» »

Goljufive provizije, ki jih plača iskalec stanovanja

Goljufive provizije, ki jih plača iskalec stanovanja

Temo vidijo: vsi
««
22 / 22
»
»»

ZaphodBB ::

AndrejO je izjavil:

Okapi je izjavil:

Poleg tega, a v zakonu piše, da najemodajalec oziroma prodajalec ne sme tega svojega stroška upoštevati pri končni prodajni ceni?

AFAIK velja za agencije, ne za prodajalce/najemodajalce. Agencija lepo zaračuna in izstavi račun za 500 evrov prodajalcu, ta pa kupcu pove, da stanovanje stane x+500 evrov.

Kar je načeloma kul, ker lahko prodajalec kupcu reče, da stanovanje stane tudi X + 1000 EUR za to, da bo tašča lahko šla na dopust na Kanarske otoke. V bistvu prodajalec ne rabi nikomur ničesar razlagati in samo napiše, da je potrebno plačati X, pri čemer v X všteje vse, kar se mu sprdne. Tudi nakup novih copat, če si to želi in tega mu ni potrebno nikomer opravičevati ali razlagati.

Poanta je samo v tem, da agencija ne bo več izstavljala nikakršnih računov kupcem ali najemnikom, ki je niso sami najeli za svoje potrebe in to je to.

In imamo še en skrit strošek, da bomo lažje jamrali kako si mladi ne morejo privoščit stanovanj ker zlobni kapitalizem.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

AndrejO ::

Skrit strošek? Srsly?

Skrit strošek je strošek za katerega ne veš, da ga boš moral plačati, ko sklepaš posel in imaš zaradi tega potem višje stroške, kot si jih načrtoval. Sistem po katerem nisi vedel koliko točno boš morda moral ali pa ne morel plačevati še nekomu, ki morda bo ali pa ne bo tudi tebi izstavljal računa, je definicija "skritega stroška".

Ne pa to. To je končno sprememba, ki gre k temu, da takoj vidiš polno ceno brez skritih stroškov. Kar je napisano, to plačaš. Nič manj in nič več.

trancer01 ::

No, glede sodb lahko še dodam, da sem večkrat zasledil, da so sodišča bistveno znižala % provizije, ki jo je morala plačati ena od strank v postopku. Če kupec ni hotel plačati svojega dela provizije in ga je agencija tožila za svoja 2%, je sodišče rado zmanjšalo višino provizije na 1 ali 0,5%, če se je izkazalo, da je agencija za kupca opravila le vzpostavitev stika s prodajalcem, medtem ko je kupec sam našel nepremičnino preko oglasa.

AndrejO ::

@trancer01: dobrodošel nazaj v resnični Sloveniji. Vem, da je težko priznati napako, zato cenim, da ti je to uspelo.

Da, sodišča ne razveljavljajo pogodb, vendar pa spremenijo provizijo, če je ta v očitnem nesorazmerju z delom oziroma stroški, ki jih zatrjuje ena izmed pogodbenih strani. Kar je načeloma lepo, ampak v izogib stresu, sodiščem in stroškom se je najbolj elegantno izogniti tako, da se takšne pogodbe preprosto ne podpiše.

trancer01 ::

Drži.

ZaphodBB ::

AndrejO je izjavil:

Skrit strošek? Srsly?

Skrit strošek je strošek za katerega ne veš, da ga boš moral plačati, ko sklepaš posel in imaš zaradi tega potem višje stroške, kot si jih načrtoval. Sistem po katerem nisi vedel koliko točno boš morda moral ali pa ne morel plačevati še nekomu, ki morda bo ali pa ne bo tudi tebi izstavljal računa, je definicija "skritega stroška".

Ne pa to. To je končno sprememba, ki gre k temu, da takoj vidiš polno ceno brez skritih stroškov. Kar je napisano, to plačaš. Nič manj in nič več.

Tako kot z zdravstvenim davkom? Aja dopolnilno? Aja čakalne vrste?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

nekikr ::

trancer01 je izjavil:

Drži.

