, and France between 1945 and 1955, from which the country was freed by the Austrian State Treaty of 15 May the same year. The Soviet Union would not have agreed to the State Treaty if Austria had not committed herself to declare her neutrality after the allied forces had left the country.[3]

Wiki se menda strinja z mano ... :)

Zgodovina sprememb…

Utk ::

Zakaj bi bilo pa tako slabo, če bi Rusija razpadla? Evropski del bi lahko bil demokratičen, prevzel jedrsko orožje itd., ostali se pa naj znajdejo po svoje. Sej niso niti drugje sami divjaki, ampak zakaj bi nek čist drug narod 5000 km bolj vzhodno imel isto oblast kot Rusi sred Evrope.

gozdar1 ::

Tudi razpad britanskega imperija ni bil katastrofa za svet.

kow ::

TheBlueOne je izjavil:


Wiki se menda strinja z mano ... :)


Nikjer ne pise, da Avstrija statusa ne more prekiniti. To je bil pač takrat pogoj za samostojnost, okoliščine pa so se spremenile. Ni pa nobene potrebe, da to storijo seveda.

mackilla ::

sir_mha je izjavil:

To je problem sistema,ki ga ima Rusija. Lahko imaš na oblasti ekvivalent Hadrijana za njim pa dobiš kakšnega Nerona. Varovala pa nobenega. Vprašanje koga bo Putin izbral za naslednika. Mogoče ne bo utegnil nastaviti nobenega in ga bodo izbrali njegovi podrepniki. V njihovem interesu je da bo čim bolj šibek. Rusija je dovolj velika,da bi vsak lahko imel svoj fevd.


Ruski insajderji --v tej temi bi njim najbolj zaupal-- pravijo, da ima Rusija tak sistem&tradicijo, da brez močne centralne oblasti država zapade v anarhijo ali vsaj zelo nestabilno tvorbo. In da potem itak naravna selekcija poskrbi, da zmaga najzvitejši, najokrutnejši, in si spet na istem. Če upoštevaaš velikost države, etnično raznolikost, izobrazbo, znanje tujih jezikov ... težko bi si zmislil nek manj avtotitatren sistem, ki bi na kratek rok bil učinkovit. Rusije rabi nekaj generacij stabilnega razvoja, potem pa bi se lahko kaj obrnilo v drugo smer. Samo sedaj to ni več realno, vsaj za eno generacijo bodo v luknji.

Dokler ne bodo pričeli vlagati vsaj del denarja,ki ga prejmejo od prodaje plina in nafte v razvoj nimajo prihodnosti. Še vedno mislijo,da več ozemlja kot kontroliraš bolj bogat si. Rabijo še vsaj sto let,da dosežejo mentaliteto zahoda razen,če se zgodi čudež. Glede na to,da imajo največjo državo na svetu in GDP Nizozemske in Belgije je znak,da so na napačni poti.

PrimoZ_ ::

sir_mha je izjavil:

PrimoZ_ je izjavil:

Jejžešna, kaj takega govorit v oddaji na Ruski televiziji. Tale bo hitro fasal kako zastrupitev s čajem





To je oddaja, v kateri imaš vsakojake karikature. Nekateri imajo zelo ekstremna stališča, včasih tudi kontrapolitiki, vendar, ker je to tak tip oddaje, se da nevtralizirat taka mnenja (posebej s komentarjem moderatorja). Je pa plus te metode, da lahko ljudi pripravljaš na nove "zasuke" v politiki. Kočljiva tema, sigurna, samo ni druge, treba bo nekako skomunicirat zasuk v politiki/strategiji vojaške operacije.


Sam tale majster je Igor Girkin. Ni ravno en random posebnež, ki bi šel govorit neumnosti na TV.

