Forum » Problemi človeštva » Ukrajina Part II
Ukrajina Part II
Temo vidijo: vsi
kow ::
Glede propagande se mogoče sedaj malenkost pretirava. To mislim za tako publiko, kot se nahaja na tem forumu, ne recimo za ogromno rusko večino, ki ne govori tujega jezika. Tam je propaganda ključna.
Mislim, da se da narest približno tak povzetek:
DATA
- Rusi so uničili dosti več tehnike in žive sile kot Ukrajinci. Če omenim samo eno kolono uničenih ukrajinskih vozil na jugu Ukrajine iz začetka spopadov, toliko tehnike Ukrajinci do danes verjetno še niso onesposobili.
- Veliko zaseženih/uničenih ruskih vozil je enostavno ostalo brez goriva, so v okvari, ali so pa vojaki dezertirali.
- Glavni spopadi seveda niso posneti, dogajajo se na formiranih frontnih črtah. Kolkšno je tam razmerje žrtev se ne ve, sam domnevam, da so tudi tam večje izgube ukrajincev.
MNENJE
Izguba tehnike in žive sile za Ukrajino ni toliko problematična, bolj bo to bolelo Ruse, ko se bodo številke razvedle v sami Rusiji. Ukrajinci dobivajo primernejšo opremo iz Zahoda, ta pretok zaenkrat ni ustavljen. Ruska vojska ne kaže potenciala, da bi lahko uspešno nadzirala okupirana ozemlja. Ukrajina prvenstveno ne sme izgubiti simbolnega centra in vodje, Kijeva&Zelenskega, to je ključni cilj obrambe, in seveda je nasprotno tudi glavni cilj napada, Rusov. Rusi hitijo, Ukrajinci zavlačujejo.
Se strinjam z napisanim. Kljucna je bitka za Kijev. Ta pa bo v veliki meri odvisna koliko casa bodo Rusi potrebovali za popolno obkolitev.
Anney ::
Russia's foreign minister warns: 'A third world war will be NUCLEAR and destructive'
https://www.dailymail.co.uk/news/articl...
Obstajata samo dva načina kako živeti svoje življenje:
Prvi pravi, da nič ni čudež, drugi pa, da vse je čudež.
Prvi pravi, da nič ni čudež, drugi pa, da vse je čudež.
s1m0n ::
Uničujoča bo za Rusijo... Tak jim bo polovica lastnih raket popadalo na lastno zemljo glede na to kak dobro skrbijo za ostalo mehanizacijo... Brez skrbi bo ostalo več celega na naši strani.
Utk ::
Lavrov also accused Kyiv of delaying peace talks at the behest of the US and said the invasion aims to prevent Ukraine from obtaining nuclear weapons of its own
Haha, to je že vsaj sedmi razlog za invazijo... če nekdo rabi tolk razlogov, zelo verjetno nima niti enega (od teh, ki jih je naštel).
Malidelničar ::
BREAKING: Russia has brought former Ukrainian President Yanukovych to Minsk. Putin is preparing to proclaim him the new President of Ukraine.
https://twitter.com/visegrad24/status/1...
https://twitter.com/visegrad24/status/1...
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
mackilla ::
Malidelničar je izjavil:
BREAKING: Russia has brought former Ukrainian President Yanukovych to Minsk. Putin is preparing to proclaim him the new President of Ukraine.
https://twitter.com/visegrad24/status/1...
A so ga pripeljali na njegovi zlati sekret školjki?
bbbbbb2015 ::
Se strinjam z napisanim. Kljucna je bitka za Kijev. Ta pa bo v veliki meri odvisna koliko casa bodo Rusi potrebovali za popolno obkolitev.
Jaz se ne strinjam edino s tem, da so Ukrajinci izgubili več osebja. Ukrajinci, kolikor vidim, so se potegnili v zavetje mesta. Rusi, kot napadalci, so veliko bolj izpostavljeni, sploh v kolonah, ki prihajajo v mesto.
Ukrajinci so verjetno veliko večino žrtev utrpeli v prvih par urah napada, ker niso bili pripravljeni, da bodo Rusi raketirali vojaške vbaze.
Tudi nekaj posnetkov je, ko se Rusi skrivajo za svojimi vozili in napredujejo meter po meter, potem pa vidiš posnetek 3+ ure kasneje, kjer so luknje od RPGjev v vozila OD ZADAJ. In Rusi mrtvi.
