» »

Ogrevanje na kalorifer ali plin (radiator)

Ogrevanje na kalorifer ali plin (radiator)

«
1
2

FuI2cY ::

Pozdrav,

zanima me glede ogrevanja kaj se trenutno bolj splača. S cimrom sma razmišljala glede kaloriferja, ker bi hitreje zagrel srednje veliko sobo kot pa radiatorji. Sedaj pa ko je šla cena plina v oktobru glede na september dol za 10% in gre v novembru še za dodatnih 16%, torej 26% cenej k v mesecu septembu (to govorim za maribor, v ljubljani naj bi celo prišlo na 30% ceneje). Sedaj sma malo v dvomih, gledama pa seveda čim cenejšo variatno..razmišljama, da bi uporabljala obojega po malem..kaj pa vi priporočate?

hvala za nasvete in odgovore že vnaprej.

eric_cartman ::

predvčerajšnjim smo računali razliko ogrevanja na eno uro na cenejšo tarifo ter na dražjo... Z našim kaloriferjem (nek low budget cca. 11€) smo izračunali, da na poceni električnem toku (to je vikend in med tednom po 22. uri) porabimo v uri za 14 centov. Dražji tok nas pride po uri 24 centov. Kar je nekoliko ceneje od plina... Vendar pa je sedaj problem ta, da ko se greješ z kaloriferjem.. je toplo le takrat ko ga imaš prižganega in še nekih 10 minut po tem...

S prehodom na Gen-i imamo zdaj nekoliko cenejše ogrevanje na plin.. (150 m2 stanovanja) nas pride mesečni strošek med 180 - 230 €... kar pomeni približno 6,6 € na dan oz. 27 centov na uro... Tako da ni neke velike bistvene razlike če prišteješ zraven to, da ko ogrevaš nekaj na plin, imaš še dalj časa toplo...

Pogovarjali smo se pa tudi že za IR radiatorje.. Najcenejši pride okoli 270 €.. Vendar pa smo z izračuni prišli do tega, da z IR radiatorji porabiš cca. 9 centov po dnevu.. Vendar pa je strošek s tem, ker jih rabiš vsaj 3 oz več. Tu pa že prideš na ceno okoli 1000 €...

Prišli smo do zaključka da je bolje malo kombinirati... :P
A Man's Ultimate embarrassment.
Running into a wall with an erection and breaking his nose!

Aston_11 ::

9 centov po dnevu z IR radiatorjem? Tu ste ga po moje usekali mimo, ker toplote potrebujete enako, IR pa ni nič varčnejši od navadnega.

eric_cartman ::

Računali smo s pomočjo strokovnjaka za IR radiatorje... tako da če ne prodaja buč.. Naj bi bil to zanesljiv podatek... Tu pa me ne držat za besedo.. Lahko se je samo zares trudil prodat nekaj IR radiatorjev...

Skratka.. Za IR radiator.. ga nimam in niti ne vem koliko porabi... tako naj bi bilo...se je pa že meni zdelo malo čudno...

tisti podatki zgoraj pa 100% držijo.. vsaj pri nas...
A Man's Ultimate embarrassment.
Running into a wall with an erection and breaking his nose!

M-XXXX ::

Sem ravno hotel omenit:

kjerkoli je gretje na elektriko je cena VEDNO enaka in elektro peč za 2€ ima enako dober izkoristek kot neka za 10 000€!

Aston_11 ::

Strokovnajki za IR prodajajo neke blazne prihranke, s tem da zanemarijo podatek, da za enako topel prostor potrebuješ enako energije.

M-XXXX ::

Najcenejše gretje na elektriko je tisto, ki ima najmanjšo investicijo v grelno napravo (to so kaloriferčki za cca 5-10€).

Aston_11 ::

+1

Sam zagovarjam oljni radiatorček. Ne piha.

SplitCookie ::

IR - nateg na suho
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

Magic1 ::

Toplota je toplota, W je W in nima veze kako ga dobiš. Vse kar moraš računat je za koliko $ ti dobiš vsak W toplote. Edino kjer dobiš več kot pokuriš, je pri toplotni črpalki. Problem peči je, da rabiš toploto še do radiatorja spravit in tam je lahko dosti izgub. Vse je odvisno od situacije. Klima pri prostornem prostoru pa itak zmaga v vseh pogledih.
Magic

SplitCookie ::

Kakor sem računal je TČ kot stacionarna enota priklopljena na ogrevanje še slabša kakor klima - več izgub. Prednost je le v morebitni večji zalogi toplote in tišini.

