Forum » Strojna oprema » AMD FX-8120 vs Intel i5 3570K
AMD FX-8120 vs Intel i5 3570K
Temo vidijo: vsi
hojnikb ::
Evo, danes sem naročil in plačal AMD sistem. Je vse na zalogi, tako da res upam, da bo do sobote... ker če ne bo, ne vem kaj bom delal med vikendom .
Lp
You got two hands, use your imagination
#brezpodpisa
fr4nc ::
One hand will be enough.
Ne ocenjevat drugih ljudi po sebi... na srečo nismo vsi enaki, če že misliš, da smo vsi tako kot ti...
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
fr4nc ::
kaj točno naročil ?
Tole:
Gigabyte GA-990FXA-UD3 990FX Sockel AM3+ ATX DDR3
AMD FX-Serie FX-8120 8x3.10GHZ AM3+ Box
G.Skill 8GB KIT PC3-12800 DDR3-1600 CL9 Sniper 2x4GB
Scythe Mugen 3 Rev. B 120mm 300-1600rpm 9,6-32,15dB(A)
LC-Power LC8750 Metatron Prophecy 750W ATX 2.2
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
54j0 ::
Po tem, kako ste ga nekateri napadali, dvomim, da bo še kdo na lastno pest delal teste za ta forum. Tudi negativno kritiko se da povedat na lep način.
Fin projekt, Franc, vse pohvale - še posebej, ker ni lahko izpeljati tako reč, če človek nima sponzorjev/močnega finančnega ozadja. Bi rekel "še več takih", a mi je muka brati temo zaradi nekaterih komentarjev
Fin projekt, Franc, vse pohvale - še posebej, ker ni lahko izpeljati tako reč, če človek nima sponzorjev/močnega finančnega ozadja. Bi rekel "še več takih", a mi je muka brati temo zaradi nekaterih komentarjev
filip007 ::
Si pa zakompliciral zadevo, saj bi lahko pol komponent porabil od Intela, pa samo plato+CPU prodal. Ram bi lahko nabavil kakšno nižjo latenco, CL8, CL7...
Prenosnik, konzola, TV, PC upokojen.
fr4nc ::
@THC_54j0: Hvala za pohvalo . Drugače če bo šlo vse po sreči še nabavim "Piledriverja" takoj ob izidu... ampak to je že druga zgodba.
Sej sem mel oglas naret za CPU+plata, ampak je pač kupec rekel če lahko še ostalo "dobi" zraven. Drugače pa napajalnik bi moral v vsakem primeru menjati verjetno (550W*0,8 = 440W).
RAMe se pa "moral" vzeti iste 1600MHz CL9 zaradi primerjave - če bi vzel boljše bi se verjetno nekateri buhili, da ni fer, kar je res...
V bistvu sta druga le plata in procesor ter napajalnik... plata pa napajalnik pa tako načeloma ne vpivata neki fejst na performance, tako da je to res primerjava le dveh procesorjev IMHO.
Lp
Sej sem mel oglas naret za CPU+plata, ampak je pač kupec rekel če lahko še ostalo "dobi" zraven. Drugače pa napajalnik bi moral v vsakem primeru menjati verjetno (550W*0,8 = 440W).
RAMe se pa "moral" vzeti iste 1600MHz CL9 zaradi primerjave - če bi vzel boljše bi se verjetno nekateri buhili, da ni fer, kar je res...
V bistvu sta druga le plata in procesor ter napajalnik... plata pa napajalnik pa tako načeloma ne vpivata neki fejst na performance, tako da je to res primerjava le dveh procesorjev IMHO.
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
hojnikb ::
Sej sem mel oglas naret za CPU+plata, ampak je pač kupec rekel če lahko še ostalo "dobi" zraven. Drugače pa napajalnik bi moral v vsakem primeru menjati verjetno (550W*0,8 = 440W).
