Ukrajina Part II

Reševanje ljudi pred teroristi

Seveda - za to pa tudi nucaš line za puško pred vsakim sedežem.
Da ne omenjam tega, kako je v ta namen prikladno vlačiti s sabo tudi 120mm havbico.

BTW - ne se sramotit - obstajajo celi posnetki, kako Ukrajinci prevažajo z reševalnimi vozili vojake, orožje vseh vrst in pa strelivo - če ti telih par slikc ni zadosti.

boolsheat je 10. feb 2015 ob 14:27 izjavil:

Seveda potrebuješ line - če napadejo vozilo teroristi, medtem ko prevažaš civiliste, lahko civiliste zaščitiš in eliminiraš teroriste.. Malo logike.

Seveda, havbica pa tudi prav pride.

Mešana kolona različnih vojaških in civilnih vozil.
Ne ravno tipična vojaška kolona.
Mogoče umik ukrajinske vojske z Krima?

Vanich je 10. feb 2015 ob 14:44 izjavil:

boolsheat je 10. feb 2015 ob 14:27 izjavil:

Seveda potrebuješ line - če napadejo vozilo teroristi, medtem ko prevažaš civiliste, lahko civiliste zaščitiš in eliminiraš teroriste.. Malo logike.

Seveda, havbica pa tudi prav pride.

Aha, slikano je pa kdaj, kje? Predlani poleti na vajah?

V Ukrajini so na oblasti (spet) boljševiki. Tako da se ukrajincem ne piše nič lepega.

kow je 11. feb 2015 ob 10:10 izjavil:

Kateri TV pa ti gledas?

Isto 'ljudstvo' kot je vodilo Ukrajino pod boljševizmom je sedaj spet tam na oblasti.

reader je 11. feb 2015 ob 10:15 izjavil:

kornhole je 11. feb 2015 ob 10:12 izjavil:

Isto 'ljudstvo' kot je vodilo Ukrajino pod boljševizmom je sedaj spet tam na oblasti.

Aja, še nisi slišal? Janukoviča so vrgli z oblasti že nekaj časa nazaj.

Ja sej od takrat so boljševiki prišli/prihajajo na oblast. Ista fora kot pri carju v Rusiji.

Zgodovina se ponavlja, samo eni je pač ne poznate in je za vas vse novo.

To je isti dogodek kot na prvi sliki?

Če se obešate na slike v https://slo-tech.com/forum/t632486/p470...


zadnja je iz 09/02/2015
http://www.mns.gov.ua/news/37852.html


četrta od zgoraj 07/09/2014
http://vk.com/wall-39695140_951636?repl...

kornhole je 11. feb 2015 ob 10:19 izjavil:

Ja sej od takrat so boljševiki prišli/prihajajo na oblast. Ista fora kot pri carju v Rusiji.

Zgodovina se ponavlja, samo eni je pač ne poznate in je za vas vse novo.

To si ti nekaj zamešal. Rusofili jim že kako leto pravijo fašisti. Pazi no malo na konsistentnost, poba.

In the meantime on vacation around Donetsk.

_{Bo v redu, modri ribon?}

Glavni razlog nadaljevanja je pomojem preprosto realpolitika. Dlje kot je v Ukrajini štala, več je možnosti za to, da Krim ostane ruski. Rusi stavijo na to, da če bo konflikt trajal še par let, bo ostali svet prisiljen sprejeti in priznati ruski Krim v okviru prenehanja sovražnosti. Obenem Rusijo konflikt kljub gospodarski štali stane relativno malo, vsekakor pa precej manj kot Ukrajino. Moje mnenje.

reader je 11. feb 2015 ob 23:00 izjavil:

Obenem Rusijo konflikt kljub gospodarski štali stane relativno malo, vsekakor pa precej manj kot Ukrajino. Moje mnenje.

Ta vojna ni zaradi Rusije, ampak zaradi Putina. Brez njega te vojne ne bi bilo, pika. Njega lahko stane vse, zato se bo boril makar do razjeba Rusije, če bo treba.

Pač je tak lik, jbg.

Mene me zanima, zakaj Putin sploh hoče ta ruski del Ukrajine? Kaj jim to koristi, ko ruska ekonomija z vsakim mesecem slabi, vrednost rublja je manjša kot je bila pred več meseci nazaj.

