☰

» »

JEK 2

JEK 2

Temo vidijo: vsi
««
124 / 154
»»

DamijanD ::

fikus_ je izjavil:


Brestanica je bila načrtovana za remonte in morebitne izpade NEK zaradi nepredvidenih težav, kompletna el. moč vseh blokov okrog 400MW, kar ne pokrije NEK.

A je dovolj, da Brestanica krije samo našo polovico NEK potreb ali moramo tudi Hrvatom dajati polovičko?

ViperR ::

fikus_ je izjavil:

ViperR je izjavil:

fikus_ je izjavil:

J.McLane je izjavil:



Dvojne vire že danes vzdržujemo, kaj pa misliš da imamo za primer ko gre trenutna JEK v remont za en mesec? Brestanica je bila narejena točno za backup JEK, drugače je sploh nebi imeli.

Sedaj se pa vprašaj kaj bomo potrebovali za izpad 1200 MW JEK2, a to je že vkalkulirano v projekt ali bo to zapakirno kot nekaj kar nima povezave z JEK2?


Brestanica je bila načrtovana za remonte in morebitne izpade NEK zaradi nepredvidenih težav, kompletna el. moč vseh blokov okrog 400MW, kar ne pokrije NEK.

Za predvidene remonte se že leta naprej ve in primerno zakupi elektriko.


Zakupi od koga hah? A misliš da tisti mesec avstric doda 1200MW kabla al kaj


Še nekdo, ki ne pozna zadeve in kar nekaj piše! Poglej si prenosno omrežje v SLO, mogoče ti bo jasno.


Vec kot ocitno ti nimas pojma pa ti na hitro razlozim, da to kar ti sanjas ni mozno.

Prvic, avkcije za kapacitete so samo letne/kvartalne/mesecne. In to se zgodijo pred začetkom.. torej za cal2025 bodo avkcije decemra. Ce mas ti remont junija ne bos valda sel zakupovat letnih kapacitet. Torej moraš čakat do maja da dobis mesecne kapacitete.. aja pa od 2025 bo potrebno 70% razpoložljivih prenosnih zmogljivosti pustit za dayahead, tako da kaj preveč zakupovanja brez res velike premije na kapacitetah niti ne bo možno. 1200mw definitivno ne.

Ampak to so samo čezmejne prenosne zmogljivosti, ti energije še nisi kupil. Tukaj boš imel spet problem, prvič zakupiš lahko samo za tisti del katerega dobil si kapacitete. Ostalo boš bil pač primoran kupit na dayaheadu. Tukaj pa spet si prepuščen na milost FBMC-ja in euphemija algoritma, ki optimizira social welfare. Tako da je čisto možno, da četudi bodo proste kapacitete na dayaheadu(tistih 70%), te ne bodo 100% izkoriščene, ker bi s tem zelo vplival na cene v drugih državah. Saj smo meli ravno avgusta primere, ko je cena v sloveniji v nekaterih urah bila cez 1000€/MWh, pa to brez kakih izpadov, zgolj redukcija na AT-SI meji in par izpadov elektrarn na madžarskem.

Seveda lahko vedno od nekoga kupis OTC ali na borzi v sloveniji vendar s tem nisi magično pričaral elektrike temveč zgolj prenesel finanči risk na drugo podjetje, ki bo to elektriko ravno tako moralo kupiti.

Tldr: Imet 1200mw elektrarno brez dovoljšnjega backupa znotraj grida je ekstremni risk.

J.McLane ::

fikus_ je izjavil:

J.McLane je izjavil:

Nikjer nisem napisal da mora biti baackup za 1200 MW JEK 2 tudi 1200 MW, ampak nekaj bo pa mogel biti.

Pa če ti spomin peša, lani se je NEK varnostno ustavila, nenapovedano, ker je ena cev na primarnem krogu puščala. Za vsako veliko enoto mora biti predviden nek backup, seveda pa je to lahko več različnih virov, tudi daljnovodi iz tujine. Torej še enkrat kaj je pri inštalirani kapaciteti to tako drugače pri OVE? Morda samo to da pri OVE bi ta dodatna kapaciteta morala biti večkrat zagnana kot pa pri JEK2? Pa seveda vedno ko nek backup poganjaš ti močno podraži elektriko.