Dej razlož mi tole logiko, zakaj ma 550W napajalnik 440W
(seveda za kvalitetne napajalnike, tisti wannabe 600W za 40€ itk ne dajo tega ven)
#brezpodpisa
fr4nc ::
A ni fora to, da piše gor 550W izkoristi pa le nad 80%, če ma certifikat 80+ ?
Če ni tak potem ti meni razloži kako je...
Lp
Če ni tak potem ti meni razloži kako je...
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
hojnikb ::
Ne ti si to narobe razlagaš.
Fora je v tem, da kvaliteten napajalnik, ki je rate-an za 80+ učinkovitost, pomeni to, da če ga obremeniš za tulk kulker je rate-an (recimo 520W na 12V in ostalo na 5V), bi potem iz vtičnce vleku 550W/0.8 = 678.5W, ker se samo 80% toka pretvori v 12V in 5v, ostalo se pa razgubi v obliki toplote.
To je seveda če je napajalnik kvaliteten in zmožen teh obremenitev.
Druga stvar so "650w" napajalniki, ki so v resnici 300W, sam so overrate-ani in nesposobni takih obremenitev..
Fora je v tem, da kvaliteten napajalnik, ki je rate-an za 80+ učinkovitost, pomeni to, da če ga obremeniš za tulk kulker je rate-an (recimo 520W na 12V in ostalo na 5V), bi potem iz vtičnce vleku 550W/0.8 = 678.5W, ker se samo 80% toka pretvori v 12V in 5v, ostalo se pa razgubi v obliki toplote.
To je seveda če je napajalnik kvaliteten in zmožen teh obremenitev.
Druga stvar so "650w" napajalniki, ki so v resnici 300W, sam so overrate-ani in nesposobni takih obremenitev..
#brezpodpisa
Zgodovina sprememb…
- spremenil: hojnikb ()
amigo_no1 ::
hojnikb ::
Važna je itk 12V linija in kulk je zmožna dat od sebe.
Ker 550W napajalnik ni vredn nič, če na 12V ni sposobn dat niti 1/2 tega.
Pa še te fore z peak power ....
Ker 550W napajalnik ni vredn nič, če na 12V ni sposobn dat niti 1/2 tega.
Pa še te fore z peak power ....
#brezpodpisa
fr4nc ::
http://www.lc-power.de/index.php?id=168...
2x12x26 = 624W
80% izkoristek -> output max power 499W
V čem pa pol tisti 750W v imenu veze?
624 + (3.3x28) + (5x30) = 866,4W - (+3,3V- 28A; +5V- 30A)
80% izkoristek -> output max 693,12W???
Power rating 660W
max. peak load 750W
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
stock ::
http://www.lc-power.de/index.php?id=168...
2x12x26 = 624W
80% izkoristek -> output max power 499W
Kje si ti našel output 499? inpa 624W na 12V linijah? Vse jasno piše v specifikacijah, še enkrat si preberi!
hojnikb ::
http://www.lc-power.de/index.php?id=168...
2x12x26 = 624W
80% izkoristek -> output max power 499W
Kje si ti našel output 499? inpa 624W na 12V linijah? Vse jasno piše v specifikacijah, še enkrat si preberi!
tole je nek BS od amigota..
http://www.lc-power.de/index.php?id=168...
2x12x26 = 624W
80% izkoristek -> output max power 499W
V čem pa pol tisti 750W v imenu veze?
624 + (3.3x28) + (5x30) = 866,4W - (+3,3V- 28A; +5V- 30A)
80% izkoristek -> output max 693,12W???
Power rating 660W
max. peak load 750W
Lp
Važn podatek je samo power rating na 12V, ki je 500W in nič druga. Tist peak power in max skor nimata pomena.
Tole bi mogu bit oglaševan kot 500W, največ 520W napajalnik in ne 750W...
#brezpodpisa
Zgodovina sprememb…
- spremenil: hojnikb ()
amigo_no1 ::
+12V1 26A
+12V2 26A
max. combined 500W
Namesto 12*26 + 12* 26 ...
Na strani imajo podatek 500W, tako da je moj račun kar točen.
+12V2 26A
max. combined 500W
Namesto 12*26 + 12* 26 ...
