Ukrajina Part II

Ghost of kiev. Heroji s kačjega otoka. Kijev obkolje, kijev ni obkoljev. 5km kolona. 10km kolona. 100km kolona. Dvakrat ista slika, na prvi "ujeti ukrajinski vojaki", na drugi "ujeti ruski vojaki". Vožnja ruskega (ukrajinskega) tanka čez avto. In tako dalje. Vse je samo propaganda. Zelo težko vidiš realno sliko s terena.
In ja, spreljam twitter analitike, tako videe s twitterja manj znanih računov, ukrajinski twitter, potem pa na telegramu ruske skupine. Pa vidiš kako poroča ena in druga stran in vidiš, da obedve na polno lažeta in zavajata.

To so vse low level dogodki, ki jih omenjaš. Konstruiranje herojev je tipična vojaška strategija, ki pa tukaj na tem forumu nima neke velike teže. Vsi namreč vemo, da bodo/so žrtve, ker fantje se grejo strelat, in bodo tudi junaška dejanja, drugače ponavadi ne gre, posebej ob tako totalnih spopadih. To so taktične poteze za mobiliziranje vojske in državljanov.

Tole je en del iz celotnega niza. Kljub temu, da je Vice pro-zahoden in da dela tudi po naročilu, si lahko vsak ustvari svoje mnenje. Gre pa za dogodke iz 2014:

Chalky je 2. mar 2022 ob 00:48 izjavil:

@voss

Vojna v Tajvanu bi zagotovo malce pretresla svet in geopolitiko, močno dvomim pa, da v takšni meri kot Ukrajina. Vendarle ni pred našimi vrati - kakor grdo se sliši.

Po mojem mnenju je situacija glede Taiwana še bistveno, bistveno večji problem kot tole v Ukrajini. V primeru Taiwana bi se Američani verjetno direktno vključili v konflikt, pravzaprav bi se morali drugače bi Taiwan padel (saj verjetno bi tako ali drugače). Trenutna situacija v Ukrajini, Američane ne skrbi saj imajo pred samo celotno Evropo ki lahko drži Ruse na vrvici + Atlantski ocean. Atlantic je praktično neprebojen. Tihi ocean je pa druga zgodba, če pade Taiwan imajo Kitajci odprl prostor do Pacifika, in potem sledi obračun med ZDA in Kitajsko, pri katerem bi ZDA potegnile ta kratko. Kakršen koli konflikt v Južno Kitajskem morju oziroma indo-pacifiku bi bil katastrofalen in precej obširnejši kot tale zdaj v Evropi. Tale video je dober, objavljen nekaj dni nazaj:



Drugače pa še tole če te zanima:

Bi invazija na ZDA lahko bila uspešna?
https://slo-tech.com/forum/t770246/0

Kitajska potrebuje Taiwan za dostop do Pacifika? Atlantski ocean je neprebojen:). Ne vem l bi se smejal, al jokal:)

blay44 je 2. mar 2022 ob 11:10 izjavil:

Gledam to strašno muzejsko tehniko.
Kako so se sploh upal to pripeljati iz muzeja na prosto?
Morda kje v afriki....
Zdej sam še čakam, da zvemo kako komande prenašajo z
sistemom Pony Express. Zdej, če so lahk kakega konja ukradl.

Očitno je to vse kar imajo. Ostali denar pa gre za vzdrževanje jederskega orožja in pa seveda v žepe oligarhov. Majo še par kosov moderne tehnike za parade in videoposnetke na YouTubeu, da lahko fani drkajo.

Kaj ce jim milijarde, ce jih ena deklica samo s svojimi mislimi lahko neutralizira. Eni prevec cenite in precenjujete denar. to lahko obrisete rit z njim. Zavest je najmocnejse orozje. To je dokazal tudi Nikola Tesla, ki je izhajal iz materialno revnega okolja. Ni si mogel niti studija privoscit v avstriji in je zarad tega stanoval v Mariboru.

https://i.imgur.com/eS8tclp.mp4

Bravo, Putin. V zapor z vsemi izdajalci ruskega naroda.

