☰

» »

Microsoft razprodaja še Surface Pro

1
2
3 4

Iluvatar ::

Torej ta desktop mode ni uporaben za "večino", s čim bi torej surface rad prepričal "večino", da bi bili pripravljeni odšteti 800-900 USD zanj?

aerie ::

Iluvatar je izjavil:

Ne razumem pa tale desktop mode na surface pro tablici. Zakaj bi meni, oz. večini, ki hočemo s tablico surfati, pregledovati maile in narediti kak občasen TODO list koristil tale desktop? Razumel bi, če bi WP8 tekel na tejle surface tablici bi mi bilo bolj jasno...

Tale namizni način je, kar se tiče množičnejše uporabe, namenjen tistim najmlajšim generacijam in morda generacijam, ki se še niso rodile.
Tako kot otroci gledajo filme na pametnih telefonih in hočejo ločljivost 1080p na tistih 5 ali manj inčnih zaslončkih, bodo menda začeli tudi na tablicah kaj pametnejšega delat.

techfreak :) ::

Iluvatar je izjavil:

Torej ta desktop mode ni uporaben za "večino", s čim bi torej surface rad prepričal "večino", da bi bili pripravljeni odšteti 800-900 USD zanj?

Desktop mode je primeren za ljudi ki potrebujejo poganjanje starejših programov oz. programov, ki ne sodijo med touch-friendly programe.

Za večino je Windows RT dovolj, ostali pa bodo tako posegli po Surface Pro in podobnih tablicah.

para! ::

Desktop mode je primeren za ljudi ki potrebujejo poganjanje starejših programov oz. programov, ki ne sodijo med touch-friendly programe.

Misliš za ljudi, ki v resnici rabijo laptop in ne tablice?
Death before dishonor!

darkolord ::

Ker lahko gor poganjaš Visual Studio? Why would anyone?
Enostavno - ker je daleč najboljše razvojno okolje.

Utk ::

para! je izjavil:

Desktop mode je primeren za ljudi ki potrebujejo poganjanje starejših programov oz. programov, ki ne sodijo med touch-friendly programe.

Misliš za ljudi, ki v resnici rabijo laptop in ne tablice?

V čem je razlika?

jype ::

darkolord> Enostavno - ker je daleč najboljše razvojno okolje.

Škoda torej, da na tablici postane neuporabno.

Utk> V čem je razlika?

V vmesniku.

Najboljši Word za tablice je očitno tisti za Android OS.

para! ::

darkolord je izjavil:

Ker lahko gor poganjaš Visual Studio? Why would anyone?
Enostavno - ker je daleč najboljše razvojno okolje.

Aja, zato rabim od 3rd party firme dodatek za VS, da lahko tako kot se zagre profiliram in analiziram kodo?

V čem je razlika?

A trdiš, da je surface in laptop eno in isto oziroma ergonomsko ni bistvene razlike?
Death before dishonor!

itsjure ::

Spc je izjavil:

techfreak :) je izjavil:

Ima kdo utemeljen razlog zakaj je to tako slab produkt? Tablica je Surface Pro z normalnim procesorjem in možnostjo poganjanja navadnega OSa.

Osebno mi je sicer še vseeno bolj všeč Lenovo Yoga, ker večinoma potrebujem prenosnik, občasno bi si pa želel uporabljati kot tablico.

Iluvatar je izjavil:

350 eur jim dam za surface pro. RT me ne zanima.

350 eur je vreden Surface RT. Surface Pro ima HD resolucijo, i5 procesor, 64-128 GB SSD, 4 GB RAMa ter Wacom pisalo.

Ker so windows 8 zelo slab produkt ?

Si že kdaj probal Windows 8 na napravi z zaslonom na dotik?
Osebno mi je Windows 8 všeč tudi na napravi brez zaslona na dotik.