Na strani imajo podatek 500W, tako da je moj račun kar točen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: amigo_no1 ()
fr4nc ::
+12V1 26A
+12V2 26A
max. combined 500W
Namesto 12*16 + 12* 16 ...
Na strani imajo podatek 500W, tako da je moj račun kar točen.vvvvvvvvvvv
Na strani piše to:
Power rating 660W
max. peak load 750W
Drgač pa itak nima veze... v glavnem bo 100% zadost za moj sistem.
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fr4nc ()
hojnikb ::
http://www.lc-power.de/index.php?id=168...
2x12x26 = 624W
80% izkoristek -> output max power 499W
Tale račun nima pomena, ker se to ne računa tak.
Pri tem napajalniku pač lahko posamezna linija da od sebe 26A, VENDAR ne obe naekrat 26A = 52A, amapk samo
za 500W, ker vezje pač ni tolk močno, da bi zdržal tolk obremenitve, vendar pa lahko zdrži 26A na posametni linij.
Učinkovitost tuki nima nobene veze.
#brezpodpisa
fr4nc ::
Dejstvo je, da 7850 še pol tega ne porabi
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
fr4nc ::
a maš namen ta metatron kupit ? al ga že maš
Hmmmm... pal površno berete eni.
kaj točno naročil ?
Tole:
Gigabyte GA-990FXA-UD3 990FX Sockel AM3+ ATX DDR3
AMD FX-Serie FX-8120 8x3.10GHZ AM3+ Box
G.Skill 8GB KIT PC3-12800 DDR3-1600 CL9 Sniper 2x4GB
Scythe Mugen 3 Rev. B 120mm 300-1600rpm 9,6-32,15dB(A)
LC-Power LC8750 Metatron Prophecy 750W ATX
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
hojnikb ::
ne berem vsega. In ja s tem metatronom si ustrelu v prazn, razn če si ga dobu za 50€..
#brezpodpisa
fr4nc ::
ne berem vsega. In ja s tem metatronom si ustrelu v prazn, razn če si ga dobu za 50€..
Zakaj? Sem že imel enega v bolj potratnem sistemu pa je delalo vse bp. Poleg tega so še mi pa kabli všeč .
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
fr4nc ::
Kulk si dau za njega raj povej ..
Cena ni ovira.. ker je vreden vsakega € IMO.
Evo še sem našel slike...
In moja trenutna malenkost:
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
hojnikb ::
Če si dau 79€, kulker je na hoh.de, potem si kupo zelo drag 500W napajalnik. Sej ne pravim, da je slab al pa kej, sam ni vredn tega denarja. Za par € več bi dobu pravi 750W napajalnik na seasonic osnovi (corsair,xfx)..
#brezpodpisa
fr4nc ::
Če si dau 79€, kulker je na hoh.de, potem si kupo zelo drag 500W napajalnik. Sej ne pravim, da je slab al pa kej, sam ni vredn tega denarja. Za par € več bi dobu pravi 750W napajalnik na seasonic osnovi (corsair,xfx)..
Zame je dost dober in dost ugoden tudi, saj za ta dnar lahko vežem in ženem 7850 CF bp...
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
hojnikb ::
No sej če stvar dela, pol tak ni panike, sam osebno ne grem LCPowerju več niti blizu...
To svinjsko tuljenje mi gre res na jetre včasih...
To svinjsko tuljenje mi gre res na jetre včasih...
#brezpodpisa
stock ::
Res je napajalnik menjaš popolnoma brezveze :P
Narobe ste gor nastavili, 80+ je vse pomešal xD 750W napajalnik, ki ima 80% učinkovitost samo manj žre iz utičnice kot podoben drug 750W napajalnik. In to se sploh ne sme mešat v napajalnikov output!
Output napajalnika imaš točno napisan. Konkretno ta bi lahko držal 24/7 obremenitev 660W pri popolni razporeditvi. Pri peak obremenitvi bi se za zelo kratek čas stegnil tudi do 750W, takrat bi zaradi svoje odlične učinkovitosti iz vtičnice vlekel zgolj 940W.
