Forum » Problemi človeštva » Družine z osmimi otroci
Družine z osmimi otroci
zee ::
Imam. Izvajati obstoječo zakonodajo. Denar, ki ga namenimo za sanacijo takih primerov, je zanemarljiv v primerjavi s škodo, ki bi jo povzročali, če bi uradniki odločali, kdo je dovolj odgovoren, da sme vzgajati otroke, komu se jih pa pobere.
Fakt: V Sloveniji se ta (benevolentna?) zakonodaja izvaja zgolj obcasno oz. bistveno redkje, kot bi se lahko. Svez primer in z njim povezane novice.
A si ti videl, kako so rešili problem Breivika?
Nahitro sem pogledal in videl, da se je skliceval, da je dusevno moten, iz cesar sklepam, da bo do konca zivljenja zaprt v kaksni instituciji, ki skrbi za mentalno zdravje.
Disclaimer: Zadnjih nekaj mesecev spremljam novice zgolj sporadicno, ker imam dovolj zanimivega dela v sluzbi in v zasebnem zivljenju.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Okapi ::
Si moral dodati, da bi te kdo slučajno ne zamenjal z nami, ki imamo čas spremljati dogajanje v svetu, ker smo luzerji brez dela in zasebnega življenja, ne?
O.
O.
jype ::
zee> Fakt: V Sloveniji se ta (benevolentna?) zakonodaja izvaja zgolj obcasno oz. bistveno redkje, kot bi se lahko. Svez primer in z njim povezane novice.
Fakt: Klerikalni del Slovenije je zavrnil sodobnejšo zakonodajo, ki bi take reči popravila.
Mogoče je čas, da se otroke odvzame vsem, ki so jih krstili. Evidenco conveniently že vodi RKC, tako da večjih težav ne vidim.
zee> Nahitro sem pogledal in videl, da se je skliceval, da je dusevno moten, iz cesar sklepam, da bo do konca zivljenja zaprt v kaksni instituciji, ki skrbi za mentalno zdravje.
Niso ga ubili, niti ni nobena od preživelih žrtev in nobeden od svojcev umrlih zahteval njegove glave. Stavit bi šel, da ga bodo čez nekaj desetletij vozili po osnovnih šolah, kjer bo razlagal podrobnosti o tem, kako ga je nacistična ideologija na suho nategnila.
Fakt: Klerikalni del Slovenije je zavrnil sodobnejšo zakonodajo, ki bi take reči popravila.
Mogoče je čas, da se otroke odvzame vsem, ki so jih krstili. Evidenco conveniently že vodi RKC, tako da večjih težav ne vidim.
zee> Nahitro sem pogledal in videl, da se je skliceval, da je dusevno moten, iz cesar sklepam, da bo do konca zivljenja zaprt v kaksni instituciji, ki skrbi za mentalno zdravje.
Niso ga ubili, niti ni nobena od preživelih žrtev in nobeden od svojcev umrlih zahteval njegove glave. Stavit bi šel, da ga bodo čez nekaj desetletij vozili po osnovnih šolah, kjer bo razlagal podrobnosti o tem, kako ga je nacistična ideologija na suho nategnila.
zee ::
Fakt: Klerikalni del Slovenije je zavrnil sodobnejšo zakonodajo, ki bi take reči popravila.
Se zelo strinjam s tem. Sem hotel glasovati ZA spremembe po posti, a sem zamudil rok "za prijavo".
Niso ga ubili, niti ni nobena od preživelih žrtev in nobeden od svojcev umrlih zahteval njegove glave. Stavit bi šel, da ga bodo čez nekaj desetletij vozili po osnovnih šolah, kjer bo razlagal podrobnosti o tem, kako ga je nacistična ideologija na suho nategnila.
Upati je, da bo temu tako, vendar si pozabil omeniti, da se tam ze dolgo let ne ukvarjajo s polpreteklo zgodovino, kot se to -conveniently- dogaja pri v Sloveniji, ampak so bili zmozni presekati razlike in iti naprej, kajti zgodovine se za nazaj ne da spreminjati, dasiravno bi si mnogi tega zelo zeleli.
Naj poudarim: Izobrazevanje je tu kljucnega pomena. "Bombardiranje s knjigami" takorekoc, kot se je jype pred leti slikovito izrazil v eni temi.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zee ()
Okapi ::
ampak so bili zmozni presekati razlike in iti naprej,Pa to veš, kdo si tisti, ki pri nas ne morejo iti naprej?
