Ukrajina Part II

Fritz je 23. feb 2022 ob 13:28 izjavil:

Pa so Rusi kdaj 'izbrisali' Ukrajince, Beloruse, Balte, Čečene, sibirske narode itn? Dajte že enkrat razumeti, da Rusi kljub vsej njihovi zgodovini in umazanih straneh le te niso Angleži ali Američani, ki so se šli genocidov za dobro jutro.

No ravno nedolzni tudi niso, ce gledas zgodovino. Ce vsaj malo stimi wiki..

Soviet war crimes @ Wikipedia

Ampak to ne pove dosti o trenutnem konfliktu. Tudi, ce dokazes, da so ZDA zgodovinsko bolj zlobne, to ne opravici trenutnega konflikta. Kar se s takim dialogom pocne je spreminjanje fokusa.

Malidelničar je 23. feb 2022 ob 13:34 izjavil:

Pac-Man - Rusi so nasilno preseljevali celotne narode in še in še.

Stalin, oz. Sovjeti so nasilno preselili samo in izključno narode, ki so se v 2. sv. vojni obrnili proti Sovjetom (Rusom). Na primer Tatare s Krima.

Ukrajinci so recimo služili Hitlerju:
Collaboration in German-occupied Ukraine @ Wikipedia

Imeli so tudi SS oborožence:
14th Waffen Grenadier Division of the SS (1st Galician) @ Wikipedia

To muči Putina, še pred tem pa je to mučilo Stalina.

Nemci (Waffen SS) so dokaj lahko prodirali v Sovjetsko zvezo zato in izključno zato, ker dejansko so Ukrajinci mahali z zastavicami. Čim so Nemci naleteli na core Ruse, se je zgodba začela pa obračati.

bbbbbb2015 - to ni argument in ne more Putin na osnovi tega danes zagovarjati uničenje Ukrajine ter ukrajinskega naroda.
Ironično je ob seh teh očitkih Volodymyr Zelenskyy Žid, poleg tega pa v vladi nima nobeni skrajno desnih elementov in vodi spravljivo politiko.
Bo pa Putin ob zaostrovanju hitro vse Ukrajince spremenil v trde nacionaliste.

Pac-Man je 23. feb 2022 ob 13:33 izjavil:

Fritz je 23. feb 2022 ob 13:28 izjavil:

Pa so Rusi kdaj 'izbrisali' Ukrajince, Beloruse, Balte, Čečene, sibirske narode itn? Dajte že enkrat razumeti, da Rusi kljub vsej njihovi zgodovini in umazanih straneh le te niso Angleži ali Američani, ki so se šli genocidov za dobro jutro.

Čez vikend mislim prevest nit na to temo. Za pokušino:

https://twitter.com/MaximEristavi/statu...

Ti kar daj. Bodo veseli v Integrity Initiative:
https://www.atlanticcouncil.org/expert/...

Malidelničar je 23. feb 2022 ob 13:51 izjavil:

bbbbbb2015 - to ni argument in ne more Putin na osnovi tega danes zagovarjati uničenje Ukrajine ter ukrajinskega naroda.
Ironično je ob seh teh očitkih Volodymyr Zelenskyy Žid, poleg tega pa v vladi nima nobeni skrajno desnih elementov in vodi spravljivo politiko.
Bo pa Putin ob zaostrovanju hitro vse Ukrajince spremenil v trde nacionaliste.

Zelensky je zmagal na volitvah s propagiranjem spravljive politike ampak potem ni bil dovolj močan ali odločen, da bi spoštoval dogovor iz Minska in ga udejanil. Sporazumu zagotovo niso nasprotovali tisti, ki so bili za spravo in mir. Kdo je torej Zelenskega odvrnil od sporazuma?

Trump pa odkrito hvali Putina. haha

https://edition.cnn.com/2022/02/23/poli...

(CNN)It took only 24 hours for Donald Trump to hail Russian President Vladimir Putin's dismembering of independent, democratic, sovereign Ukraine as an act of "genius."
The former President often accuses his enemies falsely of treason, but his own giddy rush to side with a foreign leader who is proving to be an enemy of the United States and the West is shocking even by Trump's self-serving standards.
As President Joe Biden reprises the fabled presidential role of leading the free world, the predecessor who wants to succeed him is showing Putin that impunity, dictator-coddling and hero worship will return if he wins back the White House. Trump's remarks on a conservative radio show on Tuesday will not only find a warm welcome in the Kremlin. They also will concern allies standing alongside the US against Russia who fear for NATO's future if Trump returns.

bbbbbb2015 je 23. feb 2022 ob 13:42 izjavil:

Malidelničar je 23. feb 2022 ob 13:34 izjavil:

Pac-Man - Rusi so nasilno preseljevali celotne narode in še in še.