V praksi jasno zelo redko pridemo tudi do polovice takih obremenitev. Če bi dal 7850 v CF nevem če bi žrl pol napajalnikove moči.
Narobe ste gor nastavili, 80+ je vse pomešal xD 750W napajalnik, ki ima 80% učinkovitost samo manj žre iz utičnice kot podoben drug 750W napajalnik. In to se sploh ne sme mešat v napajalnikov output!
Output napajalnika imaš točno napisan. Konkretno ta bi lahko držal 24/7 obremenitev 660W pri popolni razporeditvi. Pri peak obremenitvi bi se za zelo kratek čas stegnil tudi do 750W, takrat bi zaradi svoje odlične učinkovitosti iz vtičnice vlekel zgolj 940W.
V praksi jasno zelo redko pridemo tudi do polovice takih obremenitev. Če bi dal 7850 v CF nevem če bi žrl pol napajalnikove moči.
hojnikb ::
Res je napajalnik menjaš popolnoma brezveze :P
Narobe ste gor nastavili, 80+ je vse pomešal xD 750W napajalnik, ki ima 80% učinkovitost samo manj žre iz utičnice kot podoben drug 750W napajalnik. In to se sploh ne sme mešat v napajalnikov output!
Output napajalnika imaš točno napisan. Konkretno ta bi lahko držal 24/7 obremenitev 660W pri popolni razporeditvi. Pri peak obremenitvi bi se za zelo kratek čas stegnil tudi do 750W, takrat bi zaradi svoje odlične učinkovitosti iz vtičnice vlekel zgolj 940W.
V praksi jasno zelo redko pridemo tudi do polovice takih obremenitev. Če bi dal 7850 v CF nevem če bi žrl pol napajalnikove moči.
My point exactly..
#brezpodpisa
fr4nc ::
No sej če stvar dela, pol tak ni panike, sam osebno ne grem LCPowerju več niti blizu...
To svinjsko tuljenje mi gre res na jetre včasih...
Meni on ni tulil... zdaj če ti laufa čist na robu možno, da ventilator tuli od hitrosti, ali pa možno, da je bil je ventilator zanič ipd.
Drugače sem pa prvo mislil vzet: be quiet Pure Power CM BQT L8-CM-730W pa ni niti potrebe dat 15€ zraven pa še niti vreden ni tolk več IMO.
Lp
Res je napajalnik menjaš popolnoma brezveze :P
Narobe ste gor nastavili, 80+ je vse pomešal xD 750W napajalnik, ki ima 80% učinkovitost samo manj žre iz utičnice kot podoben drug 750W napajalnik. In to se sploh ne sme mešat v napajalnikov output!
Output napajalnika imaš točno napisan. Konkretno ta bi lahko držal 24/7 obremenitev 660W pri popolni razporeditvi. Pri peak obremenitvi bi se za zelo kratek čas stegnil tudi do 750W, takrat bi zaradi svoje odlične učinkovitosti iz vtičnice vlekel zgolj 940W.
V praksi jasno zelo redko pridemo tudi do polovice takih obremenitev. Če bi dal 7850 v CF nevem če bi žrl pol napajalnikove moči.
Hvala za tole !
Zdaj vem kaj pomeni 750W in kaj pomenijo certifikati (80+, 80+ Bronze, itd.).
Drugače pa itak, 7850 je dejansko res zelo varčna kartica .
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fr4nc ()
hojnikb ::
Ni sploh polno obremenjen, ker takrat se itk sam od sebe ugasne.Težava je v coilih, ki so nizke kvalitete in brnijo ko hudič.Ventilator in ostalo je ok..
#brezpodpisa
fr4nc ::
Ni sploh polno obremenjen, ker takrat se itk sam od sebe ugasne.Težava je v coilih, ki so nizke kvalitete in brnijo ko hudič.Ventilator in ostalo je ok..