V Windows 8.1 se boš lahko znebil začetnega zaslona in ploščic. Lahko boš nastavil, da se ti ob zagonu takoj zažene na namizje in lahko boš nastavil tako, da se vedno ko klikneš na start gumb prikaže zaslon z vsemi aplikacijami in ne začetni zaslon. To naj bi delovalo kot nek nov START MENI.

Utk ::

para! je izjavil:


A trdiš, da je surface in laptop eno in isto oziroma ergonomsko ni bistvene razlike?

Da. Na tablico lahko priklopiš tipkovnico, na prenosniku je ne moreš odklopit, niti touchscreena načeloma nimajo. Če pa to vse ima, je, glej ga zlomka, tablica.

jype ::

Skratka, potrebuješ tipkovnico.

Utk ::

Če programiraš, sigurno.
Če samo tako pišeš v tri dni pa sploh ni nujno.
Za fejsbukat in tu trollat pa sploh ne.

jype ::

Skratka, v resnici je dovolj neudobno programirat na surface pro, da si tega nihče ne želi in torej nihče ne kupi surface pro.

Za trolat in fejsbukat si pa raje kupijo nekaj za $200, pa še dlje drži baterija in iz večjega nabora programja lahko izbirajo.

Utk ::

Ja sej. Za neudobno programirat, če že kdo hoče, si pa lahko kupiš prenosnik za 400 evrov, ne bo nič manj neprimeren.
Pravim pa, da če hočeš tablico, se splača nabavit takšno, da postane prenosnik odveč. Očitno ni prav veliko takih, ki tako nujno rabijo x86 windowse, RT pa itak nimajo nobene resne prednosti pred androidom.

jype ::

Utk> Pravim pa, da če hočeš tablico, se splača nabavit takšno, da postane prenosnik odveč.

Ne, v resnici nočeš takšne. Prenosnika ne bo nadomestila nobena tablica, ki je prijetna za uporabo.

Utk> Očitno ni prav veliko takih, ki tako nujno rabijo x86 windowse,

Seveda ne, saj tržni delež vztrajno pada, ker so že 20 let na voljo boljše rešitve - le da jih šele v zadnjih letih proizvajalci dejansko smejo prodajat zraven strojne opreme, ker pri prehodu na bolj mobilne rešitve niso obremenjeni s pogodbami z Microsoftom.

techfreak :) ::

RT pa itak nimajo nobene resne prednosti pred androidom.

Microsoft Office?

Skratka, v resnici je dovolj neudobno programirat na surface pro, da si tega nihče ne želi in torej nihče ne kupi surface pro.

Saj podpira tudi priklop zunanjega zaslona, tipkovnice ter miške. Torej popolna mobilnost in dober workstation ko si v službi/doma.

Seveda ne, saj tržni delež vztrajno pada, ker so že 20 let na voljo boljše rešitve - le da jih šele v zadnjih letih proizvajalci dejansko smejo prodajat zraven strojne opreme, ker pri prehodu na bolj mobilne rešitve niso obremenjeni s pogodbami z Microsoftom.

Pri mobilnih rešitvah ima Android prednost predvsem v tem, da je prišel dovolj zgodaj in da je Microsoft zaspal.

Lonsarg ::

jype je izjavil:

Utk> Pravim pa, da če hočeš tablico, se splača nabavit takšno, da postane prenosnik odveč.

Ne, v resnici nočeš takšne. Prenosnika ne bo nadomestila nobena tablica, ki je prijetna za uporabo.


Čisto vsak "ultrabook z iztakljivim zaslonom" = "tablica z dodatkom" bo 100% nadomestil glej ga zlomka, ultrabook:) Surface Pro je pa pač malce poseben, ampak razlike med Surface Pro in Ultrabooki z iztakljivimi zasloni so zelo minimalne.

In ja, prva faza je, da tablice nadomestijo laptope, druga faza pa je, da mobilni telefoni nadomestijo laptope, ko bojo fajni docki za mobitele na voljo in mobilni telefoni z možnostjo poganjanja desktop aplikacij.

trnvpeti ::

Lonsarg je izjavil:

jype je izjavil:

Utk> Pravim pa, da če hočeš tablico, se splača nabavit takšno, da postane prenosnik odveč.