Zaradi SE in VE moramo imet rezervne kapacitete, ker SE ne dela ponoči, VE pa kakor kdaj. In te rezervne kapacitete visajo ceno elektrike. Ce bi klasiko laufali na visjem nivoju in bili brez nepredvodljivih OVE , bi bila cena elektrike nižja. Pozablate tudi, koliko subvencij gre v te nepredvidljive OVE.
DE je vtaknila v zeleni prehod več, kot bi jih stale JE za proizvidnjo primerljive kolicine elektrike in se bolj stabilno proizvodnjo bi imeli, ne pa da se šlepajo na celi EU.
FR ima manj CO2 na enoto proizvedene elektrike kot DE, kljub tako opevanem zelenim prehodom!


Seveda jo višajo ampak ne na način kot si ti predstavljaš oz. računaš, čeprav dvomim da si karkoli računal, pišeš na pamet, veruješ v svoje prepričanje. Paneli so tako poceni da jih predimenziniraš 3x, na to še obesiš baterije in lahko režeš output kot da vi imel 1x SE, pa imaš praktično energijo v pasu.

Nemčija je pa začela investirat v SE ko je en bogi SE panel stal celo premoženje. Plačujejo davek za to kar so postavili v preteklosti, cene danes so čisto nekaj drugega. V prihodnje bodo pa še nižje, morda sami paneli niti ne igrajo take vloge več, baterijski sistemi in inverterji imajo pa še kar nekaj rezerve.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

bm1973 ::

V Nemčiji pravijo, da je SE/VE miselnost samo teorija zarote zelenih, ki so se v bistvu hoteli znebiti JE.

Ko so zdaj v vlad, z 12%, lahko izsiljujejo kar hočejo.

fikus_ ::

DamijanD je izjavil:

fikus_ je izjavil:


Brestanica je bila načrtovana za remonte in morebitne izpade NEK zaradi nepredvidenih težav, kompletna el. moč vseh blokov okrog 400MW, kar ne pokrije NEK.

A je dovolj, da Brestanica krije samo našo polovico NEK potreb ali moramo tudi Hrvatom dajati polovičko?


Ne vem. Ko je bila NEK zgrajena, smo še bili skupaj.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

paradajzos ::

Tud pozimi v hudem mrazu, ko je cel teden megla? Zakaj se potem tisti, ki imajo take elektrarne, ne odklapljajo od omrežja in prihranijo pri plačilu omrežnin?


Imaš zaenkrat še prav, ker so baterije še precej drage. Point je v tem, da te pridejo takšne elektrarne v lastni režiji za velikostni razred ceneje, če bi jih ekstrapoliral na celo državo.
Kar pa ne bi smelo biti tako, ker bi količina tudi morala prinesti prihranke (v tem primeru JEK2).
Lahko se pimplamo okrog podrobnosti, ampak že čez prst je jasno, da to ne pije vode. Kako nizke bojo pa cene baterij ipd. čez 20 let pa sploh da ne govorimo.
Naj JEK2 postavlja privatni kapital brez kakršnekoli povezave z državo, če mu diši. To pa ne bi verjetno…
Levakarski forum. Moderiranje prolevakarsko.
Prikrito so proruski, tako kot naša oblast.
Bella ciao!

starfotr ::

Podporniki fotovoltaike, baterij in EV seveda cvilijo o tem, kako bo elektrika praktično zastonj. Paneli so baje že zastonj, baterijam pa cene padajo še hitreje, kot panelom. Skratka obeta se nam baje energijska utopija v obliki neomejene in brezplačne električne energije.

Če jih kdo vpraša kako pozimi, ti gladko odgovorijo, da bi lahko imeli močno predimenzonirane zadeve in bi tudi zimo pregurali. Tako, da brez skrbi. Vse bo v redu, ko bomo ugasnili konvencionalne vire in zavrnili gradnjo novih, v tem primeru JEK2.

paradajzos ::

Imamo TEŠ 6, ki ga lahko poganjamo in pokrivamo njegovo izgubo naslednjih 100 let (200 milijonov na leto) za ceno JEK2, ki bo čez 20 let tudi delala izgubo.
V tem času pa baterije in fotovoltaika ne bojo stale na mestu.
JEK2 je očitno naštelan kot še en rop slovenskih davkoplačevalcev pri belem dnevu, samo da tokrat nam bi radi slekli tudi gate z riti.
Levakarski forum. Moderiranje prolevakarsko.
Prikrito so proruski, tako kot naša oblast.
Bella ciao!

starfotr ::

Fotovoltaične elektrarne so rop. Tam ni prav nič transparentno. Medtem, ko pri nuklearki veš, kar želiš.