Hoče vzvod, s katerim bo lahko izsiljeval EU/NATO, v kolikor bi ga spet kaka paranoja o veliki grožnji Zahoda napram Rusiji zagrabila. Območje ima tudi svojo ekonomsko vrednost. Sicer pa se je IMHO sam ujel na trnek ko je po Krimu mislil, da bo sledeči načrt deloval:

- Fopaj propagando o naci hunti
- Ljudje na tvojo stran
- Parada "lokalnih abrambnih enot"
- Kao referendum
- Profit!

Pa se je izkazalo vse skupaj za flop. Definitivno je tudi precej nostalgije po USSR poleg, tega se nikoli ni pretirano skrivalo. Pa lahko se gre tudi za navadni revanšizem, dela sranja, ker je jezen na EU/ZDA. Sankcije bolijo precej bolj, kot boli domnevno vmešavanje grdega grdega Zahoda v ruske zadeve. Pa kot sem rekel - sranje v UKR uporablja kot obliko pritiska na EU/ZDA/NATO. Kr poglej timeline eskalacij in spremembe v odnosu Zahod-Rusija.

A ne bi bilo za ruski razvoj dolgoročno bolje, če bi vlagali v manjšanje revščine, višanju izobrazbe in dodane delovne sile? Bi tako Rusija dobila več bogastva, večjo kupno moč in večji vpliv na dolgi rok, pa prav tako tudi interes držav, ki so bile nekoč bivše sovjetske republike.

To je bilo aktualno vsega skupaj par let. Naravno stanje Rusije je diktator, ki dela sranja. Od carizma, preko komunizma v fašizem 21. stoletja. Vmes pa par let, ko se je država skoraj normalizirala... samo oblast je preveč mamljiva, da bi jo Putin&Co spustili iz rok na račun nekega dekadentnega sranja, demokracija poimenovanega.

Še enkrat, vojna se ni začela s Putinom. Credit where it's due.

Ne, začela se je z malimi zelenimi Marsovci na Krimu. Ki so se pol pojavili še na vzhodu UKR. To, da je tam nenadzorovana meja z Rusijo, je zgolj nesrečno naključje. Odcepljenost od realnosti FTW, ane Mihec?

Obenem Rusijo konflikt kljub gospodarski štali stane relativno malo, vsekakor pa precej manj kot Ukrajino.

Manj kot Ukrajino, ne pa relativno malo. Gospodarsko gledano Rusija puši k*rac, da je kr grdo gledat. Dolgoročno gledano pa so si s sesutjem zaupanja naredili gromozansko škodo. Odločitev Putlerja je pač - boljše diktator v državi tretjega sveta, kot upokojen politik v vsaj za silo demokratični državi. Je zelo jasno, da nas čaka še nemalo let težav s tole rusko kliko.

In kaj točno je sililo Rusijo v vojaško obračunavanje s sosedo? Vojaško okupacijo Krima? Kaj točno sili Rusijo v povzročanje težav v pribaltskih državah? Vzročno-posledično razmišljanje je pri enih ljudeh pač... resno flawed. Ne razumete, da se človek lahko v vsaki situaciji odloči za več različnih akcij. In da ene so sprejemljive, druge pač niso.

Socio in psihopati pa vidijo svet binarno. Ker niso sposobni resnega premisleka o posledicah svojih (običajno nagonskih) dejanj. Kam spadaš pa ti?

Dodatno obsceno je še, da ob tem priročno pozabljate na Janukovičevo umazano igro.

Pa ne samo njegovo. Zakaj je že tik pred zdajci obrnil smer za 180 stopinj in od danes na jutri scrapal načrte o približevanju EU za načrt o približevanju Rusiji? Pa ne, da je mel kaj Putin s tem za opravit?

Sej vsi vemo kaj se zgodi z Bullyji... Kot mulci se posmehujejo in zajebavajo ostale. Potem pa otroci odrastejo, geeki in luzerji imajo lepe družine in dobre službe. Bullyji pa sedijo po gostilnah, pizdijo čez državo in navijajo za Putaina.

Kakšno vprašanje? Aja, o Janukoviču govoriš? Briga me zanj, bolj me zanima stiska milijonov ljudi v vzhodnoukrajinski regiji.

Ko smo že pri neresnosti, tale je blazno resen:

GTX970 je 12. feb 2015 ob 10:04 izjavil:

What so funny ?

Da ne bo ostalo samo pri smehu:
https://vezjak.wordpress.com/2015/02/11...