Ne, v resnici nočeš takšne. Prenosnika ne bo nadomestila nobena tablica, ki je prijetna za uporabo.


Čisto vsak "ultrabook z iztakljivim zaslonom" = "tablica z dodatkom" bo 100% nadomestil glej ga zlomka, ultrabook:) Surface Pro je pa pač malce poseben, ampak razlike med Surface Pro in Ultrabooki z iztakljivimi zasloni so zelo minimalne.

In ja, prva faza je, da tablice nadomestijo laptope, druga faza pa je, da mobilni telefoni nadomestijo laptope, ko bojo fajni docki za mobitele na voljo in mobilni telefoni z možnostjo poganjanja desktop aplikacij.

ko/ce se bo to zgodilo, ms ne bo vec

jype ::

techfreak :)> Microsoft Office?

Maš na Androidu.

Sicer okrnjeno različico, ampak to ni pomembno, ker imaš konkurenčne rešitve, ki so boljše od Microsoft Office in Office 365.

aerie ::

jype je izjavil:


Sicer okrnjeno različico, ampak to ni pomembno, ker imaš konkurenčne rešitve, ki so boljše od Microsoft Office in Office 365.

V čem so boljše?

trnvpeti je izjavil:

Lonsarg je izjavil:


In ja, prva faza je, da tablice nadomestijo laptope, druga faza pa je, da mobilni telefoni nadomestijo laptope, ko bojo fajni docki za mobitele na voljo in mobilni telefoni z možnostjo poganjanja desktop aplikacij.

ko/ce se bo to zgodilo, ms ne bo vec

To bi bilo cool. Pa Coca Cole pa Redbulla tudi ne.

driver_x ::

Lonsarg je izjavil:

jype je izjavil:

Utk> Pravim pa, da če hočeš tablico, se splača nabavit takšno, da postane prenosnik odveč.

Ne, v resnici nočeš takšne. Prenosnika ne bo nadomestila nobena tablica, ki je prijetna za uporabo.


Čisto vsak "ultrabook z iztakljivim zaslonom" = "tablica z dodatkom" bo 100% nadomestil glej ga zlomka, ultrabook:) Surface Pro je pa pač malce poseben, ampak razlike med Surface Pro in Ultrabooki z iztakljivimi zasloni so zelo minimalne.

In ja, prva faza je, da tablice nadomestijo laptope, druga faza pa je, da mobilni telefoni nadomestijo laptope, ko bojo fajni docki za mobitele na voljo in mobilni telefoni z možnostjo poganjanja desktop aplikacij.



Windowse (CE) smo na telefonih že imeli, še pred Applom in Androidom, prav tako x86 tablice, a se je "desktop" način dela izkazal za neprimernega na mobilnih napravah in potem iz tega ni bilo nič.

Daedalus ::

Tablice bodo seveda nadomestile laptope (vsaj pri končnih uporabnikih). Tako, kot so laptopi nadomestili bež škatle pod mizo. In ja, MS ma s tem nekaj težav. Nihče v resnici ne mara njihovih nadomestkov...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

jype ::

aerie> V čem so boljše?

V uporabniški izkušnji, cenejše in vsaj nekatere od teh manj privezane na posameznega ponudnika ostalih (oblačnih) storitev.

techfreak :) ::

jype je izjavil:

Sicer okrnjeno različico, ampak to ni pomembno, ker imaš konkurenčne rešitve, ki so boljše od Microsoft Office in Office 365.

Odvisno od tega kar rabiš. Za zelo veliko število ljudi zaenkrat niti na desktopu ni dovolj dobrega nadomestka za MSO, kaj šele na mobilnih napravah.

jype ::

techfreak :)> Za zelo veliko število ljudi zaenkrat niti na desktopu ni dovolj dobrega nadomestka za MSO, kaj šele na mobilnih napravah.