Ste gledal posnetek, je tudi primer v sloveniji, kako deklica upravlja z elektromagnetnim poljem na voditeljico? Ja, to je tudi v sloveniji. Ampak njen oce, ki je v prometni nesreci videl svoje telo iz drugega kota, morda je njegova zavest zacasno izstopila izven fizicnega v astralno telo, je povedal, da otroci to lazje pocnejo, ker imajo cisto podzavest in jim je zato lazje. je pa povedal, da imajo vsi ljudje to sposobnost. Ampak kako bo clovek imel cisto podzavest, ce ga vsakodnevno hipnotizirajo prek tv, filmov in videoigric. Samo poglejte nekatere komentarje tukaj, se zdi, kot da spilajo videoigrico ne pa pravo vojno. Zravnat z zemljo, kot v videoigri? lol

Bela_Krajina je 2. mar 2022 ob 11:27 izjavil:

Ampak njen oce, ki je v prometni nesreci videl svoje telo iz drugega kota

Temu se reče, da se je vidu v špeglu. Na avtu jih je ene par...

Pa a obstaja kakšen vir za to navedbo 2-3 dni ali pač neka zahodna želja?

Pimoz je 2. mar 2022 ob 11:30 izjavil:

Bela_Krajina je 2. mar 2022 ob 11:27 izjavil:

Ampak njen oce, ki je v prometni nesreci videl svoje telo iz drugega kota

Temu se reče, da se je vidu v špeglu. Na avtu jih je ene par...

ne, temu se rece fizicna oziroma klinicna smrt. Ampak pravi njen oce, ki je dozivel prometno nesreco, da smrt ne obstaja. Da zavest vidi tudi, ce ni v telesu.

ne, to na ogledalu vidis odsev svojega telesa, ne pa svoje telo.

Bela_Krajina je 2. mar 2022 ob 11:33 izjavil:

ne, to na ogledalu vidis odsev svojega telesa, ne pa svoje telo.

Aha. Važn da zavest vidi ane xD

Bela_Krajina je 2. mar 2022 ob 11:38 izjavil:

Brezveze da zdaj pisemo tukaj o tem.

Točno to. Zdaj pa nazaj sanjat v svojo posteljo. Pa brez telefona in/ali računalnika.

Danes zvečer naj bi nadaljevali pogajanja, tokrat na poljsko-beloruski meji. Kot razumem ni še povsem jasno, ali bo ukrajinska delegacija prišla ali ne. Upam, da pridejo in da bodo imeli na obeh straneh dovolj hladne glave da se dogovorijo vsaj za premirje ter vzpostavitev humanitarnih koridorjev, če je za kaj drugega še prezgodaj.

PrimoZ_ je 2. mar 2022 ob 11:41 izjavil:

voss_ je 2. mar 2022 ob 11:40 izjavil:

Ukrajinci zajeli Ruski tank:

To je samo ruski deepfake s katerim želijo prikazati da ukrajinci zavajajo.
Kar poglej piksle ...

Ja pa še statisti so isti kot v Bergamu.

Sploh ni tank ampak gre za normalno rusko vozilo za vožnjo po stepah sibirije. Kremlin approves

voss_ je 2. mar 2022 ob 11:31 izjavil:

Rusi so s tanki is časov Sovjetske zveze vkorakali v Kharkiv, s tanki ki so bili izdelani v Kharkivu.
Sicer je menda Zelenskij ravnokar obkolil Moskvo. Človek je sodoben Napoleon, s to razliko da ni alergičen na usnje.

Ne vem.
Najmodernejše, kar je bilo videti na slikah sta 30let stara s400 in ss26.
Tiste t72(no a je še, če bi...) in t80 iz prazgodovine, pa....Za vtis so dobri.

He was given a 24 hour ultimatum to denounce Putin or be fired. He refused and has now been fired.

PacificBlue je 2. mar 2022 ob 11:45 izjavil:

Japonski prostovoljci se bodo borili na strani Ukrajine.
https://www.reuters.com/world/asia-paci...

Zanimivo. Ja očitno dosti ljudem ni všeč kar se dogaja v ukraniji.

Fritz je 2. mar 2022 ob 11:46 izjavil:

He was given a 24 hour ultimatum to denounce Putin or be fired. He refused and has now been fired.

Poleti bo igral na gala koncertu Festivala Ljubljana. Na sporedu bodo največje ruske simfonije.

Glede propagande se mogoče sedaj malenkost pretirava. To mislim za tako publiko, kot se nahaja na tem forumu, ne recimo za ogromno rusko večino, ki ne govori tujega jezika. Tam je propaganda ključna.