Utk ::

Do JEK2 je še vsaj 15 let. Pa že 15 se govori o tem. Lastna cena jek1 je menda 5 centov, elektrika se prodaja za 10, 15. Zakaj se ta strašen denar ne nalaga nekam za JEK2? V 30 letih bi se pa nabralo nekaj...

hruske ::

ViperR je izjavil:


Tldr: Imet 1200mw elektrarno brez dovoljšnjega backupa znotraj grida je ekstremni risk.


Je pa tudi res, da je Slovenija v regulacijskem bloku skupaj s Hrvaško in Bosno.

Backup mora itak bit vedno dimenzioniran na največji element, ki lahko izpade, bodisi je to elektrarna bodisi daljnovod.

DamijanD je izjavil:

fikus_ je izjavil:


Brestanica je bila načrtovana za remonte in morebitne izpade NEK zaradi nepredvidenih težav, kompletna el. moč vseh blokov okrog 400MW, kar ne pokrije NEK.

A je dovolj, da Brestanica krije samo našo polovico NEK potreb ali moramo tudi Hrvatom dajati polovičko?


Kolikor razumem Hrvaska poskrbi za lastno polovico.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske ()

jernejl ::

paradajzos je izjavil:

Tud pozimi v hudem mrazu, ko je cel teden megla? Zakaj se potem tisti, ki imajo take elektrarne, ne odklapljajo od omrežja in prihranijo pri plačilu omrežnin?

Imaš zaenkrat še prav, ker so baterije še precej drage.
Ne samo baterije, treba je predimenzionirat tudi same elektrarne. Pozimi v naših krajih sonce daje 4x manj energije kot poleti, torej bi moral nekdo, ki zdaj shaja z 10kWp elektrarno, namestiti 40kWp, da bi mu ta dajala dovolj energije za dnevno porabo na povprečen zimski dan. Verjetno še malo več, ker je poraba elektrike pozimi ponavadi višja kot poleti.
Potem pa rabiš še baterije za nekaj dni, za primer, ko je vreme podpovprečno slabo.

Naj JEK2 postavlja privatni kapital brez kakršnekoli povezave z državo, če mu diši. To pa ne bi verjetno…
Brez skrbi, privatni kapital bi tudi sončnih elektrarn postavljal zanemarljivo malo, če ne bi bilo državnih subvencij in nekih shem, ki uporabnikom nudijo posebne ugodnosti (npr. v obliki neskončno velikega hranilnika energije, kamor lahko poleti, ko je cena elektrike negativna, oddajajo viške, in jih jemljejo nazaj takrat, ko je elektrika najdražja). Še manj kot to bi postavljali sončne elektrarne, s katerimi bi bili samozadostni in se ne bi opirali na omrežje in energijo iz JEK pozimi in takrat, ko je slabo vreme.

Lonsarg ::

Eh SE imajo 300% profitne marže, subvencije so le način kako se podjetja mastijo z denarjem. Brez subvencij bi pač znižali profitno maržo, da bi bila za končnega uporabnika podobna cena, ker drugače ne bi bilo strank.

Drugače pa če kombiniraš SE z veternimi na EU nivoju se zadeva precej pogliha (več vetra pozimi).

Ne me narobe razumet, sem mnenja da če bi sli all-in na EU nivoju v jedrske z masovno proizvodnjo bi bili na boljšem kot SE in VE. Ampak ker tega žal ni je računica slaba, način grajenja klasicnih jedrskih je čisto butična casebycase zadeva in v tako butično gradnjo za povrhu še z koruptirano državo kot investitorjem se ne moreš it profita.

fikus_ ::

Pripravite se na posvetovalni referendum za NEK2. Če ga bodo potrdili, je predviden datum 24.11.2024.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

kow ::

Utk je izjavil:

Do JEK2 je še vsaj 15 let. Pa že 15 se govori o tem. Lastna cena jek1 je menda 5 centov, elektrika se prodaja za 10, 15. Zakaj se ta strašen denar ne nalaga nekam za JEK2? V 30 letih bi se pa nabralo nekaj...