Urbana vojna je vedno neprijazna do napadalcev in v tehniki in v žrtvah.
Zdaj samo čakam, da Ukrajinci privlečejo na dan snajperje. Orožje mislim, da so jim Belgijci in Britanci poslali. Penzionirani izraelski specialci se grejo borit za Ukrajino.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2015 ()
kow ::
Ce je to res, je Yanukovych bil prisiljen. Ker to je smrtna obsodba. En ga bo pocil, ce bo samo pokukal ven iz palace.
endelin ::
Malidelničar je izjavil:
BREAKING: Russia has brought former Ukrainian President Yanukovych to Minsk. Putin is preparing to proclaim him the new President of Ukraine.
https://twitter.com/visegrad24/status/1...
Haha to sem čakal od začetka da pride s to absurdnostjo. Evo
Zgodovina sprememb…
- spremenil: endelin ()
PacificBlue ::
Putin je lepo razložil:
https://twitter.com/aiza_b9/status/1498...
Sicer pa vse sankcije proti Rusiji, so maslo američanov. Eu je samo vazal v njihovih rokah.
https://twitter.com/aiza_b9/status/1498...
Sicer pa vse sankcije proti Rusiji, so maslo američanov. Eu je samo vazal v njihovih rokah.
sir_mha ::
Se strinjam z napisanim. Kljucna je bitka za Kijev. Ta pa bo v veliki meri odvisna koliko casa bodo Rusi potrebovali za popolno obkolitev.
Tudi če Rusi obkolijo Kijev, to ne bo imelo takoj nekih učinkov. Še več, Rusi ne kažejo neke strategije, kaj potem s takimi večjimi mesti, kako obvladovat prebivalstvo, če ga zasedejo. Kako bodo odgovarjal na gverilo ipd. Tukaj ne vidim neke pametne strategije za Ruse, niti teoretično.
Še največ učinka se lahko nadejajo ob eliminaciji Zelenskega in vzpostavitvi marionetnega režima. Vsaj Putin si to tako domišlja, če bo to res učinkovito za Ruse, pa ne vem. Mislim, da imajo premalo naklonjenosti od prebivalcev, in z vsakim dnevom je ta še manjša.
kow ::
Zanimivo bi bilo videti koliko si Rusi upajo uporabljati helikopterje. Kolikor razumem, so izjemno previdni.
Fritz ::
Never in a million years would I have predicted that Andrey Kortunov, General director of the Russian International Affairs Council, would end up calling Russia's invasion of Ukraine embarassing and depressing.
https://twitter.com/Aldanimarki/status/...
https://twitter.com/Aldanimarki/status/...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
sir_mha ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Se strinjam z napisanim. Kljucna je bitka za Kijev. Ta pa bo v veliki meri odvisna koliko casa bodo Rusi potrebovali za popolno obkolitev.
Jaz se ne strinjam edino s tem, da so Ukrajinci izgubili več osebja. Ukrajinci, kolikor vidim, so se potegnili v zavetje mesta. Rusi, kot napadalci, so veliko bolj izpostavljeni, sploh v kolonah, ki prihajajo v mesto.
Ukrajinci so verjetno veliko večino žrtev utrpeli v prvih par urah napada, ker niso bili pripravljeni, da bodo Rusi raketirali vojaške vbaze.
Tudi nekaj posnetkov je, ko se Rusi skrivajo za svojimi vozili in napredujejo meter po meter, potem pa vidiš posnetek 3+ ure kasneje, kjer so luknje od RPGjev v vozila OD ZADAJ. In Rusi mrtvi.
Urbana vojna je vedno neprijazna do napadalcev in v tehniki in v žrtvah.
Zdaj samo čakam, da Ukrajinci privlečejo na dan snajperje. Orožje mislim, da so jim Belgijci in Britanci poslali. Penzionirani izraelski specialci se grejo borit za Ukrajino.
Možno. V same frontne boje je zelo malo vpogleda. Oziroma, na ruskih kanalih je več takih posnetkov, v škodo Ukrajincem seveda.
bbbbbb2015 ::
Zanimivo bi bilo videti koliko si Rusi upajo uporabljati helikopterje. Kolikor razumem, so izjemno previdni.
