Forum » Problemi človeštva » Vlada 2013
Vlada 2013
Temo vidijo: vsi

jype ::
telbanc> In spet novi krediti.
Ima "tvoja" opcija kakšen drugačen načrt? Nazadnje, ko je bila na oblasti, je dokapitalizirala NLB in izvedla en kup protiustavnih sprememb, ki so se razveljavile kar sproti.
Ima "tvoja" opcija kakšen drugačen načrt? Nazadnje, ko je bila na oblasti, je dokapitalizirala NLB in izvedla en kup protiustavnih sprememb, ki so se razveljavile kar sproti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()

Pšenični ::

Pšenični ::
telbanc> Moja opcija je pravna država.
Res? Koliko odškodnin si pa že izplačal izbrisanim?
O tem sem že podal svoje mnenje. Menda te ne daje demenca.
SDS torej zagotovo ni.
Kdo pa je po tvoje?
Če lahko na kratko.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()

bluefish ::
Na kratko - 0.
Posledično tudi volilna abstinenca.
EDIT: no, mogoče se bom pa le udeležil volitev. Sicer z neveljavno glasovnico, vendar ravno toliko, da si bom malce ogledal prostore svoje stare šole.
Posledično tudi volilna abstinenca.
EDIT: no, mogoče se bom pa le udeležil volitev. Sicer z neveljavno glasovnico, vendar ravno toliko, da si bom malce ogledal prostore svoje stare šole.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bluefish ()

krneki0001 ::
hehehe, slovenec vsak svojega prašička zagovarja, u bistvu so pa prašički iste barve (vsi so rdeči, pa se lahko še tok barvajo v druge barve), živijo v istem svinjaku, iz istega lonca dobivajo hrano in priboljške (provizije in podkupnine).
Fantje in dekleta, če bi volitve kaj pomenile, jih nebi bilo.
Fantje in dekleta, če bi volitve kaj pomenile, jih nebi bilo.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

jype ::
telbanc> O tem sem že podal svoje mnenje. Menda te ne daje demenca.
Aha, ti bi rad t.i. parcialno pravno državo oziroma to, čemur Kardelj strokovno reče naša diktatura. No, saj ni tako nenavadno - šef tvoje priljubljene stranke je Kardelja na Kardeljevi ploščadi preštudiral po dolgem in počez.
Aha, ti bi rad t.i. parcialno pravno državo oziroma to, čemur Kardelj strokovno reče naša diktatura. No, saj ni tako nenavadno - šef tvoje priljubljene stranke je Kardelja na Kardeljevi ploščadi preštudiral po dolgem in počez.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()

Pšenični ::
telbanc> O tem sem že podal svoje mnenje. Menda te ne daje demenca.
Aha, ti bi rad t.i. parcialno pravno državo oziroma to, čemur Kardelj strokovno reče naša diktatura. No, saj ni tako nenavadno - šef tvoje priljubljene stranke je Kardelja na Kardeljevi ploščadi preštudiral po dolgem in počez.
Kaj je po tvojem potem rešitev za tole našo "oskubljeno kuro"?

T-h-o-r ::
naša kura vsekakor ni oskubljena, v bančnem sistemu prav vse sledi ostanejo in so dokaj lahko dostopne, vendar iz tega ne bo kaj, dokler so preiskovanci in preiskovalci eno in isto
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?

krneki0001 ::
naša kura vsekakor ni oskubljena, v bančnem sistemu prav vse sledi ostanejo in so dokaj lahko dostopne, vendar iz tega ne bo kaj, dokler so preiskovanci in preiskovalci eno in isto
Se bo treba kr hitro potrudit, pa kake dodatne backupe delat.
Namreč v sloveniji je treba hranit podatke o transakcijah samo 10 let. Torej so tiste izpred 10 let že izgubljene. Še ene slabe 4 leta bomo čakal (kar je sedaj že očitno, da bodo vsaj še tok časa v NLB vlagal), da se bo izgubila vsaka sled za tem, kam je denar šel. (od 2008 naprej ni bilo več očitnih kreditov, ker takrat se je kriza že začela)
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