Igor Vsevolodovich Girkin (Russian: И́горь Все́володович Ги́ркин, IPA: [ˈiɡərʲ ˈfsʲɛvələdəvʲɪtɕ ˈɡʲirkʲɪn],; 17 December 1970),[2] also known by the alias Igor Ivanovich Strelkov (Russian: И́горь Ива́нович Стрелко́в, IPA: [ˈiɡərʲ ɪˈvanəvʲɪtɕ strʲɪlˈkof]), is a Russian army veteran and former Federal Security Service (FSB) officer who played a key role in the Annexation of Crimea by the Russian Federation, and later the War in Donbas as an organizer of the Donetsk People's Republic's militant groups.
Girkin, a self-described Russian nationalist, was charged by Ukrainian authorities with terrorism.[8] He has been sanctioned by the European Union for his leading role in the armed conflict in eastern Ukraine.[9] Ukrainian authorities have called him a retired colonel of the GRU (Russia's external military intelligence organisation).

Motion ::

tomlin je izjavil:

Se strinjam, samo, kolikor lahko beremo ZDA analitike, obstaja druga, žal zelo nepredvidljiva plat ruskega sesutja. Zelo živ je še spomin na arabsko pomlad, iz katere se je v skrajni konsekvenci rodila ISIS. Skratka kgb debil bi nujno moral ustaviti konje, če misli politično preživeti še pet let in ruskemu narodu prihraniti brezno kaosa.

Stikalo je izjavil:

tomlin je izjavil:

Še kar zanimivo razmišljanje ALEXANDRA J. MOTYLA,
RUSIJA PO PUTINU

V obeh scenarijih bi boj za oblast ruski demokratični opoziciji omogočil, da se ponovno vključi v politiko in morda pridobi nadzor nad Kremljem - še posebej, če jih podpre ulica in ne spletkarji. Toda boj za oblast bi spodbudil tudi ruske prizadete neruske manjšine - zlasti Čečene, Inguše, Dagestance, krimske Tatare, Jakute in Tatare na Volgi -, da si prizadevajo za avtonomijo ali neodvisnost.
Zunaj same Rusije bi lahko Belorusi stopili na ulice in uspeli odstaviti Aleksandra Lukašenka. Moldavci bi lahko sklepali, da je napočil čas za priključitev improvizirane pridnestrske republike. Ukrajinci bi lahko vrgli oči na Krim in Donbas.


https://thehill.com/opinion/internation...


zna biti kaj takega, ruska gniloba zna raspasti od znotraj.

Pomojem so američani prav na limance ujeli ruse s to Ukrajino. Sedaj je pa Rusija do vratu v dreku. In ne more ne ven, ne zmagat ne nič.


Problem pri arabski pomladi je v veliki meri bla tudi religija. Islam v teh državah je dosti bolj ekstremen kot pravoslavstvo in nasploh krščanstvo, še posebi kar se tiče do drugače razumevajočih.

Stikalo ::

kow je izjavil:

Nemogoče. Avstrija je sama razglasila nevtralnost in jo lahko kadarkoli ukine - vsaj, če pomnim pravilno.

Če nevtralnost pomeni, da lahko Ukrajina razvije balisticne rakete, protiladijske itd. Da lahko v trenutku zradira vecja ruska mesta, ali pa recimo bazo v Sevastopolu, je to za Ruse nevtralnost?


V interesu Ukrajine je, da ohrani ozemljsko celovitost. Da lahko to zagotovi mora biti sama vedno do zob obrožena. Rusija bi ji morala ukrajini zagotoviti oz vrniti jedrsko orožje oziroma se mu sama popolnoma odpovedati. Ukrajina bi bila pa do zob obrožena, da bi odvirnila morebitne agresorje.

Saj je Ukrajina podpisala, da se razoroži v zameno za ozemeljsko celovitost, pa tega noben ne upoševa.

TheBlueOne ::

kow je izjavil:


Nikjer ne pise, da Avstrija statusa ne more prekiniti. To je bil pač takrat pogoj za samostojnost, okoliščine pa so se spremenile. Ni pa nobene potrebe, da to storijo seveda.