Desant na Harkov so naredili ponoči. Zdaj bomo videli, koliko bodo zdržali ti specialni padalci. Osebno menim, da ne dolgo. Padalci nujno rabijo podporo v prvih 4+ urah.
En posnetek je, kjer so se Ukrajinci prostovoljci lotili dveh ruskih Z kamionov, na obrobju Kijeva. Pobili so vse. Ne samo, da so imeli predolge rafale, od jeze so nasuli svinca 6x preveč. Nihče od Rusov ni ostal živ. Tudi ranjene so postrelili, kar jih lahko, če se vojak ne predaja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2015 ()
blay44 ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Blatniki potrgani, anti RPG zaščita uničena, protiletalske in protitankovske IR vabe izstreljene, gasilni aparati prazni, nevpreženi mitraljez uničen ali snet, stranska in frontalna zaščita z reaktivnim oklepom uničena (od zadetkov) - vendar tank dokaj suvereno obvladuje perimeter 4+ km s topom 125mm in vpreženim mitraljezom.
Neki ne štima.
Vse izstreljeno in uničeno, zaščitni pokrovčki in prevleke pa še gor?
Komunikacija pa hofer pwr?
kow ::
PacificBlue je izjavil:
Putin je lepo razložil:
https://twitter.com/aiza_b9/status/1498...
Sicer pa vse sankcije proti Rusiji, so maslo američanov. Eu je samo vazal v njihovih rokah.
Mene bolj zanima, zakaj je on postavil jedrsko orozje na prag evropejcev - Kaliningrad. Kdaj bo vrnil ukradeno ozemlje? Poglej na zemljevid kje se ta umetna tvorba (kot je kao Ukrajina) nahaja.
Njegove argumenti so polni lukenj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
Pac-Man ::
https://twitter.com/motytchak/status/14...
dear Western journalists...
there is a crucial distinction, guys, between the left map and the right map.
russians move by big roads, hence it is just misleading to deem all the territory between those roads as russian.
it is not.
it is where the civilians fight them.
dear Western journalists...
there is a crucial distinction, guys, between the left map and the right map.
russians move by big roads, hence it is just misleading to deem all the territory between those roads as russian.
it is not.
it is where the civilians fight them.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Samael ::
PacificBlue je izjavil:
Putin je lepo razložil:
https://twitter.com/aiza_b9/status/1498...
Sicer pa vse sankcije proti Rusiji, so maslo američanov. Eu je samo vazal v njihovih rokah.
Mene bolj zanima, zakaj je on postavil jedrsko orozje na prag evropejcev - Kaliningrad. Kdaj bo vrnil ukradeno ozemlje?
Njegove argumenti so polni lukenj.
Pa še zlagal se je na koncu, ko citira Bakerja.
NATO ni nikoli obljubil, da se ne bo širil na vzhod.
To je mit, ki so ga na dan privlekli ob priključitvi Krima Rusiji in ki izhaja iz dogovora da po padcu berlinskega zidu in združitvi obeh Nemčij ob umiku ruskih enot iz NDR tja ne bodo napotili NATO enot (razen nemških) - in tega so se držali.
Article 5 had three provisions:
Until Soviet forces had completed their withdrawal from the former GDR, only German territorial defense units not integrated into NATO would be deployed in that territory.
There would be no increase in the numbers of troops or equipment of U.S., British and French forces stationed in Berlin.
Once Soviet forces had withdrawn, German forces assigned to NATO could be deployed in the former GDR, but foreign forces and nuclear weapons systems would not be deployed there.
Baker je takrat v sklopu dogovora okoli NDR (ustno) rekel: "NATO will not move one inch further east." - kar danes zmotno na dan vlečejo tisti, ki ne poznajo konteksta, kdaj je bilo to izjavljeno, o čem so se takrat pogovarjali in da je šlo za takratni vzhodni Berlin.
Tule je dokument, če koga zanima: https://treaties.un.org/doc/Publication...
Tudi Gorbačov je leta 2014 v intervjuju https://www.rbth.com/international/2014... povedal:
The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a singe Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either. Another issue we brought up was discussed: making sure that NATO’s military structures would not advance and that additional armed forces from the alliance would not be deployed on the territory of the then-GDR after German reunification. Baker’s statement, mentioned in your question, was made in that context.
Samael != Samuel
Malidelničar ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Zanimivo bi bilo videti koliko si Rusi upajo uporabljati helikopterje. Kolikor razumem, so izjemno previdni.