Drži, vendar je to veliko število ljudi kljub vsemu le zelo majhen delež tistih, ki so prej kupili "Word", ker "majo to vsi" in čeprav tega niso znali uporabljati.

V teh časih se ta učinek drastično zmanjšuje in Microsoft Office, čeprav najboljši pisarniški šopek, hitro postaja podoben orodjem, ki jih domači uporabniki ne poznajo več, ker jih ne potrebujejo in ker so predraga.

Seveda bi Microsoft lahko, ampak noče - izdal Microsoft Office Lite, ki bi tekel povsod in bil kompatibilen z vso njihovo staro šaro ter omogočal popolno fleksibilnost in bi se razmeroma dobro prodajal za ceno, ki se je Microsoft boji, uporabniki bi jo pa morda še bili pripravljeni plačat. Ker se ne bo prilagodil, bo šlo vse prot hudiču v naslednjih nekaj petletkah.

para! ::

Tablice bodo seveda nadomestile laptope (vsaj pri končnih uporabnikih).

Če bo to res, potem bojo to tablice, ki imajo fizično tipkovnico in zaenkrat vidim le Surface od MSja. Virtualne tipkovnice (laserske ipd) so bolj približek česarkoli.

Al končni uporabniki tud tipkat več ne rabjo, sam še s prsti tapkajo k otroc?
Death before dishonor!

techfreak :) ::

driver_x je izjavil:

Windowse (CE) smo na telefonih že imeli, še pred Applom in Androidom, prav tako x86 tablice, a se je "desktop" način dela izkazal za neprimernega na mobilnih napravah in potem iz tega ni bilo nič.

Boš rekel da se x86 niso uporabljale? Samo zaradi tega ker jih večina ljudi ni uporabljala še vseeno ne pomeni da ni bilo prostora za njih.

para! ::

Boš rekel da se x86 niso uporabljale? Samo zaradi tega ker jih večina ljudi ni uporabljala še vseeno ne pomeni da ni bilo prostora za njih.

V primerjavi z današnjo razširjenostjo tablic/smartphoneov komot rečeš, da ne, niso se uporabljale.
Death before dishonor!

techfreak :) ::

Takrat so ciljali na poslovno uporabo, s prihodom iPada in podobnih naprav pa so ciljali predvsem na vsakdanjo napravo za zabavo (igre, glasba, filmi, spletne strani, ...) Definitivno je slednje publike veliko več.

darkolord ::

V uporabniški izkušnji, cenejše in vsaj nekatere od teh manj privezane na posameznega ponudnika ostalih (oblačnih) storitev.
Samo delujejo ne. Šment.

jype ::

darkolord> Samo delujejo ne.

Več kot štirideset milijonov ljudi se je pustilo ne le nategnit z nakupom, ampak celo pustilo dobro oceno.

Težko bi si predstavljal večji uspeh.

aerie ::

jype je izjavil:

aerie> V čem so boljše?

V uporabniški izkušnji, cenejše in vsaj nekatere od teh manj privezane na posameznega ponudnika ostalih (oblačnih) storitev.

Sicer teh alternativ še nisem preizkusila a vendar je uporabniška izkušnja precej subjektivna stvar. Ko pomislim na Office, mislim predvsem na poslovno in akademsko okolje. Fizične osebe itak Office-a ne rabijo.

para! je izjavil:

Boš rekel da se x86 niso uporabljale? Samo zaradi tega ker jih večina ljudi ni uporabljala še vseeno ne pomeni da ni bilo prostora za njih.

V primerjavi z današnjo razširjenostjo tablic/smartphoneov komot rečeš, da ne, niso se uporabljale.

OK. Potemtakem tudi Palma ni nihče uporabljal.

techfreak :) ::

Ko pomislim na Office, mislim predvsem na poslovno in akademsko okolje.