jype ::
telbanc> Kaj je po tvojem potem rešitev za tole našo "oskubljeno kuro"?
Ni enostavna, ne bo hitra.
Nujna je obsežna prenova zakonodaje z jasno zadanimi cilji, vključno z vnaprej določenimi načini in metrikami objektivnega preverjanja delovanja. Tega ne moreš narediti prej kot v dveh do treh letih, če imaš na voljo polni delovni čas nekaj sto zelo sposobnih in pismenih ljudi. Skratka, ne bo se zgodilo, ker taki ljudje že imajo delo, ki jim osebno prinaša precej večje koristi in jim bolj ali manj dol visi, da je naša država draga.
V to prenovo spada vse živo, vključno z:
- Drastično poenostavitvijo vseh predpisov na podlagi naših in tujih izkušenj,
- sprememba sistema socialnih transferjev tako, da ljudi ne kaznuje za legalno opravljeno priložnostno delo,
- uvedba merjenja učinkovitosti in neke vrste meritokracije v javnem sektorju in
- posledično zmanjšanje javne porabe, v tem vrstnem redu.
Podrobnosti so seveda odvisne od javne debate, kjer se pričakuje sodelovanje vseh zainteresiranih.
Ni enostavna, ne bo hitra.
Nujna je obsežna prenova zakonodaje z jasno zadanimi cilji, vključno z vnaprej določenimi načini in metrikami objektivnega preverjanja delovanja. Tega ne moreš narediti prej kot v dveh do treh letih, če imaš na voljo polni delovni čas nekaj sto zelo sposobnih in pismenih ljudi. Skratka, ne bo se zgodilo, ker taki ljudje že imajo delo, ki jim osebno prinaša precej večje koristi in jim bolj ali manj dol visi, da je naša država draga.
V to prenovo spada vse živo, vključno z:
- Drastično poenostavitvijo vseh predpisov na podlagi naših in tujih izkušenj,
- sprememba sistema socialnih transferjev tako, da ljudi ne kaznuje za legalno opravljeno priložnostno delo,
- uvedba merjenja učinkovitosti in neke vrste meritokracije v javnem sektorju in
- posledično zmanjšanje javne porabe, v tem vrstnem redu.
Podrobnosti so seveda odvisne od javne debate, kjer se pričakuje sodelovanje vseh zainteresiranih.

Pšenični ::
telbanc> Kaj je po tvojem potem rešitev za tole našo "oskubljeno kuro"?
Ni enostavna, ne bo hitra.
Nujna je obsežna prenova zakonodaje z jasno zadanimi cilji, vključno z vnaprej določenimi načini in metrikami objektivnega preverjanja delovanja. Tega ne moreš narediti prej kot v dveh do treh letih, če imaš na voljo polni delovni čas nekaj sto zelo sposobnih in pismenih ljudi. Skratka, ne bo se zgodilo, ker taki ljudje že imajo delo, ki jim osebno prinaša precej večje koristi in jim bolj ali manj dol visi, da je naša država draga.
V to prenovo spada vse živo, vključno z:
- Drastično poenostavitvijo vseh predpisov na podlagi naših in tujih izkušenj,
- sprememba sistema socialnih transferjev tako, da ljudi ne kaznuje za legalno opravljeno priložnostno delo,
- uvedba merjenja učinkovitosti in neke vrste meritokracije v javnem sektorju in
- posledično zmanjšanje javne porabe, v tem vrstnem redu.
Podrobnosti so seveda odvisne od javne debate, kjer se pričakuje sodelovanje vseh zainteresiranih.
V 10 letih, kaj sem na forumu, si končno napisal nekaj malo smiselnega, nekakšne ohlapne smernice ..... Samo tega kar si napisal, veš, tega tvoja opcija ne podpira. Politična seveda. Niti ni sposobna kaj takega organizirat, kaj šele opravit.

jype ::
telbanc> tvoja opcija
Katera opcija pa je moja? Do zdaj sem volil samo proti klerofašistom, ki so imeli na agendi vse živo - od verouka v javnih šolah, pa vse do rehabilitacije kvizlingov.
Katera opcija pa je moja? Do zdaj sem volil samo proti klerofašistom, ki so imeli na agendi vse živo - od verouka v javnih šolah, pa vse do rehabilitacije kvizlingov.