Ne vem... Meni Avstrici razlagajo v drugacnem tonu. Ampak zna biti, da si ti bolj zgodovinar od domacinov.

Se pa nisem pogovarjal specificno o tem, ce lahko ukinejo. Pac bil je pogoj v stilu kakor se sedaj pogovarjamo v primeru Ukrajine. Menda je Putin predlagal po zgledu Avstrije. Lahko pa, da tudi on ne ve, da je bila zahteva Rusije takrat zacasna.

Je pa res, da nic ni vecno, samo potem nic v politi nima nekega filozofskega smisla, ce to vedno dodas na koncu.

cias ::

Stikalo je izjavil:

Rusija bi ji morala ukrajini zagotoviti oz vrniti jedrsko orožje oziroma se mu sama popolnoma odpovedati. Ukrajina bi bila pa do zob obrožena, da bi odvirnila morebitne agresorje.



Kako se je svet obrnil v enem mesecu, slotechovci sedaj zahtevajo da se naciste oboroži z jederskim orožjem :))

mackilla ::

TheBlueOne je izjavil:

kow je izjavil:


Nikjer ne pise, da Avstrija statusa ne more prekiniti. To je bil pač takrat pogoj za samostojnost, okoliščine pa so se spremenile. Ni pa nobene potrebe, da to storijo seveda.


Ne vem... Meni Avstrici razlagajo v drugacnem tonu. Ampak zna biti, da si ti bolj zgodovinar od domacinov.

Se pa nisem pogovarjal specificno o tem, ce lahko ukinejo. Pac bil je pogoj v stilu kakor se sedaj pogovarjamo v primeru Ukrajine. Menda je Putin predlagal po zgledu Avstrije. Lahko pa, da tudi on ne ve, da je bila zahteva Rusije takrat zacasna.

Je pa res, da nic ni vecno, samo potem nic v politi nima nekega filozofskega smisla, ce to vedno dodas na koncu.

Kakšna pogajanja so sploh to? Ukrajina se mora odpovedati vstopu v NATO,Krimu,Donbasu in orožju. V zameno pa dobi Ruska zagotovila,da ne bo napadena,ki pa so itak vredna popolnoma nič.

Motion ::

cias je izjavil:

Stikalo je izjavil:

Rusija bi ji morala ukrajini zagotoviti oz vrniti jedrsko orožje oziroma se mu sama popolnoma odpovedati. Ukrajina bi bila pa do zob obrožena, da bi odvirnila morebitne agresorje.



Kako se je svet obrnil v enem mesecu, slotechovci sedaj zahtevajo da se naciste oboroži z jederskim orožjem :))


Če ga majo ruski fašisti zakaj pa ga nebi meli še ukrajinski "nacisti".

kow ::

TheBlueOne je izjavil:

kow je izjavil:


Nikjer ne pise, da Avstrija statusa ne more prekiniti. To je bil pač takrat pogoj za samostojnost, okoliščine pa so se spremenile. Ni pa nobene potrebe, da to storijo seveda.


Ne vem... Meni Avstrici razlagajo v drugacnem tonu. Ampak zna biti, da si ti bolj zgodovinar od domacinov.


Tega nisem trdil. Rekel sem samo, da na tvojem linku nikjer ne pise, da je podpisana "večna" nevtralnost.

Motion ::

mackilla je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

kow je izjavil:


Nikjer ne pise, da Avstrija statusa ne more prekiniti. To je bil pač takrat pogoj za samostojnost, okoliščine pa so se spremenile. Ni pa nobene potrebe, da to storijo seveda.


Ne vem... Meni Avstrici razlagajo v drugacnem tonu. Ampak zna biti, da si ti bolj zgodovinar od domacinov.

Se pa nisem pogovarjal specificno o tem, ce lahko ukinejo. Pac bil je pogoj v stilu kakor se sedaj pogovarjamo v primeru Ukrajine. Menda je Putin predlagal po zgledu Avstrije. Lahko pa, da tudi on ne ve, da je bila zahteva Rusije takrat zacasna.