Torej si dojel kaj smo ti pisali? Lahko bi se tudi opravičil, če med vso to količino izmišljenih sodb nisi našel prav nobene, ki bi ti dala prav in jo tukaj prilimal, čeprav si jih prebral ogromno.

trancer01 ::

Ja, se posipam s pepelom, očitno sem bil pred časom površen pri branju.

LeQuack ::

AndrejO je izjavil:

Zaenkrat se nihče ne požvižga na nič. Verjetno nisi prebral celotnega ZNPosr-C, še zlasti ne 9. in 10. člen:

5. in 6. člen tega zakona se začneta uporabljati tri mesece po uveljavitvi tega zakona, do takrat pa se uporablja 25. člen Zakona o nepremičninskem posredovanju (Uradni list RS, št. 72/06 - uradno prečiščeno besedilo in 49/11).


Ta zakon začne veljati petnajsti dan po objavi v Uradnem listu Republike Slovenije.


Zakon je bil objavljen Ur. l. RS št. 47/2019 dne 26.7.2019. 15. dan po objavi je bil 10.8.2019, ko je zakon začel veljati. Glede na prehodne določbe, se spremenjena 5. in 6. člen začneta uporabljati tri mesece po uveljavitvi, kar bo 10.11.2019.

Dobra dva meseca prehitevaš ...


Se pravi če prav razumem od dane naprej ne sme biti več provizij v oglasih?
Quack !

LeQuack ::

Danes sem pregledal nekaj oglasov in nekaj agencij nima več napisano nič o proviziji v oglasu, kar sicer ne pomeni da ne računajo. Je pa še kar nekaj primerov, kjer sicer ne omenjajo provizijo, ampak omenijo pa jo z drugimi besedami. Spodaj so dejanski primeri iz oglasov.

Primer 1:
"Stroške izpeljave posla v višini 430 eur plača najemnik, na to osnovo pa obračuna še 22% DDV."

Primer 2:
"Pogoj najemodajalca za sklenitev posla: najemnik prevzame v plačilo del stroška sestave najemne pogodbe, kar vključuje naslednja dejanja posrednika: izvedbo primopredaje nepremičnine in sestavo zapisnika, sodelovanje pri prepisu naročnin, pripravo in hrambo slikovnega gradiva, skladno s cenikom, navedenim v splošnih pogojih poslovanja nepremičninske družbe, t.j. najemnik pri oglaševani najemnini plača 600 EUR plus 22 % DDV."

Primer 3:
"Kot tretja oseba, ki boste klicali na oglas, ne nosite nobenih stroškov posredovanja. Te bo v celoti pokril lastnik. Stroške dodatnih storitev, ki jih je naročil lastnik in niso vključene v plačilo za posredovanje pa si stranki razdelita tako, da najemnik prevzame del plačila v višini 550 EUR+DDV."

Očitno je torej, da poskušajo na nek način mimo zakona zaračunati stroške najemnikom. Koliko je to v skladu z zakonom? Očitno je dosti da besedo provizija spremeniš v besedo strošek in je to to?
Quack !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeQuack ()

Lonsarg ::

Zakon govori in regulira predvsem razmerje agencija-najemnik, agencija ne more najemniku računati nič, če je ta ni eksplicitno najel.

O razmerju najemodajalec-najemnik zakon ne govori, najemodajalec lahko reče 1EUR/mesec + 1 miljon evrov na začetku.

Za razmerje najemodajalec-agencija pa sem že pozabil kaj točno pravi zakon, morda tam kaj kršijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

LeQuack ::

Lonsarg je izjavil:

Zakon govori in regulira predvsem razmerje agencija-najemnik, agencija ne more najemniku računati nič, če je ta ni eksplicitno najel.

O razmerju najemodajalec-najemnik zakon ne govori, najemodajalec lahko reče 1EUR/mesec + 1 miljon evrov na začetku.

Za razmerje najemodajalec-agencija pa sem že pozabil kaj točno pravi zakon, morda tam kaj kršijo.


Saj zgornji oglasi so od agencij. Zadnja verzija zakona je tu:
http://pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa...