Stalin, oz. Sovjeti so nasilno preselili samo in izključno narode, ki so se v 2. sv. vojni obrnili proti Sovjetom (Rusom). Na primer Tatare s Krima.

Ukrajinci so recimo služili Hitlerju:
Collaboration in German-occupied Ukraine @ Wikipedia

Imeli so tudi SS oborožence:
14th Waffen Grenadier Division of the SS (1st Galician) @ Wikipedia

To muči Putina, še pred tem pa je to mučilo Stalina.

Nemci (Waffen SS) so dokaj lahko prodirali v Sovjetsko zvezo zato in izključno zato, ker dejansko so Ukrajinci mahali z zastavicami. Čim so Nemci naleteli na core Ruse, se je zgodba začela pa obračati

Zgodovina se v Ukrajini ni začela leta 1941, ko je Nemčija napadla Sovetsko zvezo. Moraš pogledati, kaj se je v Ukrajini dogajalo pred drugo svetovno vojno in zakaj so Ukrajinci tako sovražili Stalina in Sovjetsko zvezo. Stalin je v Holomodorju načrtno do smrti izstradal 4 milijone Ukrajincev. Noben narod pod Stalinom v Sojetski zvezi ni utrpel takšne žrtve kot Ukrajinci. Ne vem, kako se potem nekateri čudite, da so zaradi tega Ukrajinci Nemce sprejeli kot osvoboditelje. Ukrajinci bi leta 41 sprejeli kogarkoli tudi Marsovce kot osvoboditelje. Posledica Holomodorja je tudi ta, da so zaradi tega zločina ostali izpraznjeni veliki deli Ukrajine in Sovjeska oblast je potem ta območja rusificirala in poselila z Rusi. Danes pa Putin kao brani te potomce ruskih kolonizatorjev in zahteva, da se ozemlje, ki je bilo s pomočjo zločina rusificirano obravnava kot rusko ozemlje.

chen je best twitter user :D

bbbbbb2015 je 23. feb 2022 ob 13:34 izjavil:

WizzardOfOZ je 23. feb 2022 ob 13:28 izjavil:

kow je 23. feb 2022 ob 12:55 izjavil:

To je seveda lazniva interpretacija. 3 pokrajine so se odlocile za odcepitev. Ukrajinska vojska bi separatisti brez tezav premagala, ce se ne bi vmesala ruska vojska.

Ko se je Slovenija osamosvajala smo imeli srečo, da nas jugoslovanska vojska ni premagala. Se zavedaš tega?

JNA v času vojne za Slovenijo dejansko ni bila homogena sila. Večina vojakov je bila nabornikov, ki ni bila pripravljena streljati kar po hišah in avtih in ljudeh.
Kjer so bili sapopadi, je že bila bolj homogena grupacija vojakov ali specialcev, ki pa bi brez težav streljala po komerkoli.

Takrat Srbi so ocenili, da boljše da potegnejo vojsko iz Slovenije, dobijo dodatne resurse, vojsko homogenizirajo in potem gredo naprej.

To je bila povsem pravilna ocena. Je pa res, da je bila Slovenija na zelo zelo zelo tankem ledu. Ni imela orožja oz. streliva za en sam pošten spopad z JNA.

Ampak vseeno smo prišli odlično skozi. Ker če bi se JNA odločila streljat po civilistih, bi sesuli lahko Slovenijo do konca.

Truga je 23. feb 2022 ob 14:38 izjavil:

chen je best twitter user :D

A ni twiter prepovedan tam?