Je pa res, da nic ni vecno, samo potem nic v politi nima nekega filozofskega smisla, ce to vedno dodas na koncu.

Kakšna pogajanja so sploh to? Ukrajina se mora odpovedati vstopu v NATO,Krimu,Donbasu in orožju. V zameno pa dobi Ruska zagotovila,da ne bo napadena,ki pa so itak vredna popolnoma nič.


In potem je Zlenyski nor ker se bori :D
A putin bi se temu odpovedal za zagotovilo da ga nato ne pošlje v kameno dobo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Motion ()

TheBlueOne ::

mackilla je izjavil:


Kakšna pogajanja so sploh to? Ukrajina se mora odpovedati vstopu v NATO,Krimu,Donbasu in orožju. V zameno pa dobi Ruska zagotovila,da ne bo napadena,ki pa so itak vredna popolnoma nič.


Ne poznam podrobnosti. Dvomim, da jih sploh kdo. Sumim, da NATO definitivno ne, vojska dovoljena za zavarovanje drzave. Ampak verjetno prepoved kaksnih balisticnih raket.

Sumim tudi, da bi Putin rad razdvojil Ukrajino. Kako tocno je verjetno bolj stvar koncnega stanja.

Ce Rusija dobi Mariuopol se pocasi zdruzi lep obmejni pas. Si mislim, da je to to, kar trenutno se hoce Putin. Mariuopol je, ce se ne motim tudi center za Ukrajinske nacije in da Putinu moznost, da obkljuka en cilj. No, da se pohvali...

Je pa vprasanje, ce ga Ukrajina ne bo sprasila se od tam, posebej, ker je bila menda vecina vojske drugje, tam kjer se je Rusija vdala.

Zgolj uganjujem...

Zgodovina sprememb…

PrimoZ_ ::

Stikalo ::

mackilla je izjavil:


Kakšna pogajanja so sploh to? Ukrajina se mora odpovedati vstopu v NATO,Krimu,Donbasu in orožju. V zameno pa dobi Ruska zagotovila,da ne bo napadena,ki pa so itak vredna popolnoma nič.


Seveda, to je totalen neteg, da te glava boli. To bi bilo možno samo ob kapitulaciji Ukrajine. To bi bilo naravnost smešno, da bi se sedaj Ukrajina predala in se demilitarizirala, potem jih naslednjo uro pohopsa Rusija.

Edino logično je, da bi šla Ukrajina v NATO, pa če mene vprašaš to ni dovolj, bistveno je, da se ukrajina totalno oboroži. Gledati bi pa bilo potrebno v smeri, da se razoroži agresor torej Rusija, saj ni problem v Ukrjaini.

PrimoZ_ ::

Putin, pelje svojo vosjko v Ukrajino.

cias ::

Motion je izjavil:



Če ga majo ruski fašisti zakaj pa ga nebi meli še ukrajinski "nacisti".



LOL, kot da bi bil na kakšnem Hollywood forumu, ista mnenja imate kot miljonarji, le jeseni boste stokali, lačen, zebe...

l0g1t3ch ::

Tako kot je rekel sir_mha.
Počasi se Ruse pripravlja, da jim posebna vojaška operacija ni prav posebno uspela.


PrimoZ_ je izjavil:

sir_mha je izjavil:

PrimoZ_ je izjavil:

Jejžešna, kaj takega govorit v oddaji na Ruski televiziji. Tale bo hitro fasal kako zastrupitev s čajem





To je oddaja, v kateri imaš vsakojake karikature. Nekateri imajo zelo ekstremna stališča, včasih tudi kontrapolitiki, vendar, ker je to tak tip oddaje, se da nevtralizirat taka mnenja (posebej s komentarjem moderatorja). Je pa plus te metode, da lahko ljudi pripravljaš na nove "zasuke" v politiki. Kočljiva tema, sigurna, samo ni druge, treba bo nekako skomunicirat zasuk v politiki/strategiji vojaške operacije.