O.
jype ::
zee> Upati je, da bo temu tako, vendar si pozabil omeniti, da se tam ze dolgo let ne ukvarjajo s polpreteklo zgodovino, kot se to -conveniently- dogaja pri v Sloveniji, ampak so bili zmozni presekati razlike in iti naprej, kajti zgodovine se za nazaj ne da spreminjati, dasiravno bi si mnogi tega zelo zeleli.
Ker so presekali s polpreteklo zgodovino na praktično enak način kot smo mi, le bolj temeljito, je torej treba samo še savršiti posao tudi pri nas? Ne pravim, da ti to predlagaš, zelo rad pa požugam fantom kolaborantom, ko začnejo s povojnim nasiljem opravičevati nacistično simpatizerstvo.
zee> Naj poudarim: Izobrazevanje je tu kljucnega pomena. "Bombardiranje s knjigami" takorekoc, kot se je jype pred leti slikovito izrazil v eni temi.
Ja, mimo tega tudi jaz ne vidim nobene poti.
Ker so presekali s polpreteklo zgodovino na praktično enak način kot smo mi, le bolj temeljito, je torej treba samo še savršiti posao tudi pri nas? Ne pravim, da ti to predlagaš, zelo rad pa požugam fantom kolaborantom, ko začnejo s povojnim nasiljem opravičevati nacistično simpatizerstvo.
zee> Naj poudarim: Izobrazevanje je tu kljucnega pomena. "Bombardiranje s knjigami" takorekoc, kot se je jype pred leti slikovito izrazil v eni temi.
Ja, mimo tega tudi jaz ne vidim nobene poti.
zee ::
Se predobro vem. Ceprav se mi zdi, da prav nobenim ni v interesu iti naprej, saj jim obstojece stanje zelo ustreza. Vecina prebivalcev pa itak zivi v nevednosti in delitvi na bele/crne/rdece/roza/_vstavi_poljubno_, dasiravno so vsi "levi".
@jype:
Morali bi jim pravicno soditi. Sumarne obsodbe in eksekucije niso nikoli resitev.
@jype:
Ne pravim, da ti to predlagaš, zelo rad pa požugam fantom kolaborantom, ko začnejo s povojnim nasiljem opravičevati nacistično simpatizerstvo.
Morali bi jim pravicno soditi. Sumarne obsodbe in eksekucije niso nikoli resitev.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zee ()
jype ::
Bistvo vsakega konzervativnega mindseta je premikanje nazaj (ker je bilo v dobrih starih časih bolje).
zee ::
Bistvo vsakega konzervativnega mindseta je premikanje nazaj (ker je bilo v dobrih starih časih bolje).
Drago Jancar, Egiptovski lonci mesa (1995). Prvi esej v tej zbirki govori ravno o tem. Ko poslusam ljudi oz. sem poslusal ljudi doma, se vsem kolca po osemdesetih, ko so bile (nesmiselne) sluzbe za vse, krediti za vse (ki smo jih odplacevali s tiskanjem denarja in visoko inflacijo), ... v isti sapi se pa pozablja na redukcije mesa, elektrike, tihotapljenje kavbojk in elektronike iz sosednjih drzav. Vecina ljudi vidi bivso skupno drzavo, kot eno samo veliko rostiljado in plesanje kola.
Zato pa je Slovenija tam, kjer je. Ne samo konzervativna ampak konzervirana.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
BigWhale ::
_IKE_ ::
A20 gate ::
_IKE_ ::
star foter ima zelo lepo karabinko od CZ.....katera pa žal že več let ni bila v uporabi.....
sory za offtopic
sory za offtopic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: _IKE_ ()
Okapi ::
Damn to bi flinta pela ...Samo ne v Singapuru. Imajo še precej bolj strog zakon o posedovanju orožja kot mi. Športni strelci morajo imeti orožje shranjeno na strelišču, za samoobrambo pa dovoljenja praktično ne dobiš. Za nezakonito posedovanje dveh kosov orožja je zagrožena smrtna kazen.
O.
donfilipo ::
Ajde Okapi ti si bil tam, moraš vedeti kaj to je
.
Cel filozofski svet na čelu z Žižkom ne najde finega imena. Ni čisti fašizem, za kaj takega rabiš avtoritarno, a nacionalistično ideologijo in ne sistem kjer je jasno, da bodo prišleki povozili genoplex v 1 stoletju (fašizmi so pa iz časov, ko so se bronasti, srebrni in domači zlati geni kar pridno sortirali pred slabe, usrane, in to vidimo v določenih memih še danes:)
Je pa impresivno vseeno. Berem bloge gledam filmčke, slike.