Desant na Harkov so naredili ponoči. Zdaj bomo videli, koliko bodo zdržali ti specialni padalci. Osebno menim, da ne dolgo. Padalci nujno rabijo podporo v prvih 4+ urah.
En posnetek je, kjer so se Ukrajinci prostovoljci lotili dveh ruskih Z kamionov, na obrobju Kijeva. Pobili so vse. Ne samo, da so imeli predolge rafale, od jeze so nasuli svinca 6x preveč. Nihče od Rusov ni ostal živ. Tudi ranjene so postrelili, kar jih lahko, če se vojak ne predaja.
Ja Harkov kao je delno zavzet ampak ne vemo kaj se tam dogaja. Že mali Berdyansk ne vem ali 100% obvladujejo.
Kako se recimo formira gverila v teh mestih, kaj pričakujete?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
mackilla ::
Malidelničar je izjavil:
BREAKING: Russia has brought former Ukrainian President Yanukovych to Minsk. Putin is preparing to proclaim him the new President of Ukraine.
https://twitter.com/visegrad24/status/1...
Haha to sem čakal od začetka da pride s to absurdnostjo. Evo
Legende. Tako kot je Hitler pripeljal odstavljenega Musolinija nazaj na oblast. Upam, da tudi Yanukovyich ne bo na koncu visel s kake telegrafnice obešen za noge.
l0g1t3ch ::
PacificBlue je izjavil:
Putin je lepo razložil:
https://twitter.com/aiza_b9/status/1498...
Sicer pa vse sankcije proti Rusiji, so maslo američanov. Eu je samo vazal v njihovih rokah.
Ponavljanje laži, že 100x.
Malidelničar ::
Vprašanje je tudi, ali bo del tujih prostovoljcev šel/vstopil v UKR preko Poljske, Slovaške, Madžarske, seevrne Romunije ali pa bi vstopil preko Romunske meje na jugu, tam kjer ima Ukrajina en izrastek okoli Moldavije. Na ta način bi bili blizu Odese in bi udarili tam na jugu.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
PacificBlue ::
PacificBlue je izjavil:
Putin je lepo razložil:
https://twitter.com/aiza_b9/status/1498...
Sicer pa vse sankcije proti Rusiji, so maslo američanov. Eu je samo vazal v njihovih rokah.
Mene bolj zanima, zakaj je on postavil jedrsko orozje na prag evropejcev - Kaliningrad. Kdaj bo vrnil ukradeno ozemlje? Poglej na zemljevid kje se ta umetna tvorba (kot je kao Ukrajina) nahaja.
Njegove argumenti so polni lukenj.
Vsa ruska dejanja imajo svoj razlog. Rusi vedno držijo besedo. Američani nikoli.
Russian President Vladimir Putin has said Russia will "take countermeasures" in response to NATO expansion. Deployment of the S-400 air missile defense system and ballistic Iskander missiles in Kaliningrad is a start.
https://m.dw.com/en/putin-promises-coun...
Pac-Man ::
LOL
https://siol.net/trendi/junaki-tedna/an...
Pred tem je operna diva na svoji strani na Facebooku poudarila, da ni prav, da se umetnike ali druge javne osebnosti sili k temu, da javno izražajo svoja politična mnenja in se odrečejo svoji domovini.
"To bi morala biti svobodna odločitev. Tako kot mnogi moji kolegi tudi jaz nisem politična oseba. Nisem politični strokovnjak. Sem umetnica in moj cilj je združiti ljudi prek političnih meja," je zapisala.
Ana Netrebko je še zapisala: "Sem proti tej vojni. Sem Rusinja in ljubim svojo državo, vendar imam veliko prijateljev v Ukrajini. Zaradi bolečine in trpljenja, ki ju doživljam, se mi trga srce. Želim si, da se ta vojna konča in da ljudje živijo v miru. Za to upam in molim."
december 2014:
https://www.theguardian.com/world/2014/...
The Russian-Austrian opera soprano Anna Netrebko has given support to east Ukrainian separatists, posing with one of their top political leaders and holding up the flag of Novorossia, a self-declared amalgamation of territory that is seeking independence from Kiev.
Netrebko, who holds dual citizenship, was pictured with the flag during a press conference in St Petersburg over the weekend, where she announced she was donating 1m roubles (£12,000) to the Donetsk Opera Theatre.
https://siol.net/trendi/junaki-tedna/an...