Malidelničar je 23. feb 2022 ob 12:46 izjavil:

Zakaj sploh se v Sloveniji vsi toliko usajajo glede Kosova? Sedaj ob nesrečni Ukrajini in separatistih spet - Kosovo, Kosovo! Ali je toliko "južnih" pri nas da so vedno nabijajo? Kosovo ni več srbsko, tako kot mi nimamo več "naših" Koroške in Trsta, pa se svet ne ukvarja z našimi travmiranji glede manjšine v Avstriji in v Italiji. Mene Kosovo ne briga, če so ga Srbi zapravili so si sami krivi, je to pa nauk za vse, kako je potrebno zagotavljati policentrični razvoj države, ter imeti demografsko politiko.

Kar se Ukrajine tiče so Ukrajinci potegnili pravilne poteze, ne eskalirajo, vedno znova želijo diplomatsko rešitev in na ta način so pridobili pomoč in simpatije večjega dela sveta. Zelenski me je tu presenetil. Je bivši igralec, ampak svetlobna leta od Šarca.

Če pa bo full-on invazija se strinjam, da potem bo Ukrajina ruski Afganistan in bodo Rusom krepko krepko spuščali kri. Zahod vojaško ne bo interveniral, itak logično da ne, bo pa dobavljal ukrajinskim partizanom (saj Slovenci smo ZA partizane ane???) protioklepno orožje, mine, ostrostrelske puške, ki bodo kosile po ruskih vojakih na poljih in v uličnih bojih. Če se Putin zaplete v Ukrajini bi to utegnilo sprožiti njegov padec doma, kar se pogosto zgodi z vlado, ki se zapne v tujo avanturo, še posebej ko se v domovino začnejo vračati krste z vojaki v tisočih, desettisočih. V bistvu Putina s svojim Miloševićevskim govorom o ruskem imperiju ne razumem, oz. ne vem kako bi po takšnem odnosi lahko nazaj vzpostavil "bratstvo" med Ukrajinci in Rusi. S tem pristopom ga je v bistvu uničil, poteptal v blato. To ni delovanje nekoga, ki želi imeti lepe, bratske, prijateljske odnose s svojim sosedom, kajne? Vprašanje kakšen dolgoročen vpliv bo to imelo na Beloruse, ki so nedvomno že bistveno dlje v procesu nasilne asimilacije, Lukašenko(a) še ni ravno na smrtni postelji ...

Še najboljša je mirna rešitev, napotitev sil OZN na Krim ter uporniške dele Ukrajine. Seveda ureditev regionalne avtonomije z normalnimi manjšinjskimi pravicami. Ukrajina definitivno v NATO ne bo šla to je 1X1. Mislim pa da vseeno bo začela s pristopom k EU-ju da pospeši svoj gospodarsko-tehnološki razvoj, si odpre evropsko tržišče. V vojaškem zavezništvu namreč ne more biti država z delom okupiranega ozemlja - zato Ciper ni v NATU, je pa v EU.

Putin se je s tem odrekel "bratski Ukrajini". Pravzaprav jo je izgubil leta 2014, ko so z pomočjo ZDA postavili na oblast protirusko opozicijo. Sedaj je to samo še uradno priznal z osamosvojitvijo teh dveh republik.

Kazen je sledila takoj, odcepitev večinsko ruskega Krima in oboroženi upor v večinsko ruski skrajno vzhodni Ukrajini. Izgubila je s tem veliko Rusija, kljub temu, da so priključili Krim, saj je ta nepomemben napram Ukrajini. Izgubila je pa tudi Ukrajina, torej izgubila je Krim, pridobila pa sovražnega soseda v Rusiji ter seveda izgubila je Evropa, saj se konflikt vodi na naši tleh. Tudi ekonomska škoda je največja za Evropske države in Rusijo, ne pa za ZDA.

Ukrajina je dobila slovenskega Šarca, Zelenski je silil Ukrajino v NATO, dobival vojaško in besedno pomoč predvsem Poljske, baltskih držav in ZDA. Sedaj je prišla ura streznitve, pomoči z Zahoda ni, Zahod svojih ljudi ne bo pošiljal krvavet v ukrajinske stepe, ofenzivna vojna z Rusijo za Ukrajino pa je nesmiselna. Torej ne samo, da Zelenski ni dobil nazaj Krima, po vsej verjetnosti je izgubil še del svojega ozemlja. tako da v nasprotju s teboj, jaz z Zelenskim nisem tako zadovoljen kakor ti. So pa verjetno ZDA, saj je šel v žerjavico po kostanje on ter pri tem najbolj osmodil Ukrajino, zraven pa še Rusijo in Evropo. ZDA se lahko samo smeji.