Nah, v akademskem okolju se uporablja LaTeX. Za poslovni svet je pa Office še vedno de facto standard.

driver_x ::

techfreak :) je izjavil:

driver_x je izjavil:

Windowse (CE) smo na telefonih že imeli, še pred Applom in Androidom, prav tako x86 tablice, a se je "desktop" način dela izkazal za neprimernega na mobilnih napravah in potem iz tega ni bilo nič.

Boš rekel da se x86 niso uporabljale? Samo zaradi tega ker jih večina ljudi ni uporabljala še vseeno ne pomeni da ni bilo prostora za njih.


Bili so posamezni modeli, ki pa so bili precej daleč od tega, da bi bili uspešni in bi prešli v masovno uporabo, kot se je to zgodilo z npr. netbooki, iPadi oz. posnemovalci in v veliki meri tudi ultrabooki.

techfreak :) je izjavil:

Ko pomislim na Office, mislim predvsem na poslovno in akademsko okolje.

Nah, v akademskem okolju se uporablja LaTeX. Za poslovni svet je pa Office še vedno de facto standard.


Ravno to sem hotel napisati. V času akademske karire si nisem mogel predstavljati dela brez LaTeXa, sedaj si ga ne brez MSO-ja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: driver_x ()

para! ::

techfreak :) je izjavil:

Ko pomislim na Office, mislim predvsem na poslovno in akademsko okolje.

Nah, v akademskem okolju se uporablja LaTeX. Za poslovni svet je pa Office še vedno de facto standard.

Ampak ne pa _izključno_ latex. Vse več se uporabljajo tudi popolnoma wysiwyg text editorji. Vem za ogromno labov na uni-lj, kjer je source dokumentacije v office formatih, prav tako kar precej magisterijev/doktoratov in znanstvenih člankov. Poleg tega se na faksih za razne naloge ne zahteva uporabe latexa. Lahko se pa zdaj kdo razpiše kako zelo bolj pravilno je uporabljati latex, to pa.
Death before dishonor!

aerie ::

techfreak :) je izjavil:

Ko pomislim na Office, mislim predvsem na poslovno in akademsko okolje.

Nah, v akademskem okolju se uporablja LaTeX.

Mogoče kakšni mazo-matematiki, fiziki ipd. Skratka, zanemarljivo malo. Para! bi rekel, da ga nihče ne uporablja.:)

para! ::

Ne, tega ne bi rekel, ker ne drži.
Death before dishonor!

driver_x ::

Vse članke v tuje znanstvene revije sem moral oddati v LaTeXu. Pri besedilih z veliko enačbami je vse ostalo mazohizem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: driver_x ()

techfreak :) ::

driver_x je izjavil:

Bili so posamezni modeli, ki pa so bili precej daleč od tega, da bi bili uspešni in bi prešli v masovno uporabo, kot se je to zgodilo z npr. netbooki, iPadi oz. posnemovalci in v veliki meri tudi ultrabooki.

Kot rečeno, tablice tistega časa niso bile namenjene za masovno uporabo, saj večina ljudi ne bi imela kaj delati z njimi. Za netbooke sicer ne vem kakšno mesto zasedajo, novodobne tablice pa so prilagojene za masovno uporabo, po eni strani zaradi ponudbe aplikacij in iger, po drugi pa tudi zaradi vedno večje vloge spleta in spletnih aplikacij.

Ultrabooki pa so prenosniki vendar v manjšem formatu. Ker večina ljudi ne uporablja niti zunanjih monitorjev, jih manjše število priklopov ne moti, prav tako pa bi vsak raje imel lažjo napravo. Edina konkretna razloga proti ultrabookom sta performance (igre ali pa profesionalni CAD in podobni programi) ter robustnost.

k4vz0024 ::

Tablice žal nimajo zamenljive baterije. Ultrsbooki bi morali imeti zaslone na dotik....prav tako netbooki.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: k4vz0024 ()

driver_x ::

Pri trackpadu, kot ga ima MBA, ni nobene potrebe po tačskrinu.

k4vz0024 ::

Naj ga naredijo še za Windows netbooke. Netbooki bi morali imeti mat zaslon s IPS matriko in zaslon vrtljiv oz. iztakljiv s svojim napajanjem ali pa napajanje preko indukcijske zanke.

techfreak :) ::

driver_x je izjavil:

Pri trackpadu, kot ga ima MBA, ni nobene potrebe po tačskrinu.