Karaya 52 ::
Ti očitno verjameš, da se je vse skupaj zgodilo slučajno? Projekcije fantov iz agencije xxxx so pokazale, da bi ta levi ob rednih volitvah pušnili. Se pravi je treba poskrbeti za predčasne volitve, s pravim spinom, da se mobilizirajo levi volilci. In točno to se je zgodilo.
O.


jype ::
Karaya 52> ki so oboževali to vlado,
Ti pa ne spremljaš slovenskih medijev preveč pozorno, kajne?
No, saj jaz jih tudi ne, ampak občutka, da vlado obožujejo, nisem mogel dobiti niti z občasnimi prebliski.
Ti pa ne spremljaš slovenskih medijev preveč pozorno, kajne?
No, saj jaz jih tudi ne, ampak občutka, da vlado obožujejo, nisem mogel dobiti niti z občasnimi prebliski.

Fritz ::
Dejstvo je, da je v teh člankih veliko resnice. Tud obstaja pregovor za to nagrabljeno premoženje..."kako došlo tako ošlo". Je pa nekaj izjem recimo BTC - uspešna privatizacija. In pa en tip, ki je zapru mislim da pidovske pozicije in šel z 250 milijoni v Luksemburg. Drugi so majnši.....
BTC (odkup lastnih delnic) in PID-ovske manipulacije so ravno vzorčni primeri legalizirane kraje državnega premoženja in premoženja lastnikov certifikatov za katere bi sam brez slabe vesti retroaktivno spreminjal zakonodajo (kar je v izjemnih primerih in s točno določenim namenom možno, več lahko povedo pravniki).
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

jype ::
Karaya 52> Rop, Janša, Pahor so lahko o takšni medijski naklonjenosti samo sanjali.
Nonsense. Medijska naklonjenost Alenki izvira iz dejstva, da Alenka ni ničesar naredila in se tako ni mogla zameriti nikomur.
Nonsense. Medijska naklonjenost Alenki izvira iz dejstva, da Alenka ni ničesar naredila in se tako ni mogla zameriti nikomur.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()

Pšenični ::
telbanc> tvoja opcija
Katera opcija pa je moja? Do zdaj sem volil samo proti klerofašistom, ki so imeli na agendi vse živo - od verouka v javnih šolah, pa vse do rehabilitacije kvizlingov.
To ni potem tvoja opcija.
Za svojo opcijo bi volil ZA.
Tako pa si volil proti, nekaj brez veze. Samo da ni bil "princ teme", ali naduti klerofašist, ki te ponoči....
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()

MrStein ::
Nekateri od zgoraj omenjenih se oglašajo, ko se jim zapira pipce, drugače pa hibernirajo. Sicer pa smeh, amazing, PS je zrušila lastno vlado.![]()
...že drugič.
Res, pravi "prvi izbor slovenskega volilca".
Čestitke vsem in iskren golf clap.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

bluefish ::
Tako pa si volil proti, nekaj brez veze. Samo da ni bil "princ teme", ali naduti klerofašist, ki te ponoči....Čakaj. Neudeležba na volitvah je bad, udeležba in oddaja glasovnice za manjše zlo v množici glupih strank pa spet ni kul.
Kaj zdaj?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bluefish ()