Mislim, da se da narest približno tak povzetek:

DATA
- Rusi so uničili dosti več tehnike in žive sile kot Ukrajinci. Če omenim samo eno kolono uničenih ukrajinskih vozil na jugu Ukrajine iz začetka spopadov, toliko tehnike Ukrajinci do danes verjetno še niso onesposobili.
- Veliko zaseženih/uničenih ruskih vozil je enostavno ostalo brez goriva, so v okvari, ali so pa vojaki dezertirali.
- Glavni spopadi seveda niso posneti, dogajajo se na formiranih frontnih črtah. Kolkšno je tam razmerje žrtev se ne ve, sam domnevam, da so tudi tam večje izgube ukrajincev.

MNENJE
Izguba tehnike in žive sile za Ukrajino ni toliko problematična, bolj bo to bolelo Ruse, ko se bodo številke razvedle v sami Rusiji. Ukrajinci dobivajo primernejšo opremo iz Zahoda, ta pretok zaenkrat ni ustavljen. Ruska vojska ne kaže potenciala, da bi lahko uspešno nadzirala okupirana ozemlja. Ukrajina prvenstveno ne sme izgubiti simbolnega centra in vodje, Kijeva&Zelenskega, to je ključni cilj obrambe, in seveda je nasprotno tudi glavni cilj napada, Rusov. Rusi hitijo, Ukrajinci zavlačujejo.

voss_ je 2. mar 2022 ob 11:31 izjavil:

mackilla je 2. mar 2022 ob 11:17 izjavil:

blay44 je 2. mar 2022 ob 11:10 izjavil:

Gledam to strašno muzejsko tehniko.
Kako so se sploh upal to pripeljati iz muzeja na prosto?
Morda kje v afriki....
Zdej sam še čakam, da zvemo kako komande prenašajo z
sistemom Pony Express. Zdej, če so lahk kakega konja ukradl.

Očitno je to vse kar imajo. Ostali denar pa gre za vzdrževanje jederskega orožja in pa seveda v žepe oligarhov. Majo še par kosov moderne tehnike za parade in videoposnetke na YouTubeu, da lahko fani drkajo.

Rusi so s tanki is časov Sovjetske zveze vkorakali v Kharkiv, s tanki ki so bili izdelani v Kharkivu.

Sicer je menda Zelenskij ravnokar obkolil Moskvo. Človek je sodoben Napoleon, s to razliko da ni alergičen na usnje.

Ne šimfaj in ne komentiraj, česar ne poznaš in ne veš za kaj se gre.

V Harkovu je res tovarna tankov, ki pa sicer NI izdelovala najbolj pogosto izdelani tank SZ: T72, sedaj v verziji T72-B3M. Tovarna v Harkovu je izdelovala T-64, ki pa je sicer bil zelo inovativen tank (nasploh so Ukrajinci bili prvi v tehnologiji v SZ). Da skrajšam zgodbo, v UVZ so vzeli nekaj zelo dobrih idej T-64, to prilagodili masovni proizvodnji (T72 je bil pol cenejši), nekatere funkcionalnosti pa so bodisi vrgli ven (segmetna napeljava cevi) ali pa so jih dali kot opcionalne (vodotesna zaščita tanka, antinuklearna in sekundarna RBK zaščita tanka).

Tank T72 je izdelovalo več tovarn, najbolj trdoživega so izdelali v UVZ (Ural Vagon Zavod).

Kar se pa tiče tega, če je tank star ali ne, si poglej tole:


Blatniki potrgani, anti RPG zaščita uničena, protiletalske in protitankovske IR vabe izstreljene, gasilni aparati prazni, nevpreženi mitraljez uničen ali snet, stranska in frontalna zaščita z reaktivnim oklepom uničena (od zadetkov) - vendar tank dokaj suvereno obvladuje perimeter 4+ km s topom 125mm in vpreženim mitraljezom.

sir_mha je 2. mar 2022 ob 12:06 izjavil:

Mislim, da se da narest približno tak povzetek:

Ja, Zelenskij je pred Moskvo. OK, nam je jasno.

Bliže ne upa sedeti, ker bi mu že kdo od lastnih ljudi zavil vrat.

Medtem ameri