High-tech in zgleda čisto. Na prvi pogled, ker baje 70 letne starce lakota tera v čiščenje:) Na drugi strani pravi Zee, podgane.
.Cel filozofski svet na čelu z Žižkom ne najde finega imena. Ni čisti fašizem, za kaj takega rabiš avtoritarno, a nacionalistično ideologijo in ne sistem kjer je jasno, da bodo prišleki povozili genoplex v 1 stoletju (fašizmi so pa iz časov, ko so se bronasti, srebrni in domači zlati geni kar pridno sortirali pred slabe, usrane, in to vidimo v določenih memih še danes:)
Je pa impresivno vseeno. Berem bloge gledam filmčke, slike.
High-tech in zgleda čisto. Na prvi pogled, ker baje 70 letne starce lakota tera v čiščenje:) Na drugi strani pravi Zee, podgane.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
Okapi ::
Na drugi strani pravi Zee, podgane.Podgan se v tropih praktično ni mogoče znebiti, pa tudi trudijo se ne tako grozno, kot bi se recimo pri nas, ker se jim ne zdijo tako zelo problematične. Preganjajo jih nekako s takšno vnemo (in uspešnostjo), kot pri nas golobe, recimo.
Drugače pa imaš v Singapuru tudi bolj revne predele, ni vse samo sijoči hi-tech. Jaz sem recimo spal v nekem blokovskem predmestju, ki je precej spominjalo na kakšne Fužine, in kjer so živeli v glavnem Indijci. V ilegalnem "hotelu", ki je bil videti tako, da je bilo eno stanovanje v bloku nekakšna recepcija, kjer si se javil in ti je tam en model povedal številko stanovanja, kjer si imel sobo. V celem bloku je bilo tako enih 5-6 stanovanj "hotelskih". Pa nikjer jasno nobenih oznak ali česarkoli, zvedel sem pa za to najcenejšo varianto prenočišča v nekem hostlu v Hongkongu
Drugače pa, za ilustracijo, lani je bil prijatelj s familijo v Singapuru in jih skoraj niso spustili čez mejo, ker je imel 15 letni sin lase malo čez ramena. Potem so se na koncu zmenili, da šišanje ni nujno, ampak jih je moral imeti lepo spete z elastiko.
V glavnem, če mene vprašaš, je Singapur tempirana bomba. Dokler je blagostanje in ena partija z jekleno pestjo, je bratstvo i jedinstvo, ko jih bo malo bolj povohala kriza, bo pa hudir.
O.
donfilipo ::
Hm ja.. po 30 minutah brskanja sem, ne boš verjel, prišel do iste prerokbe.
Bomo(do) videli
Bomo(do) videli
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
zee ::
Do tempirane bombe sem prisel tudi sam. Upam, da se to zgodi cim kasneje, ce se ze (mora).
Sploh, ko prebiram o nezadovoljstvu domacinov nad nami (tujci), saj med vrsticami trdijo, da jim krademo sluzbe in podobni nesmisli. Nesmisli zato, ker po mojih izkusnjah Singapurci nimajo pojma.
Sploh, ko prebiram o nezadovoljstvu domacinov nad nami (tujci), saj med vrsticami trdijo, da jim krademo sluzbe in podobni nesmisli. Nesmisli zato, ker po mojih izkusnjah Singapurci nimajo pojma.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zee ()
Brane2 ::
Ja, in rečejo: Ampak... Ampak... Saj če ga ubijemo, potem ne more več moriti!
Can't argue with that :)
Točno. Zagovorniki naravnihin zelenih rešitev ne bi smeli imeti težav s tem.
Navsezadnje se tako v naravi rešuje tovrstne probleme.
On the journey of life, I chose the psycho path.
UNIVERZUM ::
s/
Jah to je pa to če kura* vtakneš v napačno luknjo, si takoj v riti.
/s
Jah to je pa to če kura* vtakneš v napačno luknjo, si takoj v riti.
/s
Asrock Z77 pro4-m,i5 3570, corsair 8gb, sapphire 4870,CC500R
Odrasli so samo otroci, ki jih nihče ne potegne za ušesa,
ko naredijo veliko neumnost/by yjpe
Odrasli so samo otroci, ki jih nihče ne potegne za ušesa,
ko naredijo veliko neumnost/by yjpe
zee ::
Anyway:
Kaj predvideva zakonodaja v primerih, ko se starsi vedejo neodgovorno do svojih otrok? Neodgovorno v smislu, da zanje ne skrbijo. Sprasujem, ker ne poznam zakonodaje.