Dobra.

elevator je izjavil:

Cena sekancev je tako dobrih 17 EUR na MWh.


Ogromen kupec bi ceno spravil v nebo, vsaj dokler se ne bi vzpostavila veliko vecja proizvodnja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Utk ::

Mislim, vsaka resna firma se gre neko amortizacijo. JEK1 je že amortiziral sam sebe, ampak če se ve, da treba zgradit JEK2, je norost ta denar jemat ven.

starfotr ::

Prirasta gozda je cca. 9 Mm^3 na leto.

https://www.gozd-les.com/slovenski-gozd...

Pa recimo, da bi imeli samo bukev in bi posekali ter kurili samo bukev, 9 Mm^3 na leto. To bi nam dalo v idealnih razmerah 27702000000 kWh (27,7 TWh) oz. 9,973×10^16 J.

http://www.zgs.si/delovna_podrocja/lesn...

Ampak to pomeni da izgub ni. In da posekamo vsako bilko in jo skurimo.

Realnost je seveda mnogo manj rožnata.

J.McLane ::

Jasno da sončne same ne bodo kar rešile vseh problemov in zakaj bi ga? Kot da nimamo še vetra, vode in backup na fosilce/biomaso.

Pa mislim, da se preveč govori o CAPEX koliko kaj stane, da postaviš, a bi malo pogledali še OPEX - operativne stroške. Kakšne so že pri SE? Aja saj res, jih praktičo ni.

Manjša SE stane 1000€/kWp, utility scale so odvisno od postavitvitvije okrog 800 €/kWp.

Recimo, da razpolagamo z 8 milijard € in to razdelimo pol pol med SE in baterije.

Koliko SE dobiš za 4 milijarde €?
- 5000 MW, kar letno pridela 5 TWh

Koliko baterij dobiš za 4 milijarde?
- 40 GWh, kar predstavlja hranilnik za 40 ur, če želiš energijo v pasu z močjo 1.000 MW

Jasno s takim sistemov nikoli nebi ulovil 5 TWh letno, ker bi poleti imel bistveno preveč energije pozimi pa premalo, torej kakorkoli obračaš veliko manj pridelane energije kot bi pridelal JEK2. Ampak kolikšni so opeartivni stroški, recimo če vemo, da je trenutni JEK zamortiziran, je tista lastna cena 43€/MWh bolj kot ne samo opeartivni strošek. Sončna ima operativne strošek 5-17 €/kWp, kar pomeni 5-17 €/MWh. Pa če vse poletne viške šenkaš ne boš prišel na 43 €/MWh.

Pod črto:
- SE + baterije so dražje za postavit od nuklearke (če gledaš letno pridelane TWh)
- Operativni stroški SE so nižji
- Življenjska doba SE + baterij je nižja od JE

Še en vidik:
- Če 5 TWh iz SE+baterije prodaš za 110 €/MWh ti za kreditiranje ostane 500 milj. € letno.
- Če 5 TWh iz JE prodaš za 110 €/MWh ti za kreditiranje ostane 335 milj. € letno.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

J.McLane ::

Še ena stvar, proizvodnja v pasu pri JE se omenja kot prednost, to ni vedno res, ker poraba ni konstantna, pri moči 1200 MW kolikor se planira to lahko postane problem, ker v določenih delih dneva nikoli ne boš iztržil dobre cene, trenutno iz JEK prejememo zgolj 300 MW in to ni problem.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Utk ::

Da bo poleti JEK2 delal izgubo so že bolj ali manj "priznali". Z večanjem SE do leta 2040 se bo obdobje v katerem bo delal izgubo samo še širilo. 5-6 mesecev profitabilnosti že tako vprašljive profitabilnosti bo pa najbrž "malo" premalo.
Pri 10,000 GWh letno vsak cent pod ceno kWh pomeni 100 mio.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

feryz ::

starfotr je izjavil:

Prirasta gozda je cca. 9 Mm^3 na leto.
https://www.gozd-les.com/slovenski-gozd...
Pa recimo, da bi imeli samo bukev in bi posekali ter kurili samo bukev, 9 Mm^3 na leto. To bi nam dalo v idealnih razmerah 27702000000 kWh (27,7 TWh) oz. 9,973×10^16 J.
http://www.zgs.si/delovna_podrocja/lesn...
Ampak to pomeni da izgub ni. In da posekamo vsako bilko in jo skurimo.
Realnost je seveda mnogo manj rožnata.
Realnost je taka, da nam že danes nič biomase ne ostane. Vsa se porabi.
Očitno nekdo pričakuje, da bomo zdaj kompleten les, ki se ga porabi za karkoli, v eno peč zmetali.
Tisti, ki so do sedaj nucali lesno maso, naj si jo pa s flomastrom narišejo.