Sam tale majster je Igor Girkin. Ni ravno en random posebnež, ki bi šel govorit neumnosti na TV.

Igor Vsevolodovich Girkin (Russian: И́горь Все́володович Ги́ркин, IPA: [ˈiɡərʲ ˈfsʲɛvələdəvʲɪtɕ ˈɡʲirkʲɪn],; 17 December 1970),[2] also known by the alias Igor Ivanovich Strelkov (Russian: И́горь Ива́нович Стрелко́в, IPA: [ˈiɡərʲ ɪˈvanəvʲɪtɕ strʲɪlˈkof]), is a Russian army veteran and former Federal Security Service (FSB) officer who played a key role in the Annexation of Crimea by the Russian Federation, and later the War in Donbas as an organizer of the Donetsk People's Republic's militant groups.
Girkin, a self-described Russian nationalist, was charged by Ukrainian authorities with terrorism.[8] He has been sanctioned by the European Union for his leading role in the armed conflict in eastern Ukraine.[9] Ukrainian authorities have called him a retired colonel of the GRU (Russia's external military intelligence organisation).

mackilla ::

cias je izjavil:

Motion je izjavil:



Če ga majo ruski fašisti zakaj pa ga nebi meli še ukrajinski "nacisti".



LOL, kot da bi bil na kakšnem Hollywood forumu, ista mnenja imate kot miljonarji, le jeseni boste stokali, lačen, zebe...


Stremetski ti vidiš pol leta v naprej? Hudo. Kje se skrivaš,da te ne ukradejo?

MadMicka ::

Kako je to bolano, da se kar vse Ukrajince šteje pod naciste. Kaj naredi propaganda, če tu nekateri trdijo take stvari, koliko je šele Rusov, ki so v resnici nasedli Putinovi propagandi, češ da se v Ukrajini borijo proti nacistom. Diktatura v vsem svojem "blišču". Kaj bodo ti bedaki trdili potem, ko Putin pade? Kdo ve.

l0g1t3ch ::

Sploh ni vredno odgovarjat na neke slike iz 4chana.

Naj se raje držijo risanja nimejev in drkanja nanje.

kow ::

Bojda so sklatili še en ruski avion.

l0g1t3ch ::

MadMicka je izjavil:

Kako je to bolano, da se kar vse Ukrajince šteje pod naciste. Kaj naredi propaganda, če tu nekateri trdijo take stvari, koliko je šele Rusov, ki so v resnici nasedli Putinovi propagandi, češ da se v Ukrajini borijo proti nacistom. Diktatura v vsem svojem "blišču". Kaj bodo ti bedaki trdili potem, ko Putin pade? Kdo ve.


Ko idiš kako ruski otroci tvorijo črko Z, in kako se lepi ta simbol vsepovsodi, ugotoviš da so UA nacisti povsem tretja liga napram ruskim.

Utk ::

Jaz bi dal Rusiji na izbiro, naj si vzamejo tisti dve republiki, magari tudi Krim (oz. se povsod razpiše demokratičen referendum), ampak niti cm več, pod pogojem, da Ukrajina GRE v NATO. Ali pa ne gre v NATO in obdrži vse, s tem da se lahko tudi oboroži kolk zmore (samo brez NATA).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

cias ::

Top insurer drops logo over Ukraine fears
The letter Z featured in Zurich Insurance's original logo has come to be associated with support for Moscow's offensive


Utk je izjavil:

Jaz bi dal Rusiji na izbiro, naj si vzamejo tisti dve republiki, magari tudi Krim, ampak niti cm več, pod pogojem, da Ukrajina GRE v NATO. Ali pa ne gre v NATO in obdrži vse, s tem da se lahko tudi oboroži kolk zmore (samo brez NATA).


Jaz.