Koliko pa sploh zaostajajo touchpadi na ultrabookih za Apple trackpadom? Načeloma je pa miška potrebna predvsem pri zunanjem zaslonu.

k4vz0024 je izjavil:

Naj ga naredijo še za Windows netbooke. Netbooki bi morali imeti mat zaslon s IPS matriko in zaslon vrtljiv oz. iztakljiv s svojim napajanjem ali pa napajanje preko indukcijske zanke.

Koliko so sploh netbooki še aktualni oz. kaj je sploh njihov ciljni trg? Osebno mi je 13" idealna resolucija, če bi pa želel manjše pa posežeš po 11" ultrabookih.

Zgodovina sprememb…

k4vz0024 ::

Oboji bi morali imeti ločeno grafično za priklop na najmanj 24" monitorje.

techfreak :) ::

Vsi ultrabooki (in verjetno večina tablic v dražjem segmentu) imajo izhod za vsaj full HD resolucijo. Na MacBook Air pa je preko Thunderbolta možno priklopiti tudi zunanjo grafično: http://hackaday.com/2013/07/31/a-macboo... Sem pa tudi videl Sony Vaio prenosnik z dockom, ki ima vgrajeno dodatno grafično kartico.

darkolord ::

Pri trackpadu, kot ga ima MBA, ni nobene potrebe po tačskrinu.
Motiš se.

roli ::

Glede teh zanimivih rešitev mi je precej všeč Acerjev Aspire R7:
https://www.computeruniverse.net/en/pro...
Imaš lepo touchscreen in polno tipkovnico - tablet in dober laptop. Mogoče še bolj kak Thinkpadov X tablet ali kaj podobnega od Fujitsuja. Ta bolj "old school" stil tablic kjer imaš laptop kjer lepo zarotiraš zaslon in dobiš ven tablico z aktivnim pisalom. Kar je tudi pomembno, ker imaš tako polni laptop, tablico za prste in tablico kjer lahko poganjaš kak desktop app, ko si na poti.
http://www.r00li.com

techfreak :) ::

@darkolord: Dejansko bi touch screen bila slaba poteza s strani Appla ker OS X ni nikakor prilagojen za to. Pri Windowsu je celotno stanje malo drugačno in prihajajoči touch Ultrabooki na osnovi Haswella bodo to tudi pokazali.

k4vz0024 ::

Res je višji segment to ima. Žal pa je tudi cena netbooka s takšno konfiguracijo čez 600 €. Za ta denar pa dobiš 15" notebook, ki pa je neprimeren za vsakodnevno prenašanje neroden. Pa se ultrabookom še da zamenjati baterija?

techfreak :) ::

Vidim da pogosto omenjaš netbooke ... kakšne imaš v mislih? Ker tisti mali ki se jih jaz spomnim imajo premali ekran za uporabo programov ter premalo tipkovnico za pisanje.

Ultrabookom se načeloma ne da zamenjati baterije na enostaven način, vendar še vseeno jo lahko po koncu garancije sam zamenjaš. Drugače pa obstajajo tudi takšni z zunanjo baterijo.
1
2
3 4

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Microsoft je predstavil novo generacijo tablic Surface

Oddelek: Novice / Windows Mobile		4518105 (15478) celada
»

Microsoft razprodaja še Surface Pro (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Windows Mobile		15551693 (46703) HunterMan
»

Surface Pro prihaja 9. februarja (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Windows Mobile		15740938 (33919) Marat
»

Surface Pro januarja za tisočaka (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Windows Mobile		18334375 (29685) Okapi

Več podobnih tem