Pred tem je operna diva na svoji strani na Facebooku poudarila, da ni prav, da se umetnike ali druge javne osebnosti sili k temu, da javno izražajo svoja politična mnenja in se odrečejo svoji domovini.
"To bi morala biti svobodna odločitev. Tako kot mnogi moji kolegi tudi jaz nisem politična oseba. Nisem politični strokovnjak. Sem umetnica in moj cilj je združiti ljudi prek političnih meja," je zapisala.
Ana Netrebko je še zapisala: "Sem proti tej vojni. Sem Rusinja in ljubim svojo državo, vendar imam veliko prijateljev v Ukrajini. Zaradi bolečine in trpljenja, ki ju doživljam, se mi trga srce. Želim si, da se ta vojna konča in da ljudje živijo v miru. Za to upam in molim."
december 2014:
https://www.theguardian.com/world/2014/...
The Russian-Austrian opera soprano Anna Netrebko has given support to east Ukrainian separatists, posing with one of their top political leaders and holding up the flag of Novorossia, a self-declared amalgamation of territory that is seeking independence from Kiev.
Netrebko, who holds dual citizenship, was pictured with the flag during a press conference in St Petersburg over the weekend, where she announced she was donating 1m roubles (£12,000) to the Donetsk Opera Theatre.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
nejcek74 ::
PacificBlue je izjavil:
Vsa ruska dejanja imajo svoj razlog. Rusi vedno držijo besedo...
a tko kot da so samo vojaške vaje in da ne bodo nikoli napadli? Seveda imajo svoje vzroke, ampak zakaj tako debilno navijaštvo, če je iz vesolje razvidno, da si izrekel laž.
endelin ::
Rusi vedno držijo besedo ja. Če si rusofil je to nesporno
Zgodovina sprememb…
- spremenil: endelin ()
Kvajeto ::
čedalje bolj je jasno, da je Putin naredil napako z invazijo. verjetno si ni predstavljal takšnega odpora.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Kvajeto ()
bbbbbb2015 ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Blatniki potrgani, anti RPG zaščita uničena, protiletalske in protitankovske IR vabe izstreljene, gasilni aparati prazni, nevpreženi mitraljez uničen ali snet, stranska in frontalna zaščita z reaktivnim oklepom uničena (od zadetkov) - vendar tank dokaj suvereno obvladuje perimeter 4+ km s topom 125mm in vpreženim mitraljezom.
Neki ne štima.
Vse izstreljeno in uničeno, zaščitni pokrovčki in prevleke pa še gor?
Komunikacija pa hofer pwr?
Zadnji T72 je v malo boljšem stanju, ima še stranski KONTAKT reaktivni oklep na 2/3 dolžine. In mitraljez še ima.
Komunikacija jim še dela, v bistvu obstaja prevod posnetka, ta glas ki se dere je zgleda nek oficir, ki jih po radiju komandira, "ti naprej", "ti zaščiti bok".
Obstaja en posnetek, kjer daje intevju sirski tankist. Pravi, da je T72 dober tank, da edino stranski reaktivni KONTAKT oklep se zna verižno potrgati, ker je privarjen na 4-5 mestih, pa se ti linki potrgajo.
Pritoževal se je tudi, da če RPG zadane tank, lahko pride do "splatteringa", se pravi delčki oklepa znotraj se odluščijo. Takrat jer tank dolgo na popravilu, ker je vsa instalacija v enem kosu (to je bila poenostavitev že od začetkov proizvodnje T72).
Tu imaš te iste tanke od blizu:
Pri 7:56 vidiš, da nima več tank skoraj nič nima sebi. Malo "Dolly Parton" ERA reaktivnega oklepa.
Tak je pa zgledal kot je prišel iz tovarne:
https://www.overtdefense.com/2021/09/27...
Sirci so imeli sicer več starejših kot T72B3M. Ločiš jih po bolj kockastem ERA oklepu. In nimajo tistega "stolpa".
MadMicka ::
Večmilijonskega mesta, ki ima organizirano in oboroženo obrambo, ne moreš zasesti, ne da bi ga razrušil in naredil masaker. Lahko pa, da bo Rusija okupirala jug in odrezala Ukrajino od morja. Seveda potem nikoli ne bo konec sankcij in napetosti. Putinu se je odpeljalo. Brez tega, da Putin izgine iz politične scene, ni možne rešitve.