Naš predsednik Janša je na veliko govoril, da si lahko Ukrajina svobodno izbira, če želi v NATO. Ja, na papirju si lahko in še vedno lahko, ampak sedaj niso v NATU, pa še del ozemlja so izgubili. Pa še nihče več ne govori, da bodo Ukrajino sprejeli v NATO. Še EU je vprašljiv, saj bi v tem primeru EU podedoval ozemeljski spor z Rusijo. In sedaj bi prosil Janšo za nasvet, kako dalje od tega, da Ukrajina lahko svobodno vstopi v NATO? Dajati lažno upanje in samo prodajati besede, ne pa kri, se lahko slabo konča za nekoga. ponavadi za tistega, kateremu daješ lažno upanje. Sankcije, katere smo na Zahodu uvedli, so samo udarec po roki, tako vsaj pravijo strokovnjaki, saj bi prave sankcije preveč prizadele tudi EU. Vstop v NATO je v tem trenutku tako daleč, kakor še nikoli, EU je s tem korakom tudi dalje od sprejema Ukrajine kakor bilo kdaj prej, Ukrajina ima sicer sedaj dosti oborožitve in gostobesednih zaveznikov na papirju, ampak brez zaveznikov v orožju ima 0,1% možnosti priključitve odcepljenih pokrajin, kvečjemu vojno z Rusijo, kjer izgubi še dodatno ozemlje, Rusija pa si očrni ime in prisluži še večje sankcije. Pa Evropa izgubi na ekonomskem področju.

Ukrajina se bo verjetno prisiljena vrniti za zeleno mizo, ampak sedaj še bolj okrnjena kakor prej. Grožnja z vstopom v NATO in vojaška priključitev uporniških ozemelj je neslavno propadla. Iz tega konflikta je izšla največji poraženec Ukrajina, če bo prišlo do vojne, pa še Rusija in Evropa.

P.S.: Če bi imeli Trumpa namesto Bidna, do tega ne bi prišlo. Vojna bi se še vedno dogajala samo za zeleno mizo. Biden je zahebal Afganistan, sedaj pa še Ukrajino.

cak cak kaj? biden je zajebal afganistan? kako ze, koncno je potegnil vojsko iz njega, to je obratno od zajeba

zdaj je seveda kongres zaplenil ves denar nakraden iz afganistana, da nemorejo nabavit hrane za cez zimo, ampak to bi naredila tudi republikanska administracija

Branje za vse "rusofile" in navdušence nad Putinom.

What we see happening in Ukraine right now is, to put it bluntly, Russian (or more precisely, the Kremlin’s) imperialism. If no other evidence convinces you, I beseech you to read a translation of Putin’s speech on 21st February 2022. He rails about NATO, but pay attention to how he is talking about Ukraine, effectively denying its right to independence and negating the agency of its citizens. The current crisis has very little to do with NATO, and almost everything to do with Putin’s desire to reinstate the Russian Empire, particularly the “inalienable part” – Ukraine. He has consistently maintained in public that it was a “mistake” to “allow” the former Soviet republics to become independent. He has also implied that Lenin made an error in 1917 when he let the former Russian territories “go.” One of the countries that gained independence from Russia in 1917, by the way, was Finland. What Putin seems to fear the most, rightly so, is that democratic revolution reaches Moscow. Thus, democracy itself is a threat to him.

ripmork je 23. feb 2022 ob 15:24 izjavil:

Branje za vse "rusofile" in navdušence nad Putinom.

What we see happening in Ukraine right now is, to put it bluntly, Russian (or more precisely, the Kremlin’s) imperialism. If no other evidence convinces you, I beseech you to read a translation of Putin’s speech on 21st February 2022. He rails about NATO, but pay attention to how he is talking about Ukraine, effectively denying its right to independence and negating the agency of its citizens. The current crisis has very little to do with NATO, and almost everything to do with Putin’s desire to reinstate the Russian Empire, particularly the “inalienable part” – Ukraine. He has consistently maintained in public that it was a “mistake” to “allow” the former Soviet republics to become independent. He has also implied that Lenin made an error in 1917 when he let the former Russian territories “go.” One of the countries that gained independence from Russia in 1917, by the way, was Finland. What Putin seems to fear the most, rightly so, is that democratic revolution reaches Moscow. Thus, democracy itself is a threat to him.