Stara verzija 5. člena:
5. člen

(najvišje dovoljeno plačilo za posredovanje)

(1) Najvišje dovoljeno plačilo za posredovanje sme znašati v primeru nakupa ali prodaje za isto nepremičnino največ 4% od pogodbene cene, ta omejitev pa ne velja, kadar je pogodbena vrednost nepremičnine manjša od 10.000 EUR v tolarski protivrednosti. V primeru drugih pravnih poslov višino plačila za posredovanje stranki uredita s pogodbo.

(2) Plačilo za posredovanje lahko nepremičninska družba zaračuna le naročitelju na podlagi pogodbe o posredovanju v prometu z nepremičninami. Če je med pogodbenima strankama prodajne, najemne, zakupne ali druge pogodbe (v nadaljnjem besedilu: pogodba) za določeno nepremičnino dogovorjeno, da plačilo za posredovanje plačata obe stranki, se znesek iz prejšnjega odstavka razdeli.

(3) Pogodba o posredovanju, ki je v nasprotju s prvim in drugim odstavkom tega člena, je nična.

(4)Minister, pristojen za prostor, lahko v soglasju z ministrom, pristojnim za gospodarstvo, s podzakonskim aktom predpiše merila za oblikovanje cen storitev nepremičninskega posredovanja v okviru najvišjega dovoljenega plačila za posredovanje iz prvega odstavka tega člena.


Nova verzija 5. člena:
5. člen

(najvišje dovoljeno plačilo za posredovanje)

(1) Najvišje dovoljeno plačilo za posredovanje sme znašati v primeru nakupa ali prodaje za isto nepremičnino največ 4 % od pogodbene cene, ta omejitev pa ne velja, kadar je pogodbena vrednost nepremičnine manjša od 10.000 eurov.

(2) Najvišje dovoljeno plačilo za posredovanje sme znašati v primeru najemne pogodbe za isto nepremičnino največ 4 % od pogodbene vrednosti, vendar ne več kot znesek enomesečne najemnine in ne manj kot 150 eurov. Pogodbena vrednost iz prejšnjega stavka je zmnožek zneska mesečne najemnine in števila mesecev, za katerega se nepremičnina oddaja.

(3) Plačilo za posredovanje lahko nepremičninska družba zaračuna le naročitelju na podlagi pogodbe o posredovanju v prometu z nepremičninami.

(4) Pogodba o posredovanju, ki je v nasprotju s prvim, drugim in tretjim odstavkom tega člena, je nična.

(5) Določba prodajne, najemne, zakupne ali druge pogodbe (v nadaljnjem besedilu: pogodba) za določeno nepremičnino, ki je v nasprotju s prvim, drugim in tretjim odstavkom tega člena, je nična.

(6) Minister, pristojen za prostor, lahko v soglasju z ministrom, pristojnim za gospodarstvo, s podzakonskim aktom predpiše merila za oblikovanje cen storitev nepremičninskega posredovanja v okviru najvišjega dovoljenega plačila za posredovanje iz prvega odstavka tega člena.

(7) Določbe drugega odstavka tega člena se ne uporabljajo za pogodbe o posredovanju v prometu z nepremičninami, ki jih sklenejo med seboj gospodarski subjekti.
Quack !

Lonsarg ::

LeQuack je izjavil:


Saj zgornji oglasi so od agencij. Zadnja verzija zakona je tu:
http://pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa...
To od koga je oglas sigurno nič ne vpliva. Važno je zgolj komu plačaš, na TRR agencije ali na TRR najemodajalca. Če moraš karkoli na TRR agencije je to prekršek, ampak tega tu pomoje ni.

Zna pa biti da 2. člen kršijo o največjem dovoljenem plačilu.

mertseger ::

Plačilo za posredovanje lahko nepremičninska družba zaračuna le naročitelju

Tukaj je vse razloženo in vse debate o tem kaj ti lahko nepremičninska firma računa so nesmiselne. Nič ti ne sme računat (pika). Vse te oglase bi pa morali inšpektorji ki spet nič ne delajo dobit v roke in konkretne kazni napisat.