sheeshkar ::
telbanc> Kaj je po tvojem potem rešitev za tole našo "oskubljeno kuro"?
Ni enostavna, ne bo hitra.
Nujna je obsežna prenova zakonodaje z jasno zadanimi cilji, vključno z vnaprej določenimi načini in metrikami objektivnega preverjanja delovanja. Tega ne moreš narediti prej kot v dveh do treh letih, če imaš na voljo polni delovni čas nekaj sto zelo sposobnih in pismenih ljudi. Skratka, ne bo se zgodilo, ker taki ljudje že imajo delo, ki jim osebno prinaša precej večje koristi in jim bolj ali manj dol visi, da je naša država draga.
V to prenovo spada vse živo, vključno z:
- Drastično poenostavitvijo vseh predpisov na podlagi naših in tujih izkušenj,
- sprememba sistema socialnih transferjev tako, da ljudi ne kaznuje za legalno opravljeno priložnostno delo,
- uvedba merjenja učinkovitosti in neke vrste meritokracije v javnem sektorju in
- posledično zmanjšanje javne porabe, v tem vrstnem redu.
Podrobnosti so seveda odvisne od javne debate, kjer se pričakuje sodelovanje vseh zainteresiranih.
Se strinjam. Kaj praviš na to, da bi za pisanje takšne prenove (morda programa) nekdo začel novačiti študente, ki so tik pred pisanjem diplomskih, magistrskih ali doktorskih disertacij? Če bi našel takšne študente, ki bi verjeli v tak način prenove države, bi jim lahko predlagal, da za svojo temo izberejo nek problem in ga v okviru diplomske (magistrske ali doktorske disertacije) poskušajo rešiti (ali pa vsaj narediti primerjavo z drugimi državami). V zameno jim lahko ponudiš pomoč ali kakšno nagrado (če je to dovoljeno, če ni, potem ignoriraj). V kaj takega bi lahko vključil študente vseh fakultet. To bi bil tudi eden izmed načinov novačenja potencialno kvalitetnega kadra, ki bi morda nekoč imel možnost zasesti tudi pomembne položaje v državi (in že vnaprej bi vedeli, kje so problemi in kako se jih da rešiti). Seveda bi tudi takšno novačenje terjalo veliko časa in sredstev.

Pšenični ::
Tako pa si volil proti, nekaj brez veze. Samo da ni bil "princ teme", ali naduti klerofašist, ki te ponoči....Čakaj. Neudeležba na volitvah je bad, udeležba in oddaja glasovnice za manjše zlo v množici glupih strank pa spet ni kul.
Kaj zdaj?
Tvoje "majnše zlo" za nekoga ki recimo ni iz JS pomeni "večje zlo". Lahko bi pomislil na to.

Fritz ::
Tako pa si volil proti, nekaj brez veze. Samo da ni bil "princ teme", ali naduti klerofašist, ki te ponoči....Čakaj. Neudeležba na volitvah je bad, udeležba in oddaja glasovnice za manjše zlo v množici glupih strank pa spet ni kul.
Kaj zdaj?
Tvoje "majnše zlo" za nekoga ki recimo ni iz JS pomeni "večje zlo". Lahko bi pomislil na to.
Z drugimi besedami, edina prava izbira je SDS. Mislim, a je bilo kaj drugega za pričakovati?

"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

gensi ::
Ob gledanju današnjih "Izrednih odmevov" bi človek dobil občutek, da živimo v Indiji Koromandiji. Sami izredni uspehi, preobrat, izredne zasluge.
Čudi me, kako in zakaj novinarji politika, ki se hvali kako je Slovenija uspešna, ne vpraša:
Večji izvoz je posledica večjega tujega povpraševanja. To pomeni, da imajo v tujini gospodarsko rast.
Samohvala kogarkoli dokler se ne spremenijo odgovori na gornja vprašanje je čisto laganje in zavajanje naroda.
Le metanje peska v oči!
Čudi me, kako in zakaj novinarji politika, ki se hvali kako je Slovenija uspešna, ne vpraša:
kako so se v času vašega vladanja izboljšali gospodarski pogoji,
koliko se je zmanjšala zahtevana birokracija,
koliko se je zmanjšala brezposelnost,
zakaj se je v lanskem letu povečala obdavčitev prebivalstva,
koliko smo zmanjšali neto zadolžitev,
zakaj se je v lanskem letu iz Slovenije izselilo deset tisoč ljudi,
ipd.
Večji izvoz je posledica večjega tujega povpraševanja. To pomeni, da imajo v tujini gospodarsko rast.
Samohvala kogarkoli dokler se ne spremenijo odgovori na gornja vprašanje je čisto laganje in zavajanje naroda.
Le metanje peska v oči!