Na izmenjevalcih imaš toliko pa toliko temperaturne razlike, česar pri klimi nimaš. In te °C je zelo težko dobiti nazaj z izkoristkom.
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

RejZoR ::

Ne kupovat kaloriferje za večurno vsakodnevno ogrevanje. Raje konvektor ali oljni radiator. Kaloriferji so za hitro segrevanje npr kopalnice za tuširanje, pol pa ugasneš zadevo.

Če ne rabiš prenosno potem definitivno Glamox ali Atlantic električni radiator. Če rabiš prenosnost, potem pa DeLonghi Dragon oz Vento radiator.
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

SplitCookie ::

Kaloriferje je treba izdatno pucat + zrak od njih smrdi po zapaljenem.

Po parih 100 urah obratovanja pa je vsaj na tem delonghi-jevemu začel zaribavat ventilator - treba jih je 1x letno mazat + pucat.
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

eric_cartman ::

SplitCookie je izjavil:

Kaloriferje je treba izdatno pucat + zrak od njih smrdi po zapaljenem.

Po parih 100 urah obratovanja pa je vsaj na tem delonghi-jevemu začel zaribavat ventilator - treba jih je 1x letno mazat + pucat.


S tem se strinjam, ker ga imam tudi sam doma.. Pa je star šele pov leta.. in ne vem če je bil prižgan vse skupaj 24 ur...

Pa smrdi po zažganem... Zaribal mi zaenkrat še ni.. Je pa takoj ko ga prižgem nek piskajoč zvok..ki traja okoli 3 sekunde... in najverjetneje je to že umazanija okoli ventilatorja...
A Man's Ultimate embarrassment.
Running into a wall with an erection and breaking his nose!

dzinks63 ::

Za male prostore je primerna tudi halogenska peč, npr.: Caldofai.

SplitCookie ::

Verjetno so tudi pri tvojem ležaji suhi - namažeš z navadnim motornim oljem.

Samo pri mojem je začel ventilator blazno ropotat kljub temu mazanju, zgleda da se toliko izrabi puša da dobi preveč lufta.

Sicer dela, samo ropota pa tudi ene 5 minut na začetku.

Pa verjetno zaradi vročine olje izhlapi še hitreje.


Halogenska peč pa isto smrdi po zažganem.

Ni mi všeč, ker tako okvari zrak, da se ne da normalno dihati.
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

beeone ::

Če imaš možnost vgradit klimo, ki lahko greje (kar dela danes že ubistvu skor vsaka, so izdelovalci le pogruntali da ni težko montirat tista dva dodatna ventila...) narediš to. Ni ti niti treba razmišljat o neki high-tech inverterju ali neki kar gre do -20°C, ker bodimo iskreni, kolikokrat pa je pri nas manj kot -10... (sicer je priporočljivo, če imaš ternutno kakšen evro več na voljo za zapravit). Za tiste tahladne dni ima klima tako slab izkoristek in tistih par dni te lepo ogreva kaloriferček za 15€.

PS: poleg toplote pozimi imaš lahko še hlad poleti, kar ti uporovne električne rešitve ne ponujajo :P

Vajenc ::

Glamox

Še en glas za Glamox. Jih imamo na vikendu in so se izkazali za varčne in zanesljive z dobrim termostatom. Montaža je enostavna, nastavek na steno in kabel v navadno vtičnico pa že lahko greje.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

M-XXXX ::

Vajenc je izjavil:

Glamox

Še en glas za Glamox. Jih imamo na vikendu in so se izkazali za varčne in zanesljive z dobrim termostatom. Montaža je enostavna, nastavek na steno in kabel v navadno vtičnico pa že lahko greje.

Kot sem ze rekel: omenjeni radiatorji ki so po 200-300€ so popolnoma enako varčni in učinkoviti kot grelci Z 10€!

Vajenc ::

M-XXXX je izjavil:

Vajenc je izjavil:

Glamox

Še en glas za Glamox. Jih imamo na vikendu in so se izkazali za varčne in zanesljive z dobrim termostatom. Montaža je enostavna, nastavek na steno in kabel v navadno vtičnico pa že lahko greje.

Kot sem ze rekel: omenjeni radiatorji ki so po 200-300€ so popolnoma enako varčni in učinkoviti kot grelci Z 10€!