Matthai ::

Pa si posredoval kakšen oglas inšpektorju?
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

mertseger ::

Matthai je izjavil:

Pa si posredoval kakšen oglas inšpektorju?


Ne ker še nisem kupoval stanovanja preko nepremičninskih družb.Pri najemniku pa nisem imel nobenega posrednika. Sicer pa inšpektorji cele dneve sedijo v pisarnah na računalnikih. 5 minut rabiš da najdeš vsaj 100 takih oglasov. Očitno jim to ni v interesu.

Matthai ::

Ja, potem pa jim pošlji prijavo, ki jo bodo seveda morali obravnavati. Plus, napiši, da kot prijavitelj želiš povratno informacijo o zaključku postopka.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

mertseger ::

Torej jaz naj zastonj iščem oglase in hodim okrog zato kar so oni plačani. Jaz bom podal prijavo, če/ko bom iskal stanovanje pa mi bo nepremičninska agentka dala izjavo o plačilu za podpisat.

Lahko me pa najamejo za eno lepo plačo pa jim pregledujem oglase, hodim na oglede in podajam prijave.

WhiteAngel ::

Če bi bile nepremicnine.net pametne, bi se registrirale tudi kot nepremičninska agencija, se povezala z notarjem, in naredila online vse za ogled stanovanja z minimalnimi provizijami. Potem je samo (ne majhen) korak še do sklenitve posla/notarja/zemljiške knjige, ki bi ga tudi zavtomatizirala do amena. "Tradicionalne" nepremičninske agencije ne bi imele za burek.

Matthai ::

mertseger je izjavil:

Torej jaz naj zastonj iščem oglase in hodim okrog zato kar so oni plačani.

Neee. Več efekta bo, če boš pizdil kako so vsi nesposobni, jamral kot pravi Slovenec ™ in vsak stavek zaključil s "prekleta država!". :))

Mogoče sva se narobe razumela. Jaz sem te razumel, da te moti da se pojavljajo taki oglasi, inšpektorji pa ne ukrepajo in da bi rad, da se to spremeni.

Zdaj vidim, da si v resnici hotel samo malo pojamrati.

Tako da kar nadaljuj z jamranjem. Lep dan še naprej. ;)
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

LeQuack ::

LeQuack je izjavil:

Danes sem pregledal nekaj oglasov in nekaj agencij nima več napisano nič o proviziji v oglasu, kar sicer ne pomeni da ne računajo. Je pa še kar nekaj primerov, kjer sicer ne omenjajo provizijo, ampak omenijo pa jo z drugimi besedami. Spodaj so dejanski primeri iz oglasov.

Primer 1:
"Stroške izpeljave posla v višini 430 eur plača najemnik, na to osnovo pa obračuna še 22% DDV."

Primer 2:
"Pogoj najemodajalca za sklenitev posla: najemnik prevzame v plačilo del stroška sestave najemne pogodbe, kar vključuje naslednja dejanja posrednika: izvedbo primopredaje nepremičnine in sestavo zapisnika, sodelovanje pri prepisu naročnin, pripravo in hrambo slikovnega gradiva, skladno s cenikom, navedenim v splošnih pogojih poslovanja nepremičninske družbe, t.j. najemnik pri oglaševani najemnini plača 600 EUR plus 22 % DDV."

Primer 3:
"Kot tretja oseba, ki boste klicali na oglas, ne nosite nobenih stroškov posredovanja. Te bo v celoti pokril lastnik. Stroške dodatnih storitev, ki jih je naročil lastnik in niso vključene v plačilo za posredovanje pa si stranki razdelita tako, da najemnik prevzame del plačila v višini 550 EUR+DDV."

Očitno je torej, da poskušajo na nek način mimo zakona zaračunati stroške najemnikom. Koliko je to v skladu z zakonom? Očitno je dosti da besedo provizija spremeniš v besedo strošek in je to to?