Kaj predvideva zakonodaja v primerih, ko se starsi vedejo neodgovorno do svojih otrok? Neodgovorno v smislu, da zanje ne skrbijo. Sprasujem, ker ne poznam zakonodaje.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
BigWhale ::
V skrajnem primeru se lahko otroka odvzame starsem.
V malo manj skrajnem primeru, pa verjetno nic. :)
Torej, drzava te ne more kaznovati, ce hodi otrok okrog neumit, neurejen in v premajhnih oblacilih in ce se stars ne briga kako gre otroku v soli.
V malo manj skrajnem primeru, pa verjetno nic. :)
Torej, drzava te ne more kaznovati, ce hodi otrok okrog neumit, neurejen in v premajhnih oblacilih in ce se stars ne briga kako gre otroku v soli.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
zee ::
(facepalm)
Sem bil mislil, da ima drzava vec pri tem.
Sem bil mislil, da ima drzava vec pri tem.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
mikic007 ::
Ja upam da ne, vseeno. Saj ce bi bilo vse crno belo ok, potem ves, tega se vzame, tega ne. Zdaj pa imas ti otroka in se 3x zapored preden pride v solo cist userje v nekem blatu, ti zaradi objkektivnih razlogov ne mores takoj k ravnatelju, pa se ocene se isti trenutek malo poslabsajo ... in dobis rubez otroka, samo zato, ker je pac razsajala pomlad.
Otroka se mora vzeti pri zlorabah, grdem ravnanju, torej ko gre za tezje psihicno ali fizicno nasilje, ne pa ce nima druzina kao dovolj denarja. To je zelo relativno in nikakor ne vpliva nujno na otroka negativno.
Otroka se mora vzeti pri zlorabah, grdem ravnanju, torej ko gre za tezje psihicno ali fizicno nasilje, ne pa ce nima druzina kao dovolj denarja. To je zelo relativno in nikakor ne vpliva nujno na otroka negativno.
Invictus ::
Ta debata pokaže vso hinavščino ljudi in njihovo "paparaci" željo po vpogledu in vmešavanju v življenje drugih ljudi.
Komu mar če kdo naštepa 8 otrok? Slovenija ima tako ali tako negativno nataliteto in država bi lahko take družine postavila kot zgled. V tujini (bolj nemško področje) dobiš kar lepe davčne/dohodninske olajšave za več otrok.
Poleg tega tu debatirajo večinoma ljudje, ki so sami brez otrok in bolj kot ne filozofirajo o vzgoji in dobrobiti otroka. Starši vzgajajo otroke tako kot se to njim zdi najbolje. Vsak dela v dobri veri. In tudi ni pomembno da so vsi otroci bodoči znanstveniki. Rabimo tudi mehanike, krovce, tesarje, zidarje, itn ... Za njih ne rabiš blazno dobre izobrazbe, ampak samo prakso ...
@zee
Družinski zakonik je bil navadno sranje. Prav je da je padel na referendumu. Edino kar se rešili z njim, je bila posvojitev s strani istospolnih. In o tem se je vrtela debata cele 2 meseca. Na ostale stvari, ki bi državi (CSD v tem primeru) omogočala velika pooblastila (večja od policije in sodišča) se je pa kar pozabilo, in se niti ni govorilo o tem. Žal. Tudi večina izobraženih, ki je bila za zakon, je padla na to foro posvojitve s strani istospolnih partnerjev.
Še dobro da si zamudil rok
.
Komu mar če kdo naštepa 8 otrok? Slovenija ima tako ali tako negativno nataliteto in država bi lahko take družine postavila kot zgled. V tujini (bolj nemško področje) dobiš kar lepe davčne/dohodninske olajšave za več otrok.
Poleg tega tu debatirajo večinoma ljudje, ki so sami brez otrok in bolj kot ne filozofirajo o vzgoji in dobrobiti otroka. Starši vzgajajo otroke tako kot se to njim zdi najbolje. Vsak dela v dobri veri. In tudi ni pomembno da so vsi otroci bodoči znanstveniki. Rabimo tudi mehanike, krovce, tesarje, zidarje, itn ... Za njih ne rabiš blazno dobre izobrazbe, ampak samo prakso ...