PrimoZ_ ::
PacificBlue je izjavil:
Vsa ruska dejanja imajo svoj razlog. Rusi vedno držijo besedo...
a tko kot da so samo vojaške vaje in da ne bodo nikoli napadli? Seveda imajo svoje vzroke, ampak zakaj tako debilno navijaštvo, če je iz vesolje razvidno, da si izrekel laž.
Pa tako kot tisto, da ne ne bodo nikoli napadli ukrajine in ogrožali ozemeljske celovitosti. Po tistem, ko je 94ga ukrajina predala jedrsko orožje.
Res se dobr držijo dogovorov :)
nejcek74 ::
čedalje bolj je jasno, da je Putin naredil napako z invazijo. verjetno si ni predstavljal takšnega odpora.
problem je to, ker Rus ne prizna napake, Jenki se izgovori na kapitalizem in nepotrebne stroške in oportunistično ucvre, Rus pa meče rajo v klavnico, ker jih ima dovolj. No, jih je imel. Če ne pride do nukanja je rezultat vojne že znan, poraženci si zaenkrat sledijo takole:
1. Ukrajina
2. Rusija
3. EU
4. ZDA
Zmagovalci so Azijske velesile, sicer pa to itak že vemo a ne. 21. stoletje je stoletje Azije. Samo smo polno zaposleni z NWO-jem pa kuščarji.
dice7 ::
Putin si je s to invazijo naredil taksno blamazo da glava pece. Celoten svet se smeji njegovi zastareli tehnologiji in nesposobni organizaciji. Ni dvakrat za rect da mu je se jedrsko orozje crknilo
PacificBlue ::
PacificBlue je izjavil:
Vsa ruska dejanja imajo svoj razlog. Rusi vedno držijo besedo...
a tko kot da so samo vojaške vaje in da ne bodo nikoli napadli? Seveda imajo svoje vzroke, ampak zakaj tako debilno navijaštvo, če je iz vesolje razvidno, da si izrekel laž.
Pa tako kot tisto, da ne ne bodo nikoli napadli ukrajine in ogrožali ozemeljske celovitosti. Po tistem, ko je 94ga ukrajina predala jedrsko orožje.
Res se dobr držijo dogovorov :)
Veliko stvari se dogaja v ozzadju. Mediji ti pač natrosijo zgodbe, neresnice. Zakaj niso tako obširno poročali, da so v zadnja politična dogajanja od leta 2004 v Ukrajini bili intezivno vpleteni američani? Misliš, da je potem rusom vseeno?
PrimoZ_ ::
PacificBlue je izjavil:
PacificBlue je izjavil:
Vsa ruska dejanja imajo svoj razlog. Rusi vedno držijo besedo...
a tko kot da so samo vojaške vaje in da ne bodo nikoli napadli? Seveda imajo svoje vzroke, ampak zakaj tako debilno navijaštvo, če je iz vesolje razvidno, da si izrekel laž.
Pa tako kot tisto, da ne ne bodo nikoli napadli ukrajine in ogrožali ozemeljske celovitosti. Po tistem, ko je 94ga ukrajina predala jedrsko orožje.
Res se dobr držijo dogovorov :)
Veliko stvari se dogaja v ozzadju. Mediji ti pač natrosijo zgodbe, neresnice. Zakaj niso tako obširno poročali, da so v zadnja politična dogajanja od leta 2004 v Ukrajini bili intezivno vpleteni američani? Misliš, da je potem rusom vseeno?
Laži ti komu drugemu.
Vse kar ti ni všeč označiš za propagando ali laž.
Pa zlobni američani, da ne pozabim!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrimoZ_ ()
dice7 ::
Putin se obnasa kot neka uzaljena bivsa, ki ne more preboleti dejstva da si je ukrajinec nasel novega, boljsega partnerja, kateri ga bo dejansko pripeljal v 21 stoletje
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dice7 ()
voss_ ::
Malidelničar je izjavil:
Vprašanje je tudi, ali bo del tujih prostovoljcev šel/vstopil v UKR preko Poljske, Slovaške, Madžarske, seevrne Romunije ali pa bi vstopil preko Romunske meje na jugu, tam kjer ima Ukrajina en izrastek okoli Moldavije. Na ta način bi bili blizu Odese in bi udarili tam na jugu.