J.McLane ::

Ogromno biomase zgnije v gozdu, razlog je nizka cena. ČEceno povišaš se bo tudi biomase več dobilo, ampak če ceno povišaš potem je jasno tudi elektrika iz biomase draga.

Balance to the force.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

fikus_ ::

J.McLane je izjavil:

Še ena stvar, proizvodnja v pasu pri JE se omenja kot prednost, to ni vedno res, ker poraba ni konstantna, pri moči 1200 MW kolikor se planira to lahko postane problem, ker v določenih delih dneva nikoli ne boš iztržil dobre cene, trenutno iz JEK prejememo zgolj 300 MW in to ni problem.


Nove JE se čisto lahko prilagajajo, tako da to ni protiargument.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Utk ::

Ja, ampak je to ceneje kot delat elektriko po nizki ceni? Dokler ni negativna.
V vsakem primeru je "izguba" oz. pač ne dosegaš neke fantazijske letne povprečne cene.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

fikus_ ::

Utk je izjavil:

Da bo poleti JEK2 delal izgubo so že bolj ali manj "priznali". Z večanjem SE do leta 2040 se bo obdobje v katerem bo delal izgubo samo še širilo. 5-6 mesecev profitabilnosti že tako vprašljive profitabilnosti bo pa najbrž "malo" premalo.
Pri 10,000 GWh letno vsak cent pod ceno kWh pomeni 100 mio.


Saj nekaj podobnega sem že nekajkrat napisal! Zakaj se gredi SE in VE, če se mora potem še graditi/vzdrževati ostale vire za rezervo, ko SE in VE na da kaj od sebe?! To direktno viša ceno elektrike.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Utk ::

Kako viša ceno elektrike, če imamo pa zdaj poleti elektriko skoraj zastonj?
SE in VE gradijo (tudi) privatniki za svoj denar. JE nekak nočejo.

feryz ::

J.McLane je izjavil:

Ogromno biomase zgnije v gozdu, razlog je nizka cena. ČEceno povišaš se bo tudi biomase več dobilo, ampak če ceno povišaš potem je jasno tudi elektrika iz biomase draga.Balance to the force.
Kar ni slabo. Da zgnije v gozdu.
Gliha vsega pa ne moreš pobrati materi zemljici. Boš dobil puščavo na koncu.

fikus_ ::

Utk je izjavil:

Kako viša ceno elektrike, če imamo pa zdaj poleti elektriko skoraj zastonj?
SE in VE gradijo (tudi) privatniki za svoj denar. JE nekak nočejo.


Gradnja in vzdrževanje dvojnih kapacitet ni zastonj. To da se subvencionira SE, se je pa odločila zelena politika in tudi ni zastonj.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

roCkY ::

Edino zdrav miks bo dolgoročno vzdržen. Če je cena SE pomladi/poleti sredi jasnega dneva v nedeljo popoldne na praznik (recimo za Veliko noč so že izklapljali celotna SE polja) -100 ker je preveč je pozimi v mrzli noči praktično neskončno.

Viri se ne smejo gledat parcialno. Veter se tudi precej slabo vklopi v to. Stalna baza je nujna. Voda je mal muhasta tudi in ni je zadosti, plin, premog, uran. Brez slednjega trenutno zgleda da ne bo šlo.

V EU bi bila trenutno ena velika kriza, če FR nebi imela 10-12 GW viška takorekoč vsak trenutek...

Kar se remotov tiče ja ker smo majhni bo to treba zagotavljat iz tujine. Oz najbolje morda vračat. Čemu imamo EU, če se teh zadev ne da vnaprej dogovorii in se jih držati seveda brez đpekulantskih superzaslužkov ko je bila povod norija takoj po začetku Ruskega terorizma v Ukrajini.