@zee
Družinski zakonik je bil navadno sranje. Prav je da je padel na referendumu. Edino kar se rešili z njim, je bila posvojitev s strani istospolnih. In o tem se je vrtela debata cele 2 meseca. Na ostale stvari, ki bi državi (CSD v tem primeru) omogočala velika pooblastila (večja od policije in sodišča) se je pa kar pozabilo, in se niti ni govorilo o tem. Žal. Tudi večina izobraženih, ki je bila za zakon, je padla na to foro posvojitve s strani istospolnih partnerjev.
Še dobro da si zamudil rok
. "Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
jype ::
Invictus> Družinski zakonik je bil navadno sranje. Prav je da je padel na referendumu. Edino kar se rešili z njim, je bila posvojitev s strani istospolnih.
Are you for real? Družinski zakonik sploh ni ničesar spreminjal v zvezi s posvojitvami in istospolnimi partnerstvi, je pa sodbe o tem, kdaj je odvzem otrok upravičen, prepustil sodiščem (po trenutno veljavni zakonodaji dejansko to počne izvršna oblast oz. uradniki v CSDjih).
Are you for real? Družinski zakonik sploh ni ničesar spreminjal v zvezi s posvojitvami in istospolnimi partnerstvi, je pa sodbe o tem, kdaj je odvzem otrok upravičen, prepustil sodiščem (po trenutno veljavni zakonodaji dejansko to počne izvršna oblast oz. uradniki v CSDjih).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
opeter ::
Kaj pa, če nekateri štancajo otroke za to, da postavijo vojsko, ki bo v primeru, da bood odrasli, začela pleniti pri sosedih, v sosdnji vasi? Si predstavljate, otroci so najbolj dojemljivi, kar se pranja možganov tiče (aka, spomnimo se turških janičarjev) in narediš si privatno armijo
Seveda pa brez hrane in vode ne bo šlo.
Seveda pa brez hrane in vode ne bo šlo.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
BigWhale ::
(facepalm)
Sem bil mislil, da ima drzava vec pri tem.
Kaj bi pa lahko naredila drzava? Predpisala minimalen obrok za otroka? In dnevno pobirala vzorce urina pri otrocih, ter izvajala kontrolo oblacil. Uniforme za vsak dan? :)
Meni se recimo zdi prav, da gredo otroci spat okrog osme zvecer, komu drugemu pa je dovolj da gredo spat ob desetih zvecer. Kdo ima bolj prav? :)
Edino kar se rešili z njim, je bila posvojitev s strani istospolnih. In o tem se je vrtela debata cele 2 meseca. Na ostale stvari, ki bi državi (CSD v tem primeru) omogočala velika pooblastila (večja od policije in sodišča) se je pa kar pozabilo, in se niti ni govorilo o tem. Žal. Tudi večina izobraženih, ki je bila za zakon, je padla na to foro posvojitve s strani istospolnih partnerjev.
Pa si dejansko prebral zakon? Posvojitev za istospolne pare zakon NI urejal. Drzavi pa NI dal nobenih vecjih pooblastil. Bila pa je namera, da se pooblastila, ki jih ima sedaj CSD dalo sodiscem, namesto CSDju. Ne trosi neumnosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
Mipe ::
Ta debata pokaže vso hinavščino ljudi in njihovo "paparaci" željo po vpogledu in vmešavanju v življenje drugih ljudi.
Komu mar če kdo naštepa 8 otrok? Slovenija ima tako ali tako negativno nataliteto in država bi lahko take družine postavila kot zgled. V tujini (bolj nemško področje) dobiš kar lepe davčne/dohodninske olajšave za več otrok.
Poleg tega tu debatirajo večinoma ljudje, ki so sami brez otrok in bolj kot ne filozofirajo o vzgoji in dobrobiti otroka. Starši vzgajajo otroke tako kot se to njim zdi najbolje. Vsak dela v dobri veri. In tudi ni pomembno da so vsi otroci bodoči znanstveniki. Rabimo tudi mehanike, krovce, tesarje, zidarje, itn ... Za njih ne rabiš blazno dobre izobrazbe, ampak samo prakso ...
Vse lepo in prav, samo kaj, ko MI plačujemo za njihovo neodgovornost, posledice pa bodo čutili otroci.
donfilipo ::
Pa si dejansko prebral zakon? Posvojitev za istospolne pare zakon NI urejal.
Seveda je! In še 30.000 drugih z IQ nad 120 in visoko izobrazbo tudi!!!! Pa vendar vsi okreni
Umetnost je kako narediti, da se reč dojame zrcalno nasprotno, tako da ubogi zemljan na koncu res ne ve več, kdo baše in kdo govori resnico
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Invictus ::
Nisem bral celega zakonika.