Gregor P ::
Gregor P> pionirstvo se mi je že takrat zdelo butasto
Kaj natanko se ti je pa v pionirstvu zdelo butastega (razen oblekc, knjižic, zastavic in teh neumnosti)?
Resno? Pri takšni ideološki zlorabi otrok, ti sprašuješ, kaj je narobe? Tvoje vprašanje je primer tega, kaj je narobe

The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Fritz ::
Gregor P> pionirstvo se mi je že takrat zdelo butasto
Kaj natanko se ti je pa v pionirstvu zdelo butastega (razen oblekc, knjižic, zastavic in teh neumnosti)?
Resno? Pri takšni ideološki zlorabi otrok, ti sprašuješ, kaj je narobe? Tvoje vprašanje je primer tega, kaj je narobe
Ker verouk in razne druge oblike indoktrinacij, ki so doma v 'zahodnem svetu' pa sploh niso zloraba otrok in odraslih (to v nobenem primeru ne opravičuje pionirčkov in podobnih something-jugend kozlarij).
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Okapi ::
Pri takšni ideološki zlorabi otrok,Takšna ideološka zloraba, in vendar si ti genij že kot otrok pogruntal, kaj je res in kaj ni.
O.

papak ::
Mani pulite - me zanima, če ima tudi v Sloveniji kdo toliko masla na glavi, da bi se sam pospravil.

IQ42 ::
Gregor P> Res? Jaz pa sem pionirsko značko vrgel le nekaj minut po "slovesnosti" v stranišče (šole); pa še neprimerno sem bil oblečen.
Priznam. Tudi jaz sem po birmi vrgel tistega Rolexa v smeti.

I have learned from my mistakes
and I am sure I can repeat them exactly.
and I am sure I can repeat them exactly.

Gregor P ::
Pri takšni ideološki zlorabi otrok,Takšna ideološka zloraba, in vendar si ti genij že kot otrok pogruntal, kaj je res in kaj ni.
O.
... kot otrok sem marsikaj pogruntal, mar ti nisi?

... ker eni (še vedno) niso, imamo danes v Sloveniji tole ...
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()

Matako ::
Pa saj večina mularije smo na pionirske fore gledali kot na neko vrsto maškerade. Kaj dosti nismo falili. Sicer se nam je zdelo rahlo "degensko", kot se je takrat reklo, ne spomnim se pa, da bi se s tem kaj dosti ukvarjali z ideološkega vidika.
No, je pa letos na rahlo prisilno in dokaj neposrečeno "internešnl" predstavi v Stožicah prvo mesto spet zavzel Zoki. Lenči ni več pionirčica, izgleda. :D
http://www.rtvslo.si/zabava/druzabna-kr...
Nekaj mi pravi, da se bo šov s časoma preselil na manjša prizorišča. Hala Tivoli, na primer. :D
No, je pa letos na rahlo prisilno in dokaj neposrečeno "internešnl" predstavi v Stožicah prvo mesto spet zavzel Zoki. Lenči ni več pionirčica, izgleda. :D
http://www.rtvslo.si/zabava/druzabna-kr...
Nekaj mi pravi, da se bo šov s časoma preselil na manjša prizorišča. Hala Tivoli, na primer. :D
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()

Gregor P ::
Pa saj večina mularije smo na pionirske fore gledali kot na neko vrsto maškerade. Kaj dosti nismo falili. Sicer se nam je zdelo rahlo "degensko", kot se je takrat reklo, ne spomnim se pa, da bi se s tem kaj dosti ukvarjali z ideološkega vidika.Ta vidik opaziš šele, ko se temu po "otročje" upreš in s teboj po "odraslo" obračunajo goreče tovarišice in tovariši , ki pa mislijo ideološko skrajno resno. Če bi to bila samo neka nedolžna maškarada, niti ne bi bil tak problem (težava je le ker to ni bila!).