Misim, da bo za SLO zelo slabo, če se na referendumu ne bo prižgal prvi pozitiven semafor za NEK2 neglede na vse trenutne pomisleke posamezniukov zaradi tehnologije in predvsem zaradi načina kako se večji projekti v SLO peljejo. Se bojim, da bo to slednje dalo precej negativnih glasov.

ViperR ::

Mislim čist vsako novo tehnologijo se subvencionira iz vidika da poženeš proizvodnjo in prideš na nek smiselno ekonomsko ceno, kjer ni potrebno subvencij. Valda vam je to jasno? Še posebi v tako zaprtem trgu kot je energetika.

Se pa že veliko sončnih in vetrnih gradi brez subvencij, čist btw. Da ne bosts streljali neumnosti

fikus_ ::

Energetika v EU ni zaprt trg, z elektriko se trguje na EU nivoju.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

ViperR ::

Utk je izjavil:

Da bo poleti JEK2 delal izgubo so že bolj ali manj "priznali". Z večanjem SE do leta 2040 se bo obdobje v katerem bo delal izgubo samo še širilo. 5-6 mesecev profitabilnosti že tako vprašljive profitabilnosti bo pa najbrž "malo" premalo.
Pri 10,000 GWh letno vsak cent pod ceno kWh pomeni 100 mio.


Če JEK2 ne bo tak kot francoske, da jih lahko sklapljaš, je res škoda investicije. Razen, če mislijo še nek vodik delat v sončnem peaku, kot so že bile ideje, sam to je itak še bolj brutalno visoka cifra, ki trenutno še ni ekonomsko smiselna.

fikus_ je izjavil:

Energetika v EU ni zaprt trg, z elektriko se trguje na EU nivoju.


Dej odjebi s tvojim pametovanjem če nimaš pojma.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ViperR ()

Unilseptij ::

ViperR je izjavil:

Mislim čist vsako novo tehnologijo se subvencionira iz vidika da poženeš proizvodnjo in prideš na nek smiselno ekonomsko ceno, kjer ni potrebno subvencij. Valda vam je to jasno? Še posebi v tako zaprtem trgu kot je energetika.

Se pa že veliko sončnih in vetrnih gradi brez subvencij, čist btw. Da ne bosts streljali neumnosti


Ce bi se toliko subvencij kot v "obnovljive" vire podelilo uporabi jedrske energije, bi verjetno ze imeli avte na reaktorski pogon :) in kaj vem, kaj se vse... Dejstvo je, da se je to podrocje sistematicno zanemarjalo zato, da zdaj ni seveda nobene alternative kot kuriti les ali pa upati, da bo tudi pozimi dosti sonca in vetra...

starfotr ::

Utk je izjavil:

Kako viša ceno elektrike, če imamo pa zdaj poleti elektriko skoraj zastonj?
SE in VE gradijo (tudi) privatniki za svoj denar. JE nekak nočejo.


Cena se veže oz. določa na najdražji vir. V tem primeru plin. In plina je treba mnogo več zaradi uporabe OVE.

Privatniki ne morejo gradit JEK, ker nimajo denarja niti kreditne sposobnosti. Oz. povej kateri podjetnik v Evropi bi lahko bil tako finančno zmožen ali pa zmožen zbrat toliko ljudi in kapitala, da bi to začel. Ga ni junaka. Morda lastnik Ikeje ali Lidla. Nikakor pa ne nek šešok, petrič, akrapovič itd.

Utk ::

Velike SE se ne delajo več s subvencijami nič bolj kot karkoli drugega. Kako JE ni subvencionirana, če je dobesedno nihče ne more sam zgradit brez države, niti z neko 20% subvencijo ne.
Imamo sklade, ki imajo 1000 milijard not. Komot bi gradili JE, če bi bil to posel. Pa ok, ni 10% donosen posel, da bi bil njim zanimiv, razumem, ampak tu se menimo samo kolk izgube na leto bo še sprejemljivo. Če nekdo garantira samo 200 mio letno, bi najbrž vsi podpisali, če jo že moramo imet.

sbawe64 ::

fikus_ je izjavil:

Energetika v EU ni zaprt trg, z elektriko se trguje na EU nivoju.

Če se z elektriko trguje, potem gre samo za dobiček, ne za to, da bi vsi imeli dovolj elektrike po dostopni ceni.
Ter da se zeleni Nemci lahko 'šlepajo' na tuje nuklearke in TE, ki so jih sami zaprli.