Ne vem no... kot pravim men je delal super in ga sploh nisem slišal... Drugače pa še prijatelju (ki sem mu prodal računalnik) sedaj dela in ni nič glasen ipd.
Pač odvisno na kakega naletiš, pri vseh firmah je tako... majo dobre in slabe primerke.
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
hojnikb ::
Možno da je res slab primerek.No v vsakem primeru mora enkrat it, ker stvar nima niti 8 pinskega cpu priklopa...
#brezpodpisa
fr4nc ::
Možno da je res slab primerek.No v vsakem primeru mora enkrat it, ker stvar nima niti 8 pinskega cpu priklopa...
Potem ziher ni bil drag pa maš nek čist osnovni primerek... ker med LCji se tudi ločijo serije:
- Super Silent Series
- Silent Giant Series - Green Power Edition
- Metatron Gaming Series
- Pro-Line Series
- Silent Series
- Office Series
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
hojnikb ::
mislim da je supersilent zadeva, vglavnem bol pocen je biu takrat (tega bo že 4 lete)
#brezpodpisa
fr4nc ::
mislim da je supersilent zadeva, vglavnem bol pocen je biu takrat (tega bo že 4 lete)
Pol pa itak ni čudno... poceni je bil pa še 4 leta so mimo, kar si pričakoval, da bo večen?
In zdaj naj bi bil LC šit zarad tega, ker si kupo od njih verjetno najcenejši napajalnik ob enem pa je že 4 leta od tega?
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
hojnikb ::
Sej ne pravim, da je šit (sploh tile dražji modeli), sam vseeno mam raje nekaj na seasonic osovni, ki je preverjena zadeva in da max od sebe na 12V.
Ker za lcpower lahko sam ugibaš, kake komponente se not nahajajo..
Ker za lcpower lahko sam ugibaš, kake komponente se not nahajajo..
#brezpodpisa
x45 ::
fr4nc pol si mal preteral z napjalnikom. če bi šel na primerljivo ssitem za OC bi amdj u lahk dal max 50 w več...
fr4nc ::
fr4nc pol si mal preteral z napjalnikom. če bi šel na primerljivo ssitem za OC bi amdj u lahk dal max 50 w več...
Mogoče res malo ja... ampak od viška glava ne boli, oz. bolje je če dela z rezervo .
Drugače pa resno razmišljam o CF vezavi, kljub temu da je večina proti temu...
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
fr4nc ::
Evo rezultate popolnoma vseh testov ma 69charger ... zdaj še "moramo" le počakati, da jih spravi v grafe.
PS: Če še kdo drug želi rezultate v "word" obliki lahko pošljem na ZS.
Lp
PS: Če še kdo drug želi rezultate v "word" obliki lahko pošljem na ZS.
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
fr4nc ::
Sta dobila... če še kdo naj pove...
Saj bi objavil vse v temi, ampak jih je za 446 vrstic , kar bi bilo verjetno preveč ?!
Lp
Saj bi objavil vse v temi, ampak jih je za 446 vrstic , kar bi bilo verjetno preveč ?!
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
69charger ::
Danes bo še dolga noč, da vseskupaj spravim v grafe :P Sploh ko me še Excel heca.
How many guys from a tech forum does it take to change a lightbulb?
fr4nc ::
Danes bo še dolga noč, da vseskupaj spravim v grafe :P Sploh ko me še Excel heca.
Verjamem ja.... že grafi ti vzamejo veliko časa, kaj šele testiranja ... ampak dobro za Vas vse !
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Amd Fx-8150 Ali Intel I5 3450Oddelek: Kaj kupiti | 2808 (2614) | fr4nc |
» | Nakup PC (850€) (strani: 1 2 )Oddelek: Kaj kupiti | 21860 (20197) | Nuke_H2 |
⊘ | Nadgradnja računalnika :) (strani: 1 2 )Oddelek: Kaj kupiti | 15294 (14626) | whitefish |
» | Nakup računalnika do 1000€ (strani: 1 2 )Oddelek: Kaj kupiti | 11896 (11120) | fr4nc |