Vtaknil sem se samo v del, kjer si država dovoli poseg v družino, če je ogroženo otrokovo zdravje.
Preprosto je ta člen preveč splošen, da bi ga lahko jaz prebavil. To nazadnje tudi pomeni, da ti država lahko odvzame otroka iz vrtca, ker tam slučajno razsaja epidemija mumpsa. In je otrokovo zdravje ogroženo. Čeprav je mumps precej vizualno in psihično naporna bolezen, pa ni življensko nevarna. Ta člen preprosto pomeni da ti država lahko na področju zdravstva dela z otrokom kar hoče, če se ji to zdi prav. Oz. enemu glupemu uradniku.
IN TO MENE MOTI.
Če bi v zakonu pisalo, da država posreduje ko je ogroženo otrokovo življenje, bi bil ZA. Zdravje otroka je pa tako ali tako ogroženo vsak dan. Saj lahko dobi navaden prehlad. Pa je ogroženo zdravje ...
@jype
Kakor se spomnim, ti furaš neko zdravo prehrano in življenje s čimmanj onesnaževanja, itn ... Naštej ostale moderne besede ...
Zanimivo pa je da se tako strinjaš da naj ima država skoraj neomejen vpliv na svoje državljane. Mogoče pa je vzrok samo v otroški naivnosti, ki smo ji računalničarji precej podvrženi. Dokler se nam ni treba borit za svoj denar. Potem ta otroška naivnost izgine.
Vtaknil sem se samo v del, kjer si država dovoli poseg v družino, če je ogroženo otrokovo zdravje.
Preprosto je ta člen preveč splošen, da bi ga lahko jaz prebavil. To nazadnje tudi pomeni, da ti država lahko odvzame otroka iz vrtca, ker tam slučajno razsaja epidemija mumpsa. In je otrokovo zdravje ogroženo. Čeprav je mumps precej vizualno in psihično naporna bolezen, pa ni življensko nevarna. Ta člen preprosto pomeni da ti država lahko na področju zdravstva dela z otrokom kar hoče, če se ji to zdi prav. Oz. enemu glupemu uradniku.
IN TO MENE MOTI.
Če bi v zakonu pisalo, da država posreduje ko je ogroženo otrokovo življenje, bi bil ZA. Zdravje otroka je pa tako ali tako ogroženo vsak dan. Saj lahko dobi navaden prehlad. Pa je ogroženo zdravje ...
@jype
Kakor se spomnim, ti furaš neko zdravo prehrano in življenje s čimmanj onesnaževanja, itn ... Naštej ostale moderne besede ...
Zanimivo pa je da se tako strinjaš da naj ima država skoraj neomejen vpliv na svoje državljane. Mogoče pa je vzrok samo v otroški naivnosti, ki smo ji računalničarji precej podvrženi. Dokler se nam ni treba borit za svoj denar. Potem ta otroška naivnost izgine.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
jype ::
Invictus> Kakor se spomnim, ti furaš neko zdravo prehrano in življenje s čimmanj onesnaževanja, itn ... Naštej ostale moderne besede ...
Ja, in? Počnem tisto, kar lahko, ker namesto mene ne bo nihče. Ko nas bo dovolj, bo kvaliteta življenja višja za vse.
Invictus> Zanimivo pa je da se tako strinjaš da naj ima država skoraj neomejen vpliv na svoje državljane.
Really? Kako si pa do tega prišel? Ker smatram, da otrok ne more biti last staršev in mora zato država zagotavljati otroku pravice, ki jih ima kot človek? To v ničemer ne implicira, da so otroci last države, ali da država lahko posega med otroke in starše kar samovoljno, pomeni pa, da mora otrokom, ki jih starši ali skrbniki trpinčijo, zagotoviti zaščito (predvsem zato, ker so otroci staršem fizično in psihološko podrejeni in sami tega ne morejo).
Invictus> Vtaknil sem se samo v del, kjer si država dovoli poseg v družino, če je ogroženo otrokovo zdravje.
Tebi se to zdi narobe?
Ja, in? Počnem tisto, kar lahko, ker namesto mene ne bo nihče. Ko nas bo dovolj, bo kvaliteta življenja višja za vse.
Invictus> Zanimivo pa je da se tako strinjaš da naj ima država skoraj neomejen vpliv na svoje državljane.
Really? Kako si pa do tega prišel? Ker smatram, da otrok ne more biti last staršev in mora zato država zagotavljati otroku pravice, ki jih ima kot človek? To v ničemer ne implicira, da so otroci last države, ali da država lahko posega med otroke in starše kar samovoljno, pomeni pa, da mora otrokom, ki jih starši ali skrbniki trpinčijo, zagotoviti zaščito (predvsem zato, ker so otroci staršem fizično in psihološko podrejeni in sami tega ne morejo).