In bi lahko imeli v Slo 212* nek2 (v vsaki občini eno), a bi bila elektrika še vedno draga in v omejenih količinah.
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

fikus_ ::

ViperR je izjavil:



Dej odjebi s tvojim pametovanjem če nimaš pojma.


Že zgoraj si bučke pisal, kje NEK kupuje oz. ne more kupovati elektrike za čas remonta, sedaj pa nesramen odgovor.

In glede da je trg elektrike v EU skupen, ni nujno, da bi el. proizvedena v NEK2 bila na voljo v SLO, ker jo jo je potrebno prodajati na EU trgu. Pač še ena cvetka EU in DE zelenega fašizma, da krijejo zablodo pri poveznjenj zelenem prehodu.

Nekaj številk na temo razogličenja in DE zelene zablode:

https://www.dnevnik.si/mnenja/kolumne/r...
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

J.McLane ::

Prilagajanje moči JE ni neka nova stvar, ampak popravite me če se motim to JEK2 ne bo zmožna delat, tudi ekonomika je čisto druga če prilagajaš output JE.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

ViperR ::

bučke lmao? pa ti razloži tvoje teorije pametnjakovič

Evropski energetski trg je v zadnjih desetletjih postal bolj odprt, vendar še vedno obstajajo določeni izzivi, ki kažejo na delno zaprtost. Liberalizacija trga z električno energijo in plinom se je začela v 90-ih letih s ciljem ustvariti konkurenčno okolje, ki bi omogočilo nižje cene, boljšo učinkovitost in večjo izbiro za potrošnike. Vendar pa trg ni povsem prost, saj se srečuje z nekaterimi ovirami:

Monopolni položaj večjih energetskih podjetij: Nekatera večja podjetja še vedno ohranjajo dominantne položaje, predvsem v manjših državah članicah.
Regulacija in nadzor: Energetski trg je močno reguliran, zlasti v povezavi s prenosom in distribucijo energije, kjer obstajajo naravni monopoli.
Geopolitična odvisnost: Nekatere države EU so močno odvisne od uvoza energije (npr. plina iz Rusije), kar omejuje popolno odprtost trga.
Tržne ovire med državami: Čeprav obstaja skupni energetski trg EU, so med državami članicami še vedno prisotne tehnične, regulativne in infrastrukturne ovire, ki otežujejo popolno integracijo trga.
Državne subvencije in podpora: Vlade nekaterih držav članic še naprej finančno podpirajo določene energetske vire (npr. premog ali jedrsko energijo), kar lahko izkrivlja konkurenčnost trga.
Na splošno je evropski energetski trg na poti k večji odprtosti, vendar obstajajo še pomembne ovire, ki omejujejo popolno liberalizacijo in integracijo trga.

5 sekund ti chat pove. Če bi pa rad mal bolj podrobno lahko tud kako acerjevo poročilo prebereš, ti ne bi škodlilo, če že pametuješ konstantno.

In prosim ne limaj linkov do tega debila damjana, hvala

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ViperR ()

J.McLane ::

fikus_ je izjavil:

Utk je izjavil:

Da bo poleti JEK2 delal izgubo so že bolj ali manj "priznali". Z večanjem SE do leta 2040 se bo obdobje v katerem bo delal izgubo samo še širilo. 5-6 mesecev profitabilnosti že tako vprašljive profitabilnosti bo pa najbrž "malo" premalo.
Pri 10,000 GWh letno vsak cent pod ceno kWh pomeni 100 mio.


Saj nekaj podobnega sem že nekajkrat napisal! Zakaj se gredi SE in VE, če se mora potem še graditi/vzdrževati ostale vire za rezervo, ko SE in VE na da kaj od sebe?! To direktno viša ceno elektrike.


Se ponavlajš in ne sprejmeš dejstva da tudi JE potrebuje vire za rezervo. Kdor pa dela izračune pa lahko vse to upošteva, ni treba tule vpiti in ponavlajt iste zadeve, daj številke na mizo ali pa bodi tiho.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Mato989 ::

Utk je izjavil:

Kako viša ceno elektrike, če imamo pa zdaj poleti elektriko skoraj zastonj?
SE in VE gradijo (tudi) privatniki za svoj denar. JE nekak nočejo.