Še primer 4 od današnjega oglasa:
"Najemnik prevzame v plačilo del stroška sestave najemne pogodbe, kar vključuje naslednja dejanja posrednika: izvedbo primopredaje nepremičnine in sestavo zapisnika, sodelovanje pri prepisu naročnin, pripravo in hrambo slikovnega gradiva, skladno s cenikom, navedenim v splošnih pogojih poslovanja nepremičninske družbe, t.j. najemnik pri oglaševani najemnini plača 650 EUR plus 22 % DDV."
Quack !

profii ::

https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

"Prodajalci bodo sodelovali s kupcem, ki bo pripravljen deliti stroške pri prodaji."

A je tole dovoljeno napisat v oglas?

LeQuack ::

profii je izjavil:

https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

"Prodajalci bodo sodelovali s kupcem, ki bo pripravljen deliti stroške pri prodaji."

A je tole dovoljeno napisat v oglas?


Saj pravim poglej si moje primere. Od kar je ta zakon so začeli kar neke stvari izumljati, čeprav na koncu je vse to eno in isto, provizija za kupca (oz. ne-naročnika njihovih storitev), ki pa po zakonu ni več dovoljena.

Sicer pa skoraj 4k na kvadratni meter za staro stanovanje? Majo očitno kar dosti časa ker bodo prodajali par let.
Quack !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeQuack ()

svecka ::

Jaz sem jih že nekaj prijavil...vse se da elektronsko in vam vzame 5 minut časa.

https://e-uprava.gov.si/podrocja/drzava...

solatko ::

Stanovanja v Sežani, ki sem jih gledal pred dvemi leti in pol, so še vsa naprodaj.
Ni mi jasno, zakaj prodajalci ne dajo ceno nepremičnine z vsemi stroški in ni nobene potrebe po delitvi zastopanja.
To mi izgleda tako, kot, da bi pri peku rekli cena je sicer taka, boš pa dal še pol za prevoz do trgovne.
Delo krepa človeka

Lonsarg ::

Ja če mene vprašaš je to boljši marketing in lahko več iztržiš kot to kompliciranje z delitvijo provizije in bi prodajalec moral že sam po sebi tako hoteti. Ampak očitno je bila potrebna regulacija ki je zdaj to uvedla.

Te citate iz zgornjih oglasov malo dvomim da so direktna kršitev, zgolj nerodno zapisan tekst oglasa. Skratka ne moreš iz oglasov sklepat da gre za kršitev, to vidiš šele kasneje če ti res agencija kak ločen račun izda, dokler je nakazilo le eno in to prodajalcu kršitve ni. Sam tekst v oglasu je težko kakršnakoli kršitev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

LeQuack ::

Lonsarg je izjavil:

Ja če mene vprašaš je to boljši marketing in lahko več iztržiš kot to kompliciranje z delitvijo provizije in bi prodajalec moral že sam po sebi tako hoteti. Ampak očitno je bila potrebna regulacija ki je zdaj to uvedla.

Te citate iz zgornjih oglasov malo dvomim da so direktna kršitev, zgolj nerodno zapisan tekst oglasa. Skratka ne moreš iz oglasov sklepat da gre za kršitev, to vidiš šele kasneje če ti res agencija kak ločen račun izda, dokler je nakazilo le eno in to prodajalcu kršitve ni. Sam tekst v oglasu je težko kakršnakoli kršitev.


Zakaj bi pisali potem to v oglas če ti ne bi zaračunali? A kar tko iz dolgčasa?
Quack !

Lonsarg ::

Še miljontič, ti lahko kupcu zaračunaš karkoli, agencija mu ne sme. Lahko kupcu zaračunaš tudi točno toliko kot je agencija tebi in si samo proxy za ta denar.

LeQuack ::

Lonsarg je izjavil:

Še miljontič, ti lahko kupcu zaračunaš karkoli, agencija mu ne sme. Lahko kupcu zaračunaš tudi točno toliko kot je agencija tebi in si samo proxy za ta denar.


Ampak vsi ti oglasi so od agencij, ti pa predvidevaš da jih prodajalec sam spisal?
Quack !