Invictus> Vtaknil sem se samo v del, kjer si država dovoli poseg v družino, če je ogroženo otrokovo zdravje.
Tebi se to zdi narobe?
Invictus ::
Nisem rekel da je narobe. Samo napačen pravni termin je uporabljen. Pušča preveč svobode pri razlagi člena. Kot vsi slovenski zakoni.
Naj pisci zakonov enkrat napišejo zadeve tako kot jih je treba in vrnejo denar.
Poleg tega naj se država že enkrat odloči kdo je odgovoren za otroke, država ali starši. Sam sem za starše. V zgodovini se je izkazalo da države vedno slabo gospodarijo s svojimi viri, pa naj bodo to denar, nepremičnine, ljudje ali pa otroci.
Naj pisci zakonov enkrat napišejo zadeve tako kot jih je treba in vrnejo denar.
Poleg tega naj se država že enkrat odloči kdo je odgovoren za otroke, država ali starši. Sam sem za starše. V zgodovini se je izkazalo da države vedno slabo gospodarijo s svojimi viri, pa naj bodo to denar, nepremičnine, ljudje ali pa otroci.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
jype ::
Invictus> Poleg tega naj se država že enkrat odloči kdo je odgovoren za otroke, država ali starši. Sam sem za starše. V zgodovini se je izkazalo da države vedno slabo gospodarijo s svojimi viri, pa naj bodo to denar, nepremičnine, ljudje ali pa otroci.
Imaš zgolj težave z logičnim izpeljevanjem, ali si resno zapisal, da naj se država odloči, kdo bo odgovoren za otroke, država ali starši?
Imaš zgolj težave z logičnim izpeljevanjem, ali si resno zapisal, da naj se država odloči, kdo bo odgovoren za otroke, država ali starši?
Invictus ::
Mislim da tukaj ni ničesar za izpeljevat. Samo nočem da se država vmešava v mojo družino s kakimi bedastimi pravili. Ki jih izvajajo še bolj bedasti uradniki.
Sam mislim da sem povsem sposoben poskrbeti za svoje otroke.
Država je pa slab gospodar. Dokaze za to doživljamo zdaj.
Sam mislim da sem povsem sposoben poskrbeti za svoje otroke.
Država je pa slab gospodar. Dokaze za to doživljamo zdaj.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
jype ::
Invictus> Mislim da tukaj ni ničesar za izpeljevat. Samo nočem da se država vmešava v mojo družino s kakimi bedastimi pravili. Ki jih izvajajo še bolj bedasti uradniki.
Skratka, če ti otroku vsak teden zlomiš roko, se država ne sme vmešat?
Skratka, če ti otroku vsak teden zlomiš roko, se država ne sme vmešat?
mikic007 ::
Jype, malo zapletel ne? Ne rabi druzinski zakonik urejati zlomljene roke (in nasilja nad clovekom), ker imamo za to kazenski zakonik. In fizicno nasilje pade tja, sele nato pa mora posledice urejati druzinski (odvzem otroka ipd.).
Ampak ta debata ni o tem, nekdo nam zeli povedati, da ljudje ne bi smeli imeti vec kot n otrok. Ampak zame je to larifari, ni prav nobene korelacije med stevilom otrok in nasiljem v druzini, v Sloveniji pa otroci manj premoznih tudi niso ogrozeni, ne s stalisca izobrazevanja ne s stalisca cesa bolj temeljnega, kot je hrana ali prebivalisce.
Se najbolj se mi zdijo ogrozeni otroci dobro situiranih in izobrazenih starsev, ki furajo neko permisivno vzgojo, brez da bi res izpolnili vse pogoje, ki jih taka vzgoja zahteva - predvsem cas.
Sicer pa je tema dalec presiroka, o doticni druzini z osmimi otroki pa ne morem debatirati, ker je ne poznam, ne verjamem pa kar na slepo, ko mi nekdo servira crno belo sliko.
Ampak ta debata ni o tem, nekdo nam zeli povedati, da ljudje ne bi smeli imeti vec kot n otrok. Ampak zame je to larifari, ni prav nobene korelacije med stevilom otrok in nasiljem v druzini, v Sloveniji pa otroci manj premoznih tudi niso ogrozeni, ne s stalisca izobrazevanja ne s stalisca cesa bolj temeljnega, kot je hrana ali prebivalisce.