Ja, to je res bolj za zjokat se, čeprav pa priznam, da sem crkaval od smeha - tako kot 1/2 sveta, ki je gledalo ta intervju.

Rusija je verjetno edina država, kjer vojaki, ko gredo na dopust vzamejo tanke s seboj.

Tega še v zlobni Ameriki ne zaslediš.

Daedalus, Putin je imel veliko za opraviti s tem. Ponudil jim je premostitvene kredite, ki jih IMF in EU ni želel. Kot sem enkrat že linkal, Spiegel je naredil odlično analizo zakaj je do krize v Ukrajini prišlo - zato ker smo EU-jevci navadna govna ki se sprenevedamo in pogojujemo vsako pomoč z nekimi fiktivnimi reformami.
Ukrajinci so rabili keš da ne bi bankrotirali, IMF in EU jim je pa ponudil drobiž. Putin jim je ponudil kar so rabili.
Keš so rabili za vse svoje koruptivne birokrate, pa vojsko, pa ... Pa tudi za izplačilo penzij in zdravstvo. Kradlo se je in se še, vendar je penzije in plače vseeno potrebno izplačat. Če ne država crkne.

Dejstvo je, da je Ukrajina potrebovala pomoč. Dejstvo je, da pomoč brez resnih reform ne bi imela pametnega učinka, ker bi čez kako leto ali manj spet sedeli za isto mizo in se pogovarjali o istih problemih. Dejstvo je, da je Ukrajina v smislu korupcije, plačevanja davkov, dela in učinkovitosti državnega aparata - failed state. Ljudje ki jih poznam iz Ukrajine, dobijo minimalca uradno, vse ostalo je gotovina. Tako delajo VSI. Zato reforme.

Putin pa s svojo ponudbo ni nastopil zato, ker bi bil dober striček s preveč denarja. Ampak ker se je šal standardno geopolitiko. Kot se jo je šla EU. Last minute bid, profit! Hudič je kot vedno v detajlih. Nihče ni računal na to, kar je sledilo. In z Janukovičem ven, se je Putin počutil nategnjenega (teorije zarote gor al dol, revolucije ne moreš kr uvozit nekam) in se je odločil s Krimom še malo priliti bencina na ogenj. Ker je tam šlo vse zelo na easy (predvsem na račun nevladja v UKR in večinske ruske etnije na Krimu), se je isti eksperiment probal na vzhodu UKR. Oportunističen landgrab. Samo, to ni šlo več tako na easy in zdaj je cela pizdarija. Še enkrat, ruski vir, Strelkov osebno, je lepo povedal, da bi brez posredovanja uvožene vojske tam bilo separatistične žurke konec avgusta 2014.

Pa da bo jasno - tako EU, kot Rusija sta se šle geopolitiko. Tako EU kot Rusija sta pri tem marsikaj narobe ocenile in delale napake. Ampak samo Rusija se je odločila situacijo razrešit z orožjem. To je jasno kot beli dan.

mailer je 12. feb 2015 ob 10:55 izjavil:

NightHawk je 12. feb 2015 ob 10:44 izjavil:

Rusija je verjetno edina država, kjer vojaki, ko gredo na dopust vzamejo tanke s seboj.
Tega še v zlobni Ameriki ne zaslediš.

Američani temu rečejo tajne operacije in se izvajajo 24/7 po celem svetu.

Potem se ravno zdaj po tvoji vasi z Abramsom vozijo in teptajo trobentice v snegu ?

ZaphodBB je 12. feb 2015 ob 10:59 izjavil:

Američani temu rečejo tajne operacije in se izvajajo 24/7 po celem svetu.

Po celem svetu? Qurac!

A si si ti tole mal zmislu, a?

Prasci so na dopust v Slovenijo privlekli tole:

V Koprski zaliv vplula ameriška letalonosilka

SimplyMiha je 12. feb 2015 ob 11:48 izjavil:

...Prasci so na dopust v Slovenijo privlekli tole ...V Koprski zaliv vplula ameriška letalonosilka...

... če se je to zgodilo v Nedeljo zvečer, potem razumem zakaj je NLP pristal nekje pri Kozini (gathering info by Aliens; še kdo videl? ...

@jukoz:
No, seperatisti sedaj ze kar odkrito uporabljajo tehniko z ruskimi oznakami in vojake, ki izgledajo povsem enako kot tisti ki so zasedli Krim.
Medtemo ko na razna abramse, M-113, bradley-e z ZDA zastavami in oznakami na nacisticni strani se cakamo.