V nekaj stavkih povedano vse. In vse to je Putin že lani poleti napisal.

donvitoc je 23. feb 2022 ob 15:37 izjavil:

Zeeeeeeeehhhh, twiter je itak propagandno glasilo kompetentnih, demokratskih virov.
Za konkurenčna mnenja od MSM se moraš stegniti po virih nevarnih za demokracijo in človeške pravice, drugače je vseeno če pri CNN ostaneš.

Zakaj si ti sploh tu? Pa koji je tebi kurac, da nisi sposoben niti pogledat, kaj je Putin povedal.
Lahko pa napišeš svoje vire, da vidimo, kaj bereš.

donvitoc je 23. feb 2022 ob 15:37 izjavil:

Za konkurenčna mnenja od MSM se moraš stegniti po virih nevarnih za demokracijo in človeške pravice, drugače je vseeno če pri CNN ostaneš.

A kot je ZeroHedge, iz kjer naslove prav rad kopiraš?
A so to spet tisti viri, ki jih na MSM forumu kot je SloTech zaradi lastne varnosti ne smeš omeniti?

Telbanc - to bi bilo flagrantno kršenje listine OZN, Rusija tega ne bi mogla izpeljat. Potem se tudi Zahod lahko gre igro in prizna Čečenijo in Dagestan npr.
Je pa res čudna ta norija Putina, kot da ve, da se mu časovno okno zapira. Očitno je res ocenil, da je vzrok šibki Biden. Ampak vseeno, vprašanje kaj bi takšna vojaška avantura pomenila za samo Rusijo - ali je ne bi na koncu notranje ošibila. V bistvu so te ruske poteze povsem iracionalne, ves svet Rusom pravi, umirite se, ustavite konje, nočete iti v to smer kamor ste se namenili, ohranite mir, ampak oni rinejo naprej. No pa ne narod tukaj, da ne bo pomote: rusko vodstvo. Hja še celo glavni ruski obveščevalec se je zdel ob zasedanju ruskega nacionalnega varnostnega sveta v zadregi. Morda pa vedo, da se je Putinu zmešalo?

Malidelničar je 23. feb 2022 ob 16:19 izjavil:

Telbanc - to bi bilo flagrantno kršenje listine OZN, Rusija tega ne bi mogla izpeljat. Potem se tudi Zahod lahko gre igro in prizna Čečenijo in Dagestan npr.
Je pa res čudna ta norija Putina, kot da ve, da se mu časovno okno zapira. Očitno je res ocenil, da je vzrok šibki Biden. Ampak vseeno, vprašanje kaj bi takšna vojaška avantura pomenila za samo Rusijo - ali je ne bi na koncu notranje ošibila. V bistvu so te ruske poteze povsem iracionalne, ves svet Rusom pravi, umirite se, ustavite konje, nočete iti v to smer kamor ste se namenili, ohranite mir, ampak oni rinejo naprej. No pa ne narod tukaj, da ne bo pomote: rusko vodstvo. Hja še celo glavni ruski obveščevalec se je zdel ob zasedanju ruskega nacionalnega varnostnega sveta v zadregi. Morda pa vedo, da se je Putinu zmešalo?

Mogoče ima pa krizo poznih srednjih let. Namesto, da bi si kupil jahto kot njegovi tajkunski podrepniki rajši jebe svoje sosede in posredno tudi lastni narod. Če je obseden z Ukrajino bi lahko najel nekaj Ukrajink in jih nabasal na jahto in se onegavil z njimi. Očitno bi rad imel zapuščino Katarine Velike ampak se bojim, da bo šel v zgodovino s slovesom Ivana Groznega.

strawman je 23. feb 2022 ob 15:46 izjavil:

donvitoc je 23. feb 2022 ob 15:37 izjavil:

Za konkurenčna mnenja od MSM se moraš stegniti po virih nevarnih za demokracijo in človeške pravice, drugače je vseeno če pri CNN ostaneš.

A kot je ZeroHedge, iz kjer naslove prav rad kopiraš?
A so to spet tisti viri, ki jih na MSM forumu kot je SloTech zaradi lastne varnosti ne smeš omeniti?

Ne vem če sem kdaj zerohedge linkal, morda.