Se najbolj se mi zdijo ogrozeni otroci dobro situiranih in izobrazenih starsev, ki furajo neko permisivno vzgojo, brez da bi res izpolnili vse pogoje, ki jih taka vzgoja zahteva - predvsem cas.
Sicer pa je tema dalec presiroka, o doticni druzini z osmimi otroki pa ne morem debatirati, ker je ne poznam, ne verjamem pa kar na slepo, ko mi nekdo servira crno belo sliko.
jype ::
mikic007> Jype, malo zapletel ne? Ne rabi druzinski zakonik urejati zlomljene roke (in nasilja nad clovekom), ker imamo za to kazenski zakonik. In fizicno nasilje pade tja, sele nato pa mora posledice urejati druzinski (odvzem otroka ipd.).
Ko se starša zapre zaradi kaznivega dejanja, se otroka seveda ne more zapret zraven (je bil moj point).
mikic007> Se najbolj se mi zdijo ogrozeni otroci dobro situiranih in izobrazenih starsev, ki furajo neko permisivno vzgojo, brez da bi res izpolnili vse pogoje, ki jih taka vzgoja zahteva - predvsem cas.
Torej bi otroke iz takih družin morala pobrati država?
Ko se starša zapre zaradi kaznivega dejanja, se otroka seveda ne more zapret zraven (je bil moj point).
mikic007> Se najbolj se mi zdijo ogrozeni otroci dobro situiranih in izobrazenih starsev, ki furajo neko permisivno vzgojo, brez da bi res izpolnili vse pogoje, ki jih taka vzgoja zahteva - predvsem cas.
Torej bi otroke iz takih družin morala pobrati država?
mikic007 ::
Verjetno feedam trola, pa vseeno se enkrat. Meni se ne zdi, da bi bila revscina problem za otroka, veliko vecji problem so pasivni starsi. To je ves moj point in sploh ni vazno, koliko otrok taksni imajo. Ne morem pa se strinjati, da so druzine z veliko otroki nek sistemski problem, obicajno ravno nasprotno.
Invictus ::
Saj nasilje nad otroki je že prejšnji zakon povsem dobro pokrival.
Ampak ne vidim povezave med nasiljem nad otrokom in zdravjem otroka. Tukaj si malo zabluzil. Posplošuješ (kot ponavadi). Zdravje je precej bolj širok pojem kot zlomljena roka. Večino slabega zdravja ne povzroči nasilje ... Žal. Potem bi bil moj otrok povsem zdrav in medicine sploh ne bi rabil.
Ampak ne vidim povezave med nasiljem nad otrokom in zdravjem otroka. Tukaj si malo zabluzil. Posplošuješ (kot ponavadi). Zdravje je precej bolj širok pojem kot zlomljena roka. Večino slabega zdravja ne povzroči nasilje ... Žal. Potem bi bil moj otrok povsem zdrav in medicine sploh ne bi rabil.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
jype ::
Invictus> Saj nasilje nad otroki je že prejšnji zakon povsem dobro pokrival.
Ne, in ga še vedno ne. Dobesedno ne spregovori o njem niti besedice.
Invictus> Ampak ne vidim povezave med nasiljem nad otrokom in zdravjem otroka.
Svašta.
Ne, in ga še vedno ne. Dobesedno ne spregovori o njem niti besedice.
Invictus> Ampak ne vidim povezave med nasiljem nad otrokom in zdravjem otroka.
Svašta.
Invictus ::
Sorry jype, ampak vsi nimamo tvojega pogleda na svet. Tudi temu se reče demokracija in strpnost, ki jo tako zagovarjaš.
Razen seveda če si za enoumje. Sam pol si se rodil 50 let prepozno.
Razen seveda če si za enoumje. Sam pol si se rodil 50 let prepozno.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
jype ::
Invictus> Sorry jype, ampak vsi nimamo tvojega pogleda na svet.
Vem, da niste vsi sidrani v realnosti, ampak da zapišeš
Invictus> Ampak ne vidim povezave med nasiljem nad otrokom in zdravjem otroka.
in dejansko to tudi verjameš, moraš biti pa že prekleto usekan.
Vem, da niste vsi sidrani v realnosti, ampak da zapišeš
Invictus> Ampak ne vidim povezave med nasiljem nad otrokom in zdravjem otroka.
in dejansko to tudi verjameš, moraš biti pa že prekleto usekan.
Invictus ::
Ali pa si usekan ti, ko zadeve tako posplošuješ ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x