To je tako povšalno rečeno. Pri porabi je precej odvisno tudi od kvalitete termostata, grelne površine radiatorja in še česa. Pri zanesljivosti pa lahko govorimo tudi o glasnosti, varnosti za otroke, varnostnemu izklopu ...

Sicer pa si ne predstavljam, da bi 2200W kaloriferček lahko enako učinkovito ogrel veliko dnevno sobo, kot največji Glamox z enako močjo.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

M-XXXX ::

Ne ne ne in še enkrat ne.

Pri elektriki ni nič pavšalno rečeno, prej se sprijaznete s tem bolje bo.

Pri porabi je precej odvisno tudi od kvalitete termostata

Če hočeš in rabiš segret sobo iz 18C na 22C in vzdrževati na neki temperaturi je POPOLNOMA vseeno!

grelne površine radiatorja in še česa.

Spet ni res. Omenjeni kaloriferček z isto močjo kot omenjena beštija za 300€ (seveda oba 2000W) bo kaloriferček segrel celo hitreje ker ne rabi gret samega sebe!

Pri zanesljivosti pa lahko govorimo tudi o glasnosti, varnosti za otroke, varnostnemu izklopu ...

Varnostni izklop ima vsak za 5€, glede ostalega dam pogojno prav, ker ne poznam dovolj dobro prednosti/slabosti enega in drugega.

Sicer pa si ne predstavljam, da bi 2200W kaloriferček lahko enako učinkovito ogrel veliko dnevno sobo, kot največji Glamox z enako močjo.

Raje se osredotočimo na 2000W ker je ravno standard (je pa res da je sama moč popolnoma nepomembna, predpostavimo da enaka moč kot Glamox).
Tale zadeva: http://www.bigbang.si/gospodinjski-apar... bo porabila IDENTIČNO elektrike, IDENTIČNO HITRO bo segrela kot glamox z enako močjo!

Prej se sprijaznete, da je pri elektriki popolnoma vse isto: ali 2000W kaloriferček za 5€ ali elektro peč za 10 000€, da porabijo enako elektrike za isti efekt in je edino nategovanje s strani proizvajalca pri ceni bolje bo. Seveda so določene razlike po potrebi: če rabiš stenski elektro radiator boš vzel stenskega, če rabiš takega, ki ob enem zrak še razpihuje boš vzel nekaj z ventilatorjem, če hočeš belega ne boš vzel črnega, ter seveda še kakšna podobna zadeva. Kakšno koli oglaševanje glede porabe, glede izkoristka, samo čisto nategovanje! Vse je ENAKO, elektrika ima vedno 100% izkoristek pri gretju:D

bond007 ::

Sicer pa si ne predstavljam, da bi 2200W kaloriferček lahko enako učinkovito ogrel veliko dnevno sobo, kot največji Glamox z enako močjo.

Si pa našel drag kalorifer. Že tak za 7€ ogreje sobo hitreje kot Glamox z enako močjo...

Magic1 ::

Dej Vajenc bodi tiho, ker si res taprav vajenc.
To je tako povšalno rečeno. Pri porabi je precej odvisno tudi od kvalitete termostata, grelne površine radiatorja in še česa.

Toliko neumnosti v enem stavku še nisem slišal. A ti sploh veš v kaj se spremeni porabljena elektrika? Slabše zadeve, ki imajo manjšo površino porabijo sorazmerno manj elektrike, izkoristek je pa popolnoma enak, skoraj 100%.
Sicer pa si ne predstavljam, da bi 2200W kaloriferček lahko enako učinkovito ogrel veliko dnevno sobo, kot največji Glamox z enako močjo.

Prav enako bi grel, problem pri kaloriferju je le, da ga boš skuru, če ga boš laufu cel dan.
Magic

M-XXXX ::

Prav enako bi grel, problem pri kaloriferju je le, da ga boš skuru, če ga boš laufu cel dan.

Moj občasno laufa (no cel dan ne), po pol dneva pa, pa mi je med delovanjem padal po tleh, se prebrnu na posteljo, sesal mačjo dlako pa deluje že leta. Cena? Kakšnih 7€:D

Magic1 ::

Ne moraš pričakovati, da bo kalorifer za 7€ v mrzlih dneh laufal 24/7... Za to imaš oljne radiatorje, ali kaj podobnega za 30-50€
Magic

M-XXXX ::

Magic1 je izjavil:

Ne moraš pričakovati, da bo kalorifer za 7€ v mrzlih dneh laufal 24/7... Za to imaš oljne radiatorje, ali kaj podobnega za 30-50€

Seveda, ni bil kupljen s tem namenom:D Le pravim, da je tud kalorifer za 7€ sposoben opravljati omenjeno delo! Še en plus za njega! Imam pa v zidanici oljnega za 35€ in je čista zmaga!