Ampak dovolj o tem, ne mislim sedaj komu kaziti njegovo otroško veselje in lepe spomine.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()

jype ::
Gregor P> Ampak dovolj o tem, ne mislim sedaj komu kaziti njegovo otroško veselje in lepe spomine.
Ne, kar pogovorimo se do konca: Kateri del ideologije te je tako zmotil? S katerim delom tiste hecne pionirske prisege se nisi strinjal?
Ne, kar pogovorimo se do konca: Kateri del ideologije te je tako zmotil? S katerim delom tiste hecne pionirske prisege se nisi strinjal?

Malajlo ::
Mnja, si bil pač objestno otročé. Sem tudi jaz poznal take, ki so videli upor celo v ruvanju pravkar zasajenih dreves. In to pri sedmih letih! Dvomim, da bi lahko govoril o inzelektualnem presežku in/ali kritičnem pogledu na svet.

Gregor P ::
Resno? Se vam ves tisti nesmisel, ki smo se ga učili pri spoznavanju družbe, zgodovine ipd.*, ni zdel, vsaj malo čuden? Recimo, ko ste prebirali tuje knjige, revije, stripe (da, kot otroci!) in potem prebirali naše, si niste postavili nobenega vprašanja, niste bili vsaj malo v dvomih, da se nekaj ne ujema? Primer zanimive razlike med našim prevodom Vinetouja in originalom? Ne?
Tudi prav ...
*seveda ne govorim o normalnih predmetih (matematika, fizika itd.), da ne bo kdo slučajno začel vleči napačnih sklepov kot običajno na ST-ju.


*seveda ne govorim o normalnih predmetih (matematika, fizika itd.), da ne bo kdo slučajno začel vleči napačnih sklepov kot običajno na ST-ju.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

jype ::
Gregor P> Resno? Se vam ves tisti nesmisel, ki smo se ga učili pri spoznavanju družbe, zgodovine ipd.*, ni zdel, vsaj malo čuden?
Seveda. Ampak jaz sem obljubil, da se bom pridno učil in da bom iskren, ne da se bom pridno učil partijsko propagando in da bom govoril tisto, kar želi slišat partija.
Gregor P> *seveda ne govorim o normalnih predmetih (matematika, fizika itd.)
No, jaz sem tudi pri matematiki bil deležen "indoktrinacije", kjer se pa nisem pustil, ker sem lahko sam preveril, kaj je res, kaj pa ni. Pri zgodovini to žal ni šlo, tako da sem moral te reči pustiti za kasneje.
Seveda. Ampak jaz sem obljubil, da se bom pridno učil in da bom iskren, ne da se bom pridno učil partijsko propagando in da bom govoril tisto, kar želi slišat partija.
Gregor P> *seveda ne govorim o normalnih predmetih (matematika, fizika itd.)
No, jaz sem tudi pri matematiki bil deležen "indoktrinacije", kjer se pa nisem pustil, ker sem lahko sam preveril, kaj je res, kaj pa ni. Pri zgodovini to žal ni šlo, tako da sem moral te reči pustiti za kasneje.