Zelenski fehta cel svet za borce, medtem pa so rekrutska mesta v Rusiji prenehala sprejemati nove, ker imajo polno.
Jaz še zmeraj ne morem razumeti zakaj več Ukrajincev ni pripravljenih umreti za Zelenskega?
Fritz ::
Pa zlobni američani, da ne pozabim!
No, to je itaq aksiom:
https://twitter.com/queeralamode/status...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
nejcek74 ::
PacificBlue je izjavil:
Veliko stvari se dogaja v ozzadju. Mediji ti pač natrosijo zgodbe, neresnice. Zakaj niso tako obširno poročali, da so v zadnja politična dogajanja od leta 2004 v Ukrajini bili intezivno vpleteni američani? Misliš, da je potem rusom vseeno?
Seveda so bili, a si iz vrtca? Velesile se ze od nekdaj drkajo tako, da drug drugemu svinjajo dvorišče, helooooooouuu, 2. tisočletje pred našim štetjem kliče.
preberi si recimo "The Great Game - On Secret Service in High Asia", pa boš videl kako sta se Ruski in Angleški imperij drkala na plečih centralno Azijcev. Današnji Afganistan je oblikovan kot rezultat tega.
PacificBlue ::
PacificBlue je izjavil:
PacificBlue je izjavil:
Vsa ruska dejanja imajo svoj razlog. Rusi vedno držijo besedo...
a tko kot da so samo vojaške vaje in da ne bodo nikoli napadli? Seveda imajo svoje vzroke, ampak zakaj tako debilno navijaštvo, če je iz vesolje razvidno, da si izrekel laž.
Pa tako kot tisto, da ne ne bodo nikoli napadli ukrajine in ogrožali ozemeljske celovitosti. Po tistem, ko je 94ga ukrajina predala jedrsko orožje.
Res se dobr držijo dogovorov :)
Veliko stvari se dogaja v ozzadju. Mediji ti pač natrosijo zgodbe, neresnice. Zakaj niso tako obširno poročali, da so v zadnja politična dogajanja od leta 2004 v Ukrajini bili intezivno vpleteni američani? Misliš, da je potem rusom vseeno?
Laži ti komu drugemu.
Vse kar ti ni všeč označiš za propagando ali laž.
Pa zlobni američani, da ne pozabim!
Verjemi samemu sebi. Najprej pa predelaj o pri sebi, kajje res in kaj ni:)
Veliko režimov je bilo zamenjanih po svetu s strani američanov z njihovimi posebnimi operacijami. Čile, če se spomniš..in tako naprej.
But while the gains of the orange-bedecked "chestnut revolution" are Ukraine's, the campaign is an American creation, a sophisticated and brilliantly conceived exercise in western branding and mass marketing that, in four countries in four years, has been used to try to salvage rigged elections and topple unsavoury regimes.
https://www.theguardian.com/world/2004/...
https://www.theguardian.com/world/2004/...
bbbbbb2015 ::
Večmilijonskega mesta, ki ima organizirano in oboroženo obrambo, ne moreš zasesti, ne da bi ga razrušil in naredil masaker. Lahko pa, da bo Rusija okupirala jug in odrezala Ukrajino od morja. Seveda potem nikoli ne bo konec sankcij in napetosti. Putinu se je odpeljalo. Brez tega, da Putin izgine iz politične scene, ni možne rešitve.
Na žalost so Rusi to mejo že prestopili. In v Kijevu in Harkovu so že kar nekaj infrastrukture zrušili. Jug za Ukrajince ni tak problem. Ko bodo enkrat obvladali vse okrog Kijeva, lahko Ruse potisnejo nazaj dol.
Jug ima eno šibko stran, v Sevastopolu imajo nekaj zalog, samo mislim, da so to že vse porabili. Imaš posnetke ruskih vojakov, ki kradejo po trgovinah. Rusi imajo na severu težave z logistiko, na jugu pa še bolj. Vse kar so Ukrajinci na jugu "osvojili" je bodisi obstalo v blatu ali brez goriva.
Obstaja en spletni zapis, da je nek tožilec iz Luganska dal aretirati neke wannabe vojake, kot neke vrste "Tigre" pod Arkanom, ki so harali po jugu, indiskriminatorno ropali vse domačine.