Vajenc ::

Toliko neumnosti v enem stavku še nisem slišal. A ti sploh veš v kaj se spremeni porabljena elektrika? Slabše zadeve, ki imajo manjšo površino porabijo sorazmerno manj elektrike, izkoristek je pa popolnoma enak, skoraj 100%.

Preden se razpočiš, lahko malo razmisliš. Izkoristek elektrike je pri enaki moči enak, sevalne toplote pa 2000W glamox odda več kot žepni kalorifer, pa če se s teorijo na glavo postaviš.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Magic1 ::

Kam pa gre po tvoje "neizsevana" toplota od kaloriferja? V črno luknjo? 2000W elektrike pokuri 2000W odda toplote, fizika pa take fore(bilanca energije).
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Vajenc ::

Magic1 je izjavil:

Kam pa gre po tvoje "neizsevana" toplota od kaloriferja? V črno luknjo? 2000W elektrike pokuri 2000W odda toplote, fizika pa take fore(bilanca energije).

Pri sevalni toploti je največ odvisno od grelne površine. Ne rabiš bit atomski fizik, da to zastopiš.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

WarpedOne ::

Najprej bo treba razložit kam naj bi šla 'izgubljena' energija pri električnem grelcu s slabšim izkoristkom in enako močjo.

Edina šansa je, da je deklarirana moč le deklarirana, dejanska pa zarad takšnih in drugačnih efektov nekaj manj.
In da kvalitetnejša reč lažje/dlje časa obratuje z deklarirano močjo, slabši pa moč prej upade pod deklarirano.

Isti hec kot z bojlerji v katerih se je nabral kamen. Zaradi kamna je grelec delno izoliran, se segreje na višjo temperaturo kjer ma več upora in posledično oddaja manjšo moč. In potrebuje več časa da segreje tisto vodo.
Are you not tired of being wrong again and again?

Magic1 ::

Točno tako, toplote lahko odda manj, poraba elektrike temu primerno manjša.
Kar pa seveda pri kaloriferju ne velja. Kalorifer lahko odda več toplote(dolgoročno-dokler ne crkne) kot katerekoli Glamox brez ventilatorja iste nazivne moči.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Vajenc ::

Najprej bo treba razložit kam naj bi šla 'izgubljena' energija pri električnem grelcu s slabšim izkoristkom in enako močjo.

Pri žepnem kaloriferju je šlo 20 stopinj sevalne toplote v tabure, pri glamoxu pa v tabure, kavč in omaro zraven kavča, zaradi česar je očitno več stvari toplih v sobi. A se motim?
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Aston_11 ::

Koliko so bili težki?

WarpedOne ::

Pri žepnem kaloriferju je šlo 20 stopinj sevalne toplote v tabure,

Kaj naj bi to pomenilo?
Are you not tired of being wrong again and again?

Magic1 ::

Vedno se zrak segreva, nato pa zrak segreva ostalo. Koliko bo segrelo predmete, je odvisno zgolj od temperature zraka in trajanja.
Magic

WarpedOne ::

Nope, to pa je odvisno od 'tehnologije' grelca. To velja za klasični kalorifer s 'skritim' grelcem znotraj ohišja in ventilatorjem. Ta segreva samo zrak in svoje ohišje.
Kakšni IR ali kvarčni grelci pa precejšni del energije oddajajo s sevanjem. Zato imaš pri teh grelcih lahko 'takojšen' občutek ogretosti, še predno se zrak v prostoru segreje. Je pa občutek mal čudn, hkrati čutiš toplo in hladno, na strani ki ni obsevana pa samo hladno. To je ok, če se hočeš na hitro zagret, pa za kako kopalnico. Za dnevni prostor pa kalorifer ponuja več ugodja.

Ampak to s samim izkoristkom nima nobene zveze več.
Are you not tired of being wrong again and again?

Magic1 ::

Je res, nisem upošteval IR in kvarčnih. Nisem pa vedel, da ima to kdo doma v dnevni sobi...
Magic

Vajenc ::

WarpedOne je izjavil:

Pri žepnem kaloriferju je šlo 20 stopinj sevalne toplote v tabure,

Kaj naj bi to pomenilo?