Blue checkmark twiti pa cnn so edini kredibilni.
Telegram pa je naci propaganda, tako da ne hvala, ne bom tu lepil. Tam gor dajejo novice od lokalnih virov kar se ne sme delati. Dobro vemo kaj se zgodi ko to počneš. Npr Colin Flaherty je kdaj to delal, videje iz lokalnih medijev dajal v širšo javnost in je hitro dobil kar si je zaslužil.

PS: a potem smo že pod Rusijo? Sem slišal da bo danes dopoldne anšlus, samo nisem naročnik na rtv.

Torej, a ni Sberbank ruska banka? :)

Fritz je 23. feb 2022 ob 14:58 izjavil:

WizzardOfOZ je 23. feb 2022 ob 14:41 izjavil:

Ampak vseeno smo prišli odlično skozi. Ker če bi se JNA odločila streljat po civilistih, bi sesuli lahko Slovenijo do konca.

JLA v Sloveniji je bila takrat še prava večnacionalna JLA in je zato tudi hitro razpadla, saj niso bili urjeni za to, da bi se borili proti enemu od jugoslovanskih narodov. Svoje sta naredila tudi odpor slovenskih varnostnih in obrambnih sil in enotnost slovenskega naroda pri tem odporu. Hrvati in Bošnjaki se, na njihovo nesrečo, niso več borili z JLA temveč z rezervisti iz Srbije, s paravojaškimi enotami iz Srbije in z vojaškimi in paravojaškimi enotami hrvaških oz. bosanskih Srbov. Nekateri od teh so sicer nosili uniforme in oznake JLA a to ni bilo več niti približno podobno JLA. So pa skoraj vsi zadnje omenjeni bili dobro založeni z orožjem iz skladišč JLA.

ampak pravite pa da mi smo smeli, rusi v ukrajini pa ne smejo v samostojnost?

WizzardOfOZ je 23. feb 2022 ob 17:53 izjavil:

Fritz je 23. feb 2022 ob 14:58 izjavil:

WizzardOfOZ je 23. feb 2022 ob 14:41 izjavil:

Ampak vseeno smo prišli odlično skozi. Ker če bi se JNA odločila streljat po civilistih, bi sesuli lahko Slovenijo do konca.

JLA v Sloveniji je bila takrat še prava večnacionalna JLA in je zato tudi hitro razpadla, saj niso bili urjeni za to, da bi se borili proti enemu od jugoslovanskih narodov. Svoje sta naredila tudi odpor slovenskih varnostnih in obrambnih sil in enotnost slovenskega naroda pri tem odporu. Hrvati in Bošnjaki se, na njihovo nesrečo, niso več borili z JLA temveč z rezervisti iz Srbije, s paravojaškimi enotami iz Srbije in z vojaškimi in paravojaškimi enotami hrvaških oz. bosanskih Srbov. Nekateri od teh so sicer nosili uniforme in oznake JLA a to ni bilo več niti približno podobno JLA. So pa skoraj vsi zadnje omenjeni bili dobro založeni z orožjem iz skladišč JLA.

ampak pravite pa da mi smo smeli, rusi v ukrajini pa ne smejo v samostojnost?

Ali se lahko druge etnične skupine odcepijo od Rusije?

mackilla je 23. feb 2022 ob 18:21 izjavil:

WizzardOfOZ je 23. feb 2022 ob 17:53 izjavil:

Fritz je 23. feb 2022 ob 14:58 izjavil:

WizzardOfOZ je 23. feb 2022 ob 14:41 izjavil:

Ampak vseeno smo prišli odlično skozi. Ker če bi se JNA odločila streljat po civilistih, bi sesuli lahko Slovenijo do konca.

JLA v Sloveniji je bila takrat še prava večnacionalna JLA in je zato tudi hitro razpadla, saj niso bili urjeni za to, da bi se borili proti enemu od jugoslovanskih narodov. Svoje sta naredila tudi odpor slovenskih varnostnih in obrambnih sil in enotnost slovenskega naroda pri tem odporu. Hrvati in Bošnjaki se, na njihovo nesrečo, niso več borili z JLA temveč z rezervisti iz Srbije, s paravojaškimi enotami iz Srbije in z vojaškimi in paravojaškimi enotami hrvaških oz. bosanskih Srbov. Nekateri od teh so sicer nosili uniforme in oznake JLA a to ni bilo več niti približno podobno JLA. So pa skoraj vsi zadnje omenjeni bili dobro založeni z orožjem iz skladišč JLA.

ampak pravite pa da mi smo smeli, rusi v ukrajini pa ne smejo v samostojnost?