:))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: cias ()

murrieta ::

Motion je izjavil:

mackilla je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

kow je izjavil:


Nikjer ne pise, da Avstrija statusa ne more prekiniti. To je bil pač takrat pogoj za samostojnost, okoliščine pa so se spremenile. Ni pa nobene potrebe, da to storijo seveda.


Ne vem... Meni Avstrici razlagajo v drugacnem tonu. Ampak zna biti, da si ti bolj zgodovinar od domacinov.

Se pa nisem pogovarjal specificno o tem, ce lahko ukinejo. Pac bil je pogoj v stilu kakor se sedaj pogovarjamo v primeru Ukrajine. Menda je Putin predlagal po zgledu Avstrije. Lahko pa, da tudi on ne ve, da je bila zahteva Rusije takrat zacasna.

Je pa res, da nic ni vecno, samo potem nic v politi nima nekega filozofskega smisla, ce to vedno dodas na koncu.

Kakšna pogajanja so sploh to? Ukrajina se mora odpovedati vstopu v NATO,Krimu,Donbasu in orožju. V zameno pa dobi Ruska zagotovila,da ne bo napadena,ki pa so itak vredna popolnoma nič.


In potem je Zlenyski nor ker se bori :D
A putin bi se temu odpovedal za zagotovilo da ga nato ne pošlje v kameno dobo.


Ne, Zelensky je nor, ker je spravil lastno drzavo v situacijo, kjer so zdaj v kameni dobi.

In zdaj ima razruseno drzavo, Rusi bojo pa vseeno dobili sporazum, ki bi ga lahko sklenil ze prvi dan vojne.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Buggy ()

AtaŠtumf ::

sir_mha je izjavil:

To je problem sistema,ki ga ima Rusija. Lahko imaš na oblasti ekvivalent Hadrijana za njim pa dobiš kakšnega Nerona. Varovala pa nobenega. Vprašanje koga bo Putin izbral za naslednika. Mogoče ne bo utegnil nastaviti nobenega in ga bodo izbrali njegovi podrepniki. V njihovem interesu je da bo čim bolj šibek. Rusija je dovolj velika,da bi vsak lahko imel svoj fevd.


Ruski insajderji --v tej temi bi njim najbolj zaupal-- pravijo, da ima Rusija tak sistem&tradicijo, da brez močne centralne oblasti država zapade v anarhijo ali vsaj zelo nestabilno tvorbo. In da potem itak naravna selekcija poskrbi, da zmaga najzvitejši, najokrutnejši, in si spet na istem. Če upoštevaaš velikost države, etnično raznolikost, izobrazbo, znanje tujih jezikov ... težko bi si zmislil nek manj avtotitatren sistem, ki bi na kratek rok bil učinkovit. Rusije rabi nekaj generacij stabilnega razvoja, potem pa bi se lahko kaj obrnilo v drugo smer. Samo sedaj to ni več realno, vsaj za eno generacijo bodo v luknji.


Koga briga, če so Rusi v riti, kako generacijo, enako kakor realno gledano, nobenega ne briga za arabce, Ukrajince itd., vsaka žrtev na vsaki strani je preveč, samo v real politiki, človeška življenja nimajo nobene teže.

Problem za zahod ni v tem, da bi bili Rusi v riti, problem je v tem, če se Rusija razdrobi, se razdrobi tudi nadzor nad atomskim orožjem in posledice za zahod so lahko veliko hujše, kot pa en Putler!

ps: Po razpadu britanskega imperija je imel svet hitro svetovno vojno, posledice razpada britanskega imperija so bile zelo hude!

kow ::

Ata, nasedaš ruski propagandi. Če Rusija doživi revolucijo, to ne pomeni, da bodo jedrsko orožje izginilo čez noč, lol.

murrieta ::

AtaŠtumf je izjavil:

Problem za zahod ni v tem, da bi bili Rusi v riti, problem je v tem, če se Rusija razdrobi, se razdrobi tudi nadzor nad atomskim orožjem in posledice za zahod so lahko veliko hujše, kot pa en Putler!