Glamox se med delovanjem segreje po celotni površini in kot tak oddaja več sevalne toplote, ki neposredno greje stvari v okolici, kot majhen ogreti kalorifer. Kalorifer to rešuje z razpihovanjem toplega zraka, kar pa je moteče in energijsko manj učinkovito.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Magic1 ::

Dej bodi raje tiho, ker si sramoto delaš. Če ti kaj ni jasno raje vprašaj, kot pa da nam probaš kr neki prodat. Če so tebe trgovci nategnili, se raje probaj kaj naučit, kot pa da iste bučke nam prodajaš.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

M-XXXX ::

Jao, osnove ti niso jasne. Kaloriferček odda 2000W! Praviš, da ne odda vse energije? Razloži kam gre ostanek? Tako kot je bilo že zgoraj omenjeno: v črno luknjo katere priročno vgrajujejo v kaloriferček? Prej dojameš da je pri elektriki VEDNO ENAKO bolje bo!

WarpedOne ::

@vajenc:
Energijsko manj učinkovito? Če nimaš prepiha, ne.
Količina energije, ki jo reč oddaja s sevanjem zaradi ogretosti, je zanemarljiva. Ta postane omembe vredna, ko običaja kovina zažari - dobri stari rdeči grelci s plehnatim zaslonom v kopalnicah.
Več energije s sevanjem oddajajo IR in kvarčni grelci, kar ta glamox menda ni. Pravega udobja pa pri teh sevalnih grelcih tudi ni ravno zaradi slabše oz. neogretosti zraka - na eni strani telesa čutiš toplo, na drugi pa mrzlo.

>> Prej dojameš da je pri elektriki VEDNO ENAKO bolje bo!
Razen kadar enako ni res enako ;)
Are you not tired of being wrong again and again?

Magic1 ::

Vedno je vse enako in povsod, seštevek vsega je vedno nula:D
Magic

WarpedOne ::

Dokler na sceno ne vstopi marketing, potem je 2000W lahko zelo različnih.
Are you not tired of being wrong again and again?

M-XXXX ::

>> Prej dojameš da je pri elektriki VEDNO ENAKO bolje bo!
Razen kadar enako ni res enako ;)

Heh, bi bla fora, da bi bil omenjeni Glamox v resnici švohnejši od nekega 7€ kaloriferčka ^^

Vajenc ::

2000W kalorifer lahko samo teoretično odda v prostor enako toplote kot 2000w glamox. Prvi problem je v tem, da kalorifer del energije porabi za močen ventilator, drugi problem pa je, da kalorifer zaradi svoje majhnosti oddaja sevalno toploto na manjši površini in zato sevalno ogreva manjši del stvari v sobi. Ker vam "wanabefizikom" ne znam predstaviti svojih misli s formulami, vam bom razložil po kmečko. Pred 2000W lahko stojijo trije ljudje in jih bo ta prijetno grel. Pred kaloriferjem lahko stoji samo en možakar, pa še tega bo grelo predvsem v noge.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

M-XXXX ::

Prvi problem je v tem, da kalorifer del energije porabi za močen ventilator,

Omenjeni ventilator požre mogoče 5 do 10W, tako da nima NIKAKRŠNEGA VPLIVA na moč grelca!

Ostali del, si pa sploh ne zasluži odgovora, ker če ne razumeš kaj pomeni 2000W (enote, številke, posledice), je brezvezno debatirat. 2000W od ognja, elektrike ali pa jedrske elektrarne je enakih!

Vajenc ::

Količina energije, ki jo reč oddaja s sevanjem zaradi ogretosti, je zanemarljiva.

A res? Še nisi začutil, da je radiator topel brez, da bi ga prijel?
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Vajenc ::

blp
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vajenc ()

einstein :P ::

@Vajenc
"žepni kalorifer"

:))
STAY OUT OF MY TERRITORY!

einstein :P ::

Opažam, da nas je že pol foruma "nevljudnih ali nezaželenih oseb" :))
STAY OUT OF MY TERRITORY!
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Električni radiator

Oddelek: Loža
341122 (346) ;-)
»

Klima vs kalorifer (po porabi el. energije)

Oddelek: Loža
341970 (895) radmannsdorf
»

Infrardeče ogrevanje (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
9927027 (11750) energetik
»

Koliko € me stane, da mi bojler segreje 60L vode? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7317238 (16429) korenje3
»

Climastar Avant radiatorji

Oddelek: Loža
193900 (3516) Moharsan

Več podobnih tem