Cena za spletno trgovino?

Danes sem prejel vprašanje od kolega, ki bi želel imet spletno trgovino za Slovenijo in tujino in me je prosil, če mu lahko pomagam pri oceni, koliko bi ga zadeva stala. Zahteve ima že kar precej izdelane, a preden gre iskat izvajalca in izgubljat čas s primerjov ponudb in pogajanji, bi rad imel kakšno oceno čez palec. Gre se za športne izdelke, njegove zahteve pa so naslednje:

- več jezikovnih različic obeh trgovin, v začetku bo vsaka trgovina v slo + nem + ang jeziku
- vsaka jezikovna različica mora biti postavljena na svoji domeni (trgovina.si, trgovina.de itd)
- možnost nastaviti različen asortiman artiklov za vsako trgovino in za vsako jezikovno različico
- možnost nastavljanja različnih cen artiklom za različne jezikovne različice (isti izdelek bi bil npr. v Slo cenejši kot v Nemčiji)
- 2 unikatna in moderna HTML designa (predloga iz celostne podobe + logotipa)
- oba designa morata biti responsive
- skupna administracija obeh trgovin+jezikovnih različic (skupni uporabniki, baza artiklov in naročil)
- blog/novice
- kakšna moderna pop-up galerija slik z daljšimi opisi (slika + navodilo za uporabo), neodvisen od artiklov
- avtomatska možnost izbire gratis darila iz nekega nabora artiklov, ko znesek naročila preseže določeno vrednost
- zbiranje točk zvestobe za nakupe, ki prinašajo popust ob naslednjem nakupu
- možnost določanja posebnih kod za popuste, ki bi jih lahko delil ob promociji
- oblikovanje atraktivnih produktnih slik iz "klasičnih" slik produktov (cca 45 artiklov za začetek)
- oblikovanje prodajnih pasic za vsako vsebinsko stran (cca 15 kom)
- cca 15 splošnih vsebinskih strani (o nas, prednosti artiklov, uporaba artiklov, pričevanja uporabnikov, sestava ipd)
- ter seveda vse klasične funkcionalnosti spletne trgovine - določanje akcijskih popustov (spet za vsako trgovino+jezik posebej), neomejeno število slik, nastavljanje vseh SEO Meta podatkov), vodenje zaloge
- možnost avtomatskega izvoza artiklov na eBay in Amazon
- PayPal plačilni modul
- gre se za high-end produkte, torej bi morala biti stran takšna, da bo konkurenčna na tujih trgih (še posebej nemškem trgu) in visoko uvrščena na Googlu

Sem mu rekel, da ima kar specifične zahteve, ampak bom vseeno poskusil pomagati, tako da me zanima, če ima kdo vsaj kakšno grobo oceno, koliko lahko pričakuje, da bo plačal za kaj takega :)

Hvala in LP!

Hvala za odgovor, ampak uh, a tolk? On je prepričan, da bo z maksimalno 4k prišel čez. :(

Težko je stvari ovrednotit, ker je čist odvisno kdo ti dela. En neresen študent, firma z referencami..najbolje je da nekdo ki dela z veseljem in dušo pa seveda da ima dobre reference. Upam pa dat roko v ogenj da marsikdo za 4k ne naredi - bom rekel raje NE ZNA IN NI SPOSOBEN - naresti takega dizajna kot ga dobiš na themeforest za par 10e.

4k€ za tako zadevo? To še se indijcem ne splača prenosnikov odpirat. :)

Pod 20k€ tu ni kaj za sanjat (pa še to toliko glih da je).

2 programerja na minimalcu 2000€ mesečno, 6 mescov 12.000€.

10 EUR je pa zato, ker ga lahko prodajo nestetokrat (in verjetno dejansko ga), tako da pade zahteva po unikatnosti.

To je kvečjem metanje peska v oči. Tudi "unikaten" dizajn je verjetno do neke mere skopiran, lahko iz avtorjevih prejšnjih projektov ali pa random strani. Sigurno pa se bodo na netu našle na las podobne strani v vsakem primeru. Tiste 3 jurje imo raje zagoniš za kaj bolj pametnega, kot za nek kvazi unikaten dizajn.

Lahko je 400, 4000, 40000 ali celo 400.000 tud več, odvisno od tega kdo plačuje, če je država bi lahko bilo tud part mio. Ampak ponavad je tko, da trg določa ceno, in džabe pisat kok je vredno to ali ono, če za ta keš ni nobenega interesenta, vredno je točno tok za kok se pogodiš in nič več, če bo dela študent bo najceneje, če bo delal firma bo drago, ampak verjetno tudi dosti bolje, ni pa nujno, da nazadnje ne bo delal isti študent, firma pa mo samo pobasala keš.

Pri vseh dozdajšnjih odgovorih je težava v tem, da ocenjujejo stroške, ki bi nastali, če se zadeva programira od začetka. V Sloveniji je kar nekaj profi firm, ki imajo ogrodje za spletno trgovino že postavljeno, čez ruknejo samo še dizajn, mogoče doprogramirajo kakšno posebno željo in zadeva je ready.

Poznam več podjetij ki bi to naredile znotraj tvojega budžeta (4k) + neka mesečna najemnina, med drugim sem tudi sam delal v enem od takšnih. Pa sem prepričan, da izdelava + podpora + končna cena govori v prid takšni izbiri.

Trinitron je 23. jul 2013 ob 19:49 izjavil:

Pri vseh dozdajšnjih odgovorih je težava v tem, da ocenjujejo stroške, ki bi nastali, če se zadeva programira od začetka. V Sloveniji je kar nekaj profi firm, ki imajo ogrodje za spletno trgovino že postavljeno, čez ruknejo samo še dizajn, mogoče doprogramirajo kakšno posebno željo in zadeva je ready.

Poznam več podjetij ki bi to naredile znotraj tvojega budžeta (4k) + neka mesečna najemnina, med drugim sem tudi sam delal v enem od takšnih. Pa sem prepričan, da izdelava + podpora + končna cena govori v prid takšni izbiri.

Res? Pa še v Googlu mu boš dobre pozicije za ta denar zrihtal v treh jezikih? Za par sto artiklov?

Če poznaš podjetje, ki vse na seznamu uredi za 4kE... super. Pa da zadeva izpade kot trgovina, ki prodaja high-end produkte ne zmazek, ki komaj dela.

Tvoj kolega ima malo čudne ideje... Očitno si rad zakomplicira življenje

Aja, pa tisto zadnjo točko si namerno ali po pomoti spregledal?

- gre se za high-end produkte, torej bi morala biti stran takšna, da bo konkurenčna na tujih trgih (še posebej nemškem trgu) in visoko uvrščena na Googlu

Hvala vsem za odgovore, nadvse poučna debata z različnimi pristopi k celi zadevi.

Ocena čez palec je torej nekje od 4k+mesečna najemnina pa vse do 40k :)

Trinitron je 23. jul 2013 ob 20:13 izjavil:

@blackbfm, @Mesar: Glej, imam nekaj izkušenj s tega področja. Sem delal pri nekaj firmah. Poslovni model je preprost: Stranka plača nek minimalni začetni strošek (npr. 500 - 5000 eur) + nek mesečni strošek najema (npr. 50 eur). Stranka dobi postavljeno spletno trgovino, gostovanje, vzdrževanje kode in vsak mesec nekaj ur uporabniške podpore, ti pa dobiš stalni prihodek. Takšen model med firmami v SLO najbolj laufa, ker folk večinoma nima niti denarja niti znanja (niti volje), da bi odkupil in nato sam upravljal/vzdrževal kodo.

Glede na to, da imaš izkušnje ne ločiš "standardne" postavitve trgovine od custom. Če je responsive design narejen samo zanj in moduli napisani ali prilagojeni samo zanj ne govorimo o nekaj 100h ampak o precej več.

Responsive dezign se obračunava različno (ponavadi nek dodaten % k ceni dizajna). In za 1k+ že dobiš zelo profi dizajn. Custom moduli pa se ponavadi obračunajo po urah programiranja (ponavadi 50-100€ eur na uro). S tem da še enkrat, na prvem seznamu razen dizajna ni nič, kar bi zahtevalo neke posebne nadgradnje. Samo za okvir - med večje (dražje) nadgradnje ponavadi sodijo kakšen kompliciran sistem kategorizacije, povezava z internim računovodskim programom, import izdelkov iz lastne baze/datoteke/programa/web servica, ... Če je treba spremeniti kakšen template ali dodati kakšnega novega, to pač ni velika nadgradnja.

Sicer pa, pitnik, pridobi ponudbe od čimveč podjetij, pridobi si njihove reference in se odloči za najboljšo ponudbo, če s trgovino misliš resno. Vsekakor ne najemat kakega no-name privatnika ali celo študenta, ki za vzdrževanjem izdelka ne bo stal (razen če mu res zaupaš).

Ales je 23. jul 2013 ob 21:51 izjavil:

4k EUR je daleč premalo, 40k EUR je preveč. No, z nekaj kompliciranja bi lahko prišlo tudi na take vsote, pa še večje.

Sicer pa iz osebnih izkušenj lahko povem, da tak projekt ne bi trajal 6 mesecev in lahko se ga naredi bližje tej nižji cifri, kot višji. Pa govorim o custom izdlavi iz nule oz. s pomočjo programskega frameworka, ne prednarjenih open source trgovin.

Sicer nimam izkusenj s tem, ampak baje se da outsourcat te stvari vecinoma Java pa C# stuff.

Definitivno, v kolikor scalability ni problem, je kak Django/Rails/Codeinteger dober framework za tako stran kot on hoce.

Pomoje najbolj pocen pride skozi, ce nek dober design kupi na themeforest, pa ga pol samo obdela in popravi. Backend pa na framework.

blackbfm je 23. jul 2013 ob 22:17 izjavil:

Tole s frameworkom je pomoje mal pretirano za začetek. Verjetno bi bilo najbolj smiselno en dizajn template, pa neko spodobno opensource trgovino, brez nekih preveč extra funkcionalnosti. Da vidi če mu bo biznis sploh laufal. Ko bo pa služuil x tisoč e/mesec pol pa naj razmišlja o custom frameworkih in podobno.

Jah to je pa catch 22.

On bi rad bil konkurencen na trgu, in imel superb stran. Za superb stran rabi kapital. Za kapital rabi superb stran.

Ce bo z CMS'i neki zlepil skupaj bo dokaj omejen, in bo hitro prislo do tega, da je treba vse podret in znova. Tko da cenovno se bolj splaca iz starta naredit zaprav. Razen ce finance ne dopuscajo, potem pa...good luck a ne.

http://www.shopify.com/

BTW SEO je po mojem en večjih nategow v web branži, prodajo ti neke zadetke, a v bistvu folk nikol ne kupi iz prvega linka, vsaj jest in še par ki jih poznam ne, vedni iščem najboljšo ceno, najbližjo lokacijo, šele potem se odločim, vedno pa vpliva lokacija, tudi če je nekaj dražje le da je bližje, pač zaradi morebitnih problemov, in če se le da grem osebno tja, razen če kupujem na ebayu, ampak še vedno bližja lokacija prevlada, ker je ponvadi kupljeno prej pri meni.

Najboljš je da se sam naučiš postavlat spletne strani pa je stvar rešena. Prihranš ogromn dnarja in za ta dnar k ga prihranš pol greš na morje al pa bilokaj.

Glugy je 24. jul 2013 ob 02:13 izjavil:

Najboljš je da se sam naučiš postavlat spletne strani pa je stvar rešena. Prihranš ogromn dnarja in za ta dnar k ga prihranš pol greš na morje al pa bilokaj.

Nisem bral vseh komentarjev ampak če to leti na OP , ali pa na take njemu podobne bom rekel samo to:

1. Niso vsi za programirat
2. Tisto kar je on napisal ( zahteve ), bo izkušen programer delal kar nekaj časa, kaj šele neizkušen
3. Da se kaj takega naučiš (vse), potrebuješ leta :)