K0l1br1 ::

profii je izjavil:


A je tole dovoljeno napisat v oglas?

piše kje v zakonu, da se ne smeta dogovoriti?

Lonsarg ::

LeQuack je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Še miljontič, ti lahko kupcu zaračunaš karkoli, agencija mu ne sme. Lahko kupcu zaračunaš tudi točno toliko kot je agencija tebi in si samo proxy za ta denar.
Ampak vsi ti oglasi so od agencij, ti pa predvidevaš da jih prodajalec sam spisal?
Nič ne predvidevam, iz teh besed ne moreš predvidet niti v eno niti v drugo smer in tako ne moreš vedeti ali bo kršitev ali ne samo iz oglasa. Kdo je spisal oglas nima veze, veze ima kdo na koncu izda račun.

Bi pa glede na te besede iz oglasa se spodobilo če inšpektor malo pokliče in snema pogovr in poizve komu bo treba to provizijo plačat če jih ujame da rečejo agenciji...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

nekikr ::

O moj bog! Ježešna ježešna! Da bo kupec v vsakem primeru plačal za to? Ja jojmene, kako sem pa zdaj presenečen. Kdo bi si kaj takega mislil?!
Agencija bo svoje delo zaračunala. Komu je pa prav vseeno. Ste res tako butasti, da vam to ni jasno? Ste res bolj veseli, če piše cena=10.500€ kot če piše, da je cena=10.000€ + 500€ za posredovanje pri prodaji? Na koncu kupec plača vse, saj on plača nepremičnino, ne prodajalec. Kako zapakiraš je pa prav vseeno. No, ni. Brezposelni FDVjevci, oz. volilci Levice po domače, prinesejo marsikateri glas, pa je treba za njihov um zapakirati. Medtem osnovni problemi ostajajo.

Lonsarg ::

Razlika je kljub vsemu bistvena, ampak seveda ne v ceni (morda posredno pri prodaji, ker bo sedaj prodajalce težje nategnit za visoko 4% provizijo). Point te regulacije je transparentnost, ker je sedaj črno na belem kdo je posrednik, torej samo za prodajalca/najemodajalca.

Pri najemu transparetnost ne bo toliko vplivala na trg, pri nakupu pa bo ta transparentnost prinesla veliko, predvsem bodo agentje sedaj nujno potrebovali vnaprejšni podpis PRODAJALCA in ne bodo mogli več "krasti" oglasov tako da pripeljajo kupca od katerega imajo podpis, ali pa se siliti v smislu "itak bo večino provizije plačal kupcev, dajte nam dovolit da vaš oglas objavimo". Skratka ja veliko.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

nekikr ::

Potejto potato. Cena bo enaka, storitev bo enaka, kdo posreduje pri prodaji si že zdaj videl, vse bo/je enako, samo zapakirali so volilni bonbonček za bedake, ki kupujejo popust in ne cene, čeprav na koncu plačajo - enako.

Lonsarg ::

Za faktor 5 manj nategnjenih prodajalcevbo s strani agencij, če ti nisi en izmed teh prodajalcev ki se pustijo nategnit še ne pomeni da je zakon brez veze ko take ščiti.

Invictus ::

Pravzaprav je ta nova zakonodaja predvsem lušten izgovor za višjo najemnino.

Prodajalec/najemodajalec bo svoje stroške skril noter, z agentom se bo pa zmenil za 1% provizijo, ali celo fiksno.

Na dolgi rok profit...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x
««
22 / 22
»
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nepoštena praksa pri nakupu stanovanja (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
844615 (1463) thramos
»

Cene nepremičnin - pogajanje

Oddelek: Loža
233601 (2543) 2f4u
»

Nakup stanovanja - posrednik pijavka?

Oddelek: Loža
376396 (3873) Slonic-tonic
»

Kraja zasebnih oglasov nepremičninske agencije

Oddelek: Loža
202149 (1151) perci
»

Plačilo provizije nepremičninskemu agentu

Oddelek: Loža
283996 (459) mat xxl

Več podobnih tem