Se strinjam.

kow je izjavil:

Ata, nasedaš ruski propagandi. Če Rusija doživi revolucijo, to ne pomeni, da bodo jedrsko orožje izginilo čez noč, lol.

Zelo odvisno kdo bo naslednik, kaj pa recimo, da je novi vodja nekdo iz vojske, iz prejsnjega sistema, ki je preprican, da bi bilo treba ZDA zradirati?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: murrieta ()

AtaŠtumf ::

kow je izjavil:

Ata, nasedaš ruski propagandi. Če Rusija doživi revolucijo, to ne pomeni, da bodo jedrsko orožje izginilo čez noč, lol.


Tole ni ruska propaganda, tole je bil velik strah po razpadu Sovjetske zveze, tole je zelo realni scenarij v primeru razpada Rusije.

Se pa strinjam, da je tvoj pogled veliko lažji.

Pac-Man ::

Tisti prisluhi so zelo verjetno resnični.

Tule imamo 43-minutni intervju z vojnim ujetnikom. Na 28. minuti pokliče domov, tam pa jih začne pokat njegova mama. Izrez je tudi na niti.


Bobov Timofey Aleksandrovich | A complete list of growing propaganda, from the mother of the occupier | #Look for your



https://twitter.com/XSovietNews/status/...

A captured Russian soldier is embarrassed by his mum explaining that Ukraine was going to attack Russia, Ukraine was responsible for coronavirus, and of course Hunter Biden was behind it all.

The journalist is the @mrjamesob of Ukraine.
In the full video the soldier says he has his own YouTube channel and while based in tents in Belarus his unit was following the news and knew war was going to start.
Pretty soon they got into the firing line.

This looks like a video of his capture.

The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

kow ::

Vedno je nek strah in zadeve so resne. Ni pa to izgovor, da se podpira diktature. Rusija bo razpadla - je neizogibno, ker takšne vrste imperiji, pač ne morejo dolgo preživeti. Svojim vazalnim narodom ne nudijo ničesar.

l0g1t3ch ::

@AtaŠtumf, nisi odgovoril.
Kot ponavadi nimaš odgovora, razen nekih blodenj.

l0g1t3ch je izjavil:

AtaŠtumf je izjavil:

ps: Kdo od vas, ki danes zagovarjajo nasilno odstranitev Putlerja, mi lahko razloži, kaj se bo naredilo, da po padcu Putlerja 100 različnih warlordov po Rusiji ne pride do atomskega orožja oz. kako bomo zavarovali Slovenijo, EU, da ne bomo videli umazane atomske bombe v terorističnih napadaih?

Oz. če se čaka, da Putler umre naravne smrti v roku 20-30 let, kako se bo preprečilo, da Rusija ne razpade na 100 delov in do istega scenarija z umazano atomsko bombo v terorističnem napadu po razpadu Rusije?

S sankcijami 100% ne, s postavitvijo nekega demokratske lutke od Američanov tudi ne, torej kako?


Torej če se putina odstavi sedaj, ali se čaka na njegovo smrt v vsakem primeru Rusija razpade in bad guysi dobijo jedrsko orožje ?
(Tako se bere tvoje pisanje)

Če je tako glasujem da se Putina odstavi seaj. Prolemi, imajo to grdo navado da samo rastejo skozi čas...

Ker po tvoje bo Rusija zagotovo razpadla, ob smrti Putina, pospešeni ali naravni. Ali obstaja po tvojem scenarij da Rusija ne razpade ?

gozdar1 ::

Tudi diktatorji niso samomorilni, zato je možnost jedrske vojne skoraj nikakršna. Je pa jedrsko orožje lep vzvod za izsiljevanje, kadar ima strah velike oči. Zato rusi ob vsaki krizi ven potegnejo jedrsko karto.
««
602 / 859
»»