Vlada 2012 -

BlaY0> Lahko pa fotra prašaš, ki je stal namesto tebe.

Nč mu ni blo treba stat v vrsti. Tut js sm dobil po pošti.

jype je 27. jun 2012 ob 20:59 izjavil:

Jah, kar vloži tožbo, pa izterjaj od države.

Mi še ne gre tako slabo, da bi od države terjal denar in v končni fazi posredno sam sebi plačeval.

jype je 27. jun 2012 ob 21:08 izjavil:

BlaY0> Lahko pa fotra prašaš, ki je stal namesto tebe.

Nč mu ni blo treba stat v vrsti. Tut js sm dobil po pošti.

Seveda da si dobil po pošti, ker je on stal v vrsti. Prašaj ga.

Zanimivo je to, ker večina (ne-Slovencev) si je normalno uredila status, eni si ga pa niso in so bili pač izbrisani. Zdaj bodo sicer dobili tistih 20k ampak si bodo potem kupili VW Passat karavan star 4 leta in bo to to.

A pa je kdo že prebral kakšno sodbo v zvezi s tem al je to vse še vedno samo domena medijev? Dokler ne vidiš sodbe, sploh ne moreš ocenjevati še manj pa delati izračune koliko bo to državo stalo. Mediji so pa kar pomnožili 20k z 25k.

A pa je kdo že prebral kakšno sodbo v zvezi s tem al je to vse še vedno samo domena medijev?

Saj je je samo 99 strani.
Čemu je nebi?

Potem verjamem, da je niti mediji niso.

Pa saj nisem rekel, da bi moral ljudi na silo prepričevati preko neke "komi/naci propagande" oddaje, zgolj predstaviti točke s podporo strokovnjakov, ki bi vse skupaj "prevedli" v še lažji jezik (čeprav jih tega sicer večina ne zna).

BlaY0 je 27. jun 2012 ob 21:41 izjavil:

Potem verjamem, da je niti mediji niso.

Glede na skopost so verjetno res tiskovno sporočilo brali, ja.

BlaY0 je 27. jun 2012 ob 21:46 izjavil:

Proces je trajal 6 let. Se pravi če si naša sodišča razdelijo vse ostale, smo dobri za 200 let.

"Igor Bavčar - mož, ki je za 200 let zasul Slovenska sodišča in zadolžil vnuke"
I approvez!
Aja, odškodnine si mislil.
Thear, fixd.

Mr.B je 27. jun 2012 ob 19:23 izjavil:

Gregor P, veš vse izhaja iz osnove, da se morajo najprej državljani, če jih lahko tako poimenujemo, najprej zavedati da imajo državo, šele na to pa bo prišla tudi odgovornost......
Recimo na Grdalandu , če prideš pred deseto, se začne kompletni šov odpiranja zabavišča z dvigom zastave in Italijansko himo. In na to himno Italijani zraven prav lepo pojejo. Hm tu je bistvena razlika, pomena pripadati....

Ne izločaj iztrebkov na usta.

Pri nas je problem, da smo izredno premešan narod, kar ni napačno. Napačno je, da nihče ni naredil pametne strategije integracije tujcev, kaj šele, da bi to zaživelo v praksi. Vem, kaj govorim (matka mi je slavistka).

Sej kul, da tujci gojiho lastno kulturo, običaje (tudi ti bi jih kot jih naši zamejci in emigranti). A naj se tudi z našo spoznajo in jo sprejmejo za svojo, prvo ali drugo.

Potem imamo problem šolstva in vzgojno izobraževalnega dela države, ki je na tem področju premalo postoril. Čeprav zapete situacije res ne bi želel (imam raje za zgled Nizozemce), kot da moram govoriti o lastni državi, da je kul, če pa vidim, da je smet! Jebeš takšno svobodo govora, se lahko kaj hitro vrnemo v staro državo ali postanemo podobni Orbanovi Madžarski!

BlaY0 je 27. jun 2012 ob 20:46 izjavil:

No jaz se bom pritožil in zahteval 40k €, saj sem za razliko od izbrisanih, ki jim pripada 20k stal v vrsti, da sem dobil državljansvo Slovenije v kateri sem bil rojen in živim že celo življenje.

Ista fora kot z Vaskrsićem... baje ni vedel da more plačati oziroma je nekam založil položnico.

Nekaterim niso želeli dati. Moja sorodnica Slovenka po državljanstvu in narodnosti je zaradi administrativne napake dobila državljanstvo kasneje in bila prikrajšana za certifikate, ki smo jih vlagali kot kisle kumarice ... EDIT: Jamrali smo vsi, se posluževali vseh možnih in nemožnih poznanstev ...

Gandalfar je 27. jun 2012 ob 14:01 izjavil:

Pax_Man ima edini prav. Od tu naprej so domobranci offtopic vsaj 14 dni.

To je tipičen trololo post. Žal mi je, tako je. Samo tako!

Aja, če kdo čuti gnev do izbrisanih, misleč, da so med njimi kriminalci (izdajalci) in ne vem še vse kdo. Napaka.

To bi morali razčistiti takoj in na zakonit način. Zdaj je kriminalec naša država, izdajalci pa mi, ki smo to dopustili (tudi z referendumom).

Matijadmin , se ne strinjam...

Pri nas je problem, da smo izredno premešan narod, kar ni napačno

Se spomiš agropopa, in podobno ali pa plebistica, koliko je bilo za... Ne mi reči da te ljudje nimajo doma zastave...
Res pa je, da danes 2012 - en teden, na POP TV-ju prikazan intervju iz štepanca zaradi plinske bombe. Ali je kdo pozabil podnapise, ali so ti ljudje sploh lahko državljani, če niti slovensko ne znajo.... No morda je zgodba malo bolj populistična, pač izobraženi FDV-jevski srbini, pa res ne rabijo kot novinarji, da se trudijo Slovensko, saj itak vsi znamo srbski.... Zelo težko me boš tudi prepričal, da muško kot kuče, ne dovoli da obesi Slovensko zastavo, ako je mešan brak...

Potem imamo problem šolstva in vzgojno izobraževalnega dela države, ki je na tem področju premalo postoril.

če bi nadaljeval s populizmom, in bi vlada rekla, da simboli Jugoslavije, niso primerni za državne šole.... hik bi videl odzive...

Morda bo tole slišati zelo grdo, toda "državo" imamo ravno tako kot si jo zaslužimo.

zakaj si je 170k takrat ne-Slovencev uspelo urediti status tistih 23k pa ne...