Rusija je deployala 190.000 vojakov. Nemška 6. armada je imela 180.000 vojakov in so bili zapisi, da potrebujejo 300 ton potrebščin na dan. Recimo, da jih ti Rusi rabijo enako. To je 50 kamionov dnevno. Dnevno. Ne verjamem, da bo ta vojna uspešna za Ruse.
blay44 ::
Kijev je, razen simbolično nepomemben.
Vzhod bodo odrezali. Dnieper(valda sem prov napisal) bo meja.
Vojaki v obroču se bodo morali prej ali slej predati.
Krasen material za propagando.
Fak, kako to noben ne vidi. Dolfe je pušnu na ta način.
V vsaki igri, k jo programirajo vzhodni programerji, s to taktiko zmagaš.
bbbbbb2015 hvala. Bom pogledu, zdele moram z vlaka.
Vzhod bodo odrezali. Dnieper(valda sem prov napisal) bo meja.
Vojaki v obroču se bodo morali prej ali slej predati.
Krasen material za propagando.
Fak, kako to noben ne vidi. Dolfe je pušnu na ta način.
V vsaki igri, k jo programirajo vzhodni programerji, s to taktiko zmagaš.
bbbbbb2015 hvala. Bom pogledu, zdele moram z vlaka.
Fritz ::
I had a front-row seat during the strategic air campaign during Desert Storm (I was a battle damage assessment officer at CENTCOM HQ in Riyad). We bombed Baghdad non-stop for 40 days straight. Never once did we provide advance notice of a strike, even when IHL (Intl Humanitarian Law) required.
https://twitter.com/RealScottRitter/sta...
Za primerjavo.
https://twitter.com/RealScottRitter/sta...
Za primerjavo.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
fikus_ ::
Glede propagande se mogoče sedaj malenkost pretirava. To mislim za tako publiko, kot se nahaja na tem forumu, ne recimo za ogromno rusko večino, ki ne govori tujega jezika. Tam je propaganda ključna.
Mislim, da se da narest približno tak povzetek:
DATA
- Rusi so uničili dosti več tehnike in žive sile kot Ukrajinci. Če omenim samo eno kolono uničenih ukrajinskih vozil na jugu Ukrajine iz začetka spopadov, toliko tehnike Ukrajinci do danes verjetno še niso onesposobili.
- Veliko zaseženih/uničenih ruskih vozil je enostavno ostalo brez goriva, so v okvari, ali so pa vojaki dezertirali.
- Glavni spopadi seveda niso posneti, dogajajo se na formiranih frontnih črtah. Kolkšno je tam razmerje žrtev se ne ve, sam domnevam, da so tudi tam večje izgube ukrajincev.
MNENJE
Izguba tehnike in žive sile za Ukrajino ni toliko problematična, bolj bo to bolelo Ruse, ko se bodo številke razvedle v sami Rusiji. Ukrajinci dobivajo primernejšo opremo iz Zahoda, ta pretok zaenkrat ni ustavljen. Ruska vojska ne kaže potenciala, da bi lahko uspešno nadzirala okupirana ozemlja. Ukrajina prvenstveno ne sme izgubiti simbolnega centra in vodje, Kijeva&Zelenskega, to je ključni cilj obrambe, in seveda je nasprotno tudi glavni cilj napada, Rusov. Rusi hitijo, Ukrajinci zavlačujejo.
Se strinjam z napisanim. Kljucna je bitka za Kijev. Ta pa bo v veliki meri odvisna koliko casa bodo Rusi potrebovali za popolno obkolitev.
Eno je obkolitev, čisto drugače pa iti z vojsko v mesto. Tega verjetno (upam) da ne bomo videli.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
bbbbbb2015 ::
En kamion ima nosilnost 6ton samo?
To je zgornje zgornja meja. Po moje. Nisem šel gledat specifikacije ruskih kamionov. V JNA je bila specifikacija TAM kamionov 4,5 tone, ruskih kar so jih imeli (za oskrbo samohodnih havbic 122mm) pa 6T.
Da ti ne govorim, kaj se je nam zgodilo nam, ko sem bil jaz v JNA. Na oskrbni kamion smo res natovorili 6T, ter so se nam pred prihodom na Krivolak (poligon v Makedonij) vžgale gume.
Zato ti pravim, 6T je res max. po moje.