Jaz nič ne vidim kako bi zaradi SE in VE imelo VSAKO gospodinjstvo "zastojn" elektriko,...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

roCkY ::

Za silvestrovo bo brez zanseljive baze temna mrzla noč...

kow ::

Utk je izjavil:

Da bo poleti JEK2 delal izgubo so že bolj ali manj "priznali". Z večanjem SE do leta 2040 se bo obdobje v katerem bo delal izgubo samo še širilo. 5-6 mesecev profitabilnosti že tako vprašljive profitabilnosti bo pa najbrž "malo" premalo.
Pri 10,000 GWh letno vsak cent pod ceno kWh pomeni 100 mio.


Ko bos imel vec baterij, ki se bodo praznile vsak dan od 17h-21h, bodo max cena elektrike se nizje. Jedrska bo vsako leto konkurencna krajse obdobje. Imo, je bolje imeti plinske elektrarne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

fikus_ ::

J.McLane je izjavil:



Se ponavlajš in ne sprejmeš dejstva da tudi JE potrebuje vire za rezervo. Kdor pa dela izračune pa lahko vse to upošteva, ni treba tule vpiti in ponavlajt iste zadeve, daj številke na mizo ali pa bodi tiho.


Podtikaš besede, nikjer nisem pisal, da JE ne potrebuje rezerve. Ta je lahko v Brestanica ali pogodba s kom drugim.

Ker nimaš argumentov, bi me pa kar utišal!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Utk ::

Mato989 je izjavil:

Utk je izjavil:

Kako viša ceno elektrike, če imamo pa zdaj poleti elektriko skoraj zastonj?
SE in VE gradijo (tudi) privatniki za svoj denar. JE nekak nočejo.


Jaz nič ne vidim kako bi zaradi SE in VE imelo VSAKO gospodinjstvo "zastojn" elektriko,...

A zarad JEK1 jo pa imaš? Zarad JEK2 jo boš pa imel? To kar imamo mi po hišah je en drobiž. Večina panelov je v velikih sončnih elektrarnah, ki delajo čisto komercialno, na istem trgu kot JEK.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

floyd1 ::

SE in VE gradijo (tudi) privatniki za svoj denar. JE nekak nočejo.

Ravno zadnjič je bilo pri poročilih, da se veliko vidnih predstavnikov SLO gospodartva resno zanima za nek vložek v JE.

J.McLane ::

V bistvu kolebamo med tem dvem variantam, malo karikirano, da bo bolj jasno:
- OVE - 9 mesecev štrom za 70 €/MWh, 3 zimske mesece za 500 €/MWh
- JE - 12 mesecev štrom za 250 €/MWh
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Utk ::

floyd1 je izjavil:

SE in VE gradijo (tudi) privatniki za svoj denar. JE nekak nočejo.

Ravno zadnjič je bilo pri poročilih, da se veliko vidnih predstavnikov SLO gospodartva resno zanima za nek vložek v JE.

Naj uganem. Razne državne elektro firme, morda še kak Telekom, morda celo Petrol. Ki so pod vplivom države. Če bo Akrapović vrgel not 100 mio (čeprav je to drobiž za JEK2), potem bom tudi jaz obkrožil DA, ni problema.

kow ::

Da, McLane. Ampak to je stanje v naslednjih 10 letih, jedrska pa se gradi za minimalno 40 let. Ce pride do vecjih tehnoloskih prebojev pri hranjenju energije, dobis "stranded asset".

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Mato989 ::

Utk je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Utk je izjavil:

Kako viša ceno elektrike, če imamo pa zdaj poleti elektriko skoraj zastonj?
SE in VE gradijo (tudi) privatniki za svoj denar. JE nekak nočejo.


Jaz nič ne vidim kako bi zaradi SE in VE imelo VSAKO gospodinjstvo "zastojn" elektriko,...

A zarad JEK1 jo pa imaš? Zarad JEK2 jo boš pa imel? To kar imamo mi po hišah je en drobiž. Večina panelov je v velikih sončnih elektrarnah, ki delajo čisto komercialno, na istem trgu kot JEK.


Ne trdim tega... jaz sem itak proti JEK 2 iz enegap reprostega razloga... plačat 15 milijard+ zato da bomo imeli enake cene ker je skupni trg je NOROST

Če bi pa bili samostojna država brez skupnega trga pa je zagotovo bolje JEK 2 in še kr 3 kot pa TEŠ ipd sranje...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()
««
124 / 154
»»