Ali se lahko druge etnične skupine odcepijo od Rusije?

Če izvaja etnično čiščenje ja. Tako kot se je prepovedalo večini rusko govorečega jezika v Ukrajini uporabljati ruski jezik in ukiniti Ruse v Ukrajini kot manjšino, kljub temu da je 30% v Ukrajini govorečega jezika ruskega..

NMH je 23. feb 2022 ob 15:39 izjavil:

ripmork je 23. feb 2022 ob 15:24 izjavil:

Branje za vse "rusofile" in navdušence nad Putinom.

What we see happening in Ukraine right now is, to put it bluntly, Russian (or more precisely, the Kremlin’s) imperialism. If no other evidence convinces you, I beseech you to read a translation of Putin’s speech on 21st February 2022. He rails about NATO, but pay attention to how he is talking about Ukraine, effectively denying its right to independence and negating the agency of its citizens. The current crisis has very little to do with NATO, and almost everything to do with Putin’s desire to reinstate the Russian Empire, particularly the “inalienable part” – Ukraine. He has consistently maintained in public that it was a “mistake” to “allow” the former Soviet republics to become independent. He has also implied that Lenin made an error in 1917 when he let the former Russian territories “go.” One of the countries that gained independence from Russia in 1917, by the way, was Finland. What Putin seems to fear the most, rightly so, is that democratic revolution reaches Moscow. Thus, democracy itself is a threat to him.

V nekaj stavkih povedano vse. In vse to je Putin že lani poleti napisal.

Če izvaja etnično čiščenje ja. Tako kot se je prepovedalo večini rusko govorečega jezika v Ukrajini uporabljati ruski jezik in ukiniti Ruse v Ukrajini kot manjšino, kljub temu da je 30% v Ukrajini govorečega jezika ruskega..

Če potegnem črto - če bo Rusija napadla Ukrajino in zavzela več kot DNR/LNR, potem to zagotovo ni prav. Zato menim, da bi morali Rusijo in njenega predsednika kaznovati popolnoma enako kot smo kaznovali ZDA in njene predsednike, kadar so se ti šli agresivnih vojn, vojnih zločinov, pobojev civilistov ipd.

Ampak popolnoma enako, niti 1 odstotek bolj milo.

Fritz je 23. feb 2022 ob 18:38 izjavil:

Če potegnem črto - če bo Rusija napadla Ukrajino in zavzela več kot DNR/LNR, potem to zagotovo ni prav. Zato menim, da bi morali Rusijo in njenega predsednika kaznovati popolnoma enako kot smo kaznovali ZDA in njene predsednike, kadar so se ti šli agresivnih vojn, vojnih zločinov, pobojev civilistov ipd.

Ampak popolnoma enako, niti 1 odstotek bolj milo.

Če potegnem črto - če je Pistorius umoril svojo ženo, potem to zagotovo ni prav. Zato menim, da bi morali Pistoriusa kaznovati popolnoma enako kot smo kaznovali O.J. Simpsona, ko je ta umoril svojo ženo.

Ampak popolnoma enako, niti 1 odstotek bolj milo.

Pac-Man je 23. feb 2022 ob 12:05 izjavil:

V DNR so šli IED simulirat s tem, da so zažgali s kalašom prerešetan avto, noter pa posadili truplo, ki ima lobanjo odprto z žago za kosti.
Vse to so poslali v svet in se niti najmanj ne sekirajo, da jih bo kdo razkrinkal. Važne so samo naslovnice.

odprta lobanja, 18+:
https://glasnostgone.org/2022/02/22/in-...

https://twitter.com/r0wdy_/status/14963...
An actual vehicle hit with an IED vs this sham. They should have taken a pry bar to the sheet metal instead of shot it. Shrapnel doesn’t cause perfectly smooth round holes. Also the fake has no indication of being involved in an explosion. Just burnt.

Dodaten dokaz, da gre za prirejen dogodek, uničili so Lado Nadeždo, nič dražjega.

https://twitter.com/jason_paladino/stat...

Lada Nadezhda @ Wikipedia