Gregor P ::
... ali pa ko sem pri okoli 12-ih letih videl v predsobi pediatrinje ter psihologinje odprto protipožarno omaro z našimi kartotekami ter prebral svojo, kjer je med drugim pisalo, kakšno je politično prepričanje staršev (režimsko ali protirežimsko), ali so me vzgajali v režimskem duhu ipd. je bila potem sicer cela afera na šoli, ko so še ostali starši izvedeli, da to obstaja (sam pa nisem dobil hujše kazni - s katero so mi sicer zagrozili -, ker je bil vpleten še nek drug otrok, katerega starši pa so bili prorežimsko usmerjeni - je pisalo v kartoteki) ... in vse to na OŠ, kako je šele moralo biti drugje

The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()

jype ::
Ne razumem - kakšno zvezo ima to s pionirji? Za razliko od Severne Koreje, katere fotografije daješ za primerjavo, nas niso učili, da moramo vohuniti en za drugim, ravno nasprotno - da si moramo pomagati po najboljših močeh.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()

Gregor P ::
Ne razumem - kakšno zvezo ima to s pionirji? Za razliko od Severne Koreje, katere fotografije daješ za primerjavo, nas niso učili, da moramo vohuniti en za drugim, ravno nasprotno - da si moramo pomagati po najboljših močeh.
Noben ne reče, da bi se sedaj kot odrasel moral tega sramovati, saj si takrat vendar bil še otrok. Ne moreš odgovarjati za dejanja, ki ti jih je kot otroku režim ideološko vsiljeval

The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()

Fritz ::
... ali pa ko sem pri okoli 12-ih letih videl v predsobi pediatrinje ter psihologinje odprto protipožarno omaro z našimi kartotekami ter prebral svojo, kjer je med drugim pisalo, kakšno je politično prepričanje staršev (režimsko ali protirežimsko), ali so me vzgajali v režimskem duhu ipd. je bila potem sicer cela afera na šoli, ko so še ostali starši izvedeli, da to obstaja (sam pa nisem dobil hujše kazni - s katero so mi sicer zagrozili -, ker je bil vpleten še nek drug otrok, katerega starši pa so bili prorežimsko usmerjeni - je pisalo v kartoteki) ... in vse to na OŠ, kako je šele moralo biti drugje![]()
To so bili drugi časi, oblast pa je imela na razpolago le omejene resurse, slabo usposobljen kader in pičlo tehnologijo. Danes, hvala bogu, živimo v demokraciji in lahko oblast, mimo Ustave, o tebi zve prav vse, tudi kakšne seksualne preference imaš, kjer se giblješ, s kom se in kaj dopisuješ, pogovarjaš po telefonu itn. In to prav o vsakem državljanu.
SDV, STASI et. co. so luzerji proti današnjim obveščevalnim kapacitetam.
Mimogrede, sam sem bil v mlajših dneh nacional-socialistično in protijugoslovansko orientiran, rdečih pa nisem maral, predvsem zato, ker so bili na oblasti in lagali ter težili z neumnimi forami. Zaradi tega sem imel nemalo težav in bil velikokrat na zagovoru. Seveda je bilo to v Gimnaziji, kajti pred tem sem bil premajhen in premalo razumel dogajanje ter gladko dovolil, da so me potisnili med pionirčke in v ZSM, saj sem bil med najboljšimi učenci, katere se je prav rinilo tja. Marsikaj se je od tedaj spremenilo a laganja in neumnih for še vedno ne maram.
In danes, po študiju politologije, tudi lažje razumem, zakaj je ZKS težila s tem vključevanjem v pod-partijske organizacije ter kakšen naj bil končni cilj. Ravno tako lažje razumem, zakaj npr. na American Forces Network vrtijo propagandni program, ob katerem bi Goebbels orgazmiral in kako je Američanom vse bistveno lažje, ker večji del populacije držijo na nizki ravni izobrazbe in splošne razgledanosti.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

jype ::
Gregor P> Noben ne reče, da bi se sedaj kot odrasel moral tega sramovati, saj si takrat vendar bil še otrok. Ne moreš odgovarjati za dejanja, ki ti jih je kot otroku režim ideološko vsiljeval:(
Jaz imam nasprotno mnenje. Prepričan sem, da je ideološka indoktrinacija takrat bila veliko bližje naukom Jezusa, kot je verska vzgoja kadarkoli bila.
Da je režim počel reči drugače, kot je učil nas, mi je bilo seveda jasno že takrat, ampak mene zanima, kaj v zvezi s _pionirji_ (in njihovo ideologijo), ne državo, tebe dejansko moti.
Jaz imam nasprotno mnenje. Prepričan sem, da je ideološka indoktrinacija takrat bila veliko bližje naukom Jezusa, kot je verska vzgoja kadarkoli bila.
Da je režim počel reči drugače, kot je učil nas, mi je bilo seveda jasno že takrat, ampak mene zanima, kaj v zvezi s _pionirji_ (in njihovo ideologijo), ne državo, tebe dejansko moti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()

Gregor P ::
Že samo vsaka uniformiranost otrok me moti, kaj šele vse ostalo

The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Gregor P ::
ampak mene zanima, kaj v zvezi s _pionirji_ (in njihovo ideologijo), ne državo, tebe dejansko moti.
Kakšna so to vprašanja? Kaj misliš, da je bila zaprisega pri Hitlerjugend, da obljubljam da si bom pokoril svet, ujel in zaplinil vse Žide ipd.?!? Seveda ne (logično)! Jih zato odobravaš (ne nacistično državo, Hitlerjugend)?

The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Fritz ::
Že samo vsaka uniformiranost otrok me moti, kaj šele vse ostalo![]()
Včasih so uniforme lahko pozitivna reč, ker izničijo razlike zaradi katerih bi nekdo lahko bil v podrejenem položaju.
Kakorkoli obrneš, rdeči so ti ob indoktrinaciji vsaj dali dostojno izobrazbo, da jo lahko prepoznaš in se ji, če tako misliš, tudi upreš (s posledicami, seveda). Če bi živel v svetilniku demokracije, to ne bi bilo nujno tako, razen če res ne izstopaš po inteligenci.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

jype ::
Gregor P> Že samo vsaka uniformiranost otrok me moti, kaj šele vse ostalo:|
Nisem govoril o tem.
Gregor P> Kaj misliš, da je bila zaprisega pri Hitlerjugend, da obljubljam da si bom pokoril svet, ujel in zaplinil vse Žide ipd.?!?
Ja, v resnici je bila! Prisegel si svoje življenje Adolfu Hitlerju.
Poleg tega je bil Hitlerjugend bistveno bližji severnokorejskim pionirjem kot pionirjem pri nas.
Mislim, da precej precenjuješ svojo kritično presojo iz tistega časa, da bi lahko sprevidel pomembne konceptualne razlike med pionirji iz sedemdesetih in osemdesetih in drugimi, precej bolj usekanimi političnimi organizacijami za otroke (in ja, strinjam se, da so pionirji tudi politična organizacija in kot taka absurdni sami po sebi - nikakor pa to ne pomeni, da lahko vse vržeš v isti koš).
Nisem govoril o tem.
Gregor P> Kaj misliš, da je bila zaprisega pri Hitlerjugend, da obljubljam da si bom pokoril svet, ujel in zaplinil vse Žide ipd.?!?
Ja, v resnici je bila! Prisegel si svoje življenje Adolfu Hitlerju.
Poleg tega je bil Hitlerjugend bistveno bližji severnokorejskim pionirjem kot pionirjem pri nas.
Mislim, da precej precenjuješ svojo kritično presojo iz tistega časa, da bi lahko sprevidel pomembne konceptualne razlike med pionirji iz sedemdesetih in osemdesetih in drugimi, precej bolj usekanimi političnimi organizacijami za otroke (in ja, strinjam se, da so pionirji tudi politična organizacija in kot taka absurdni sami po sebi - nikakor pa to ne pomeni, da lahko vse vržeš v isti koš).

s6c-gEL ::
telbanc> tvoja opcija
Katera opcija pa je moja? Do zdaj sem volil samo proti klerofašistom, ki so imeli na agendi vse živo - od verouka v javnih šolah, pa vse do rehabilitacije kvizlingov.
Če se ne motim so tablo domobrancem ta mesec postavili, ko je že 1 leto vladala leva vlada (PS, SD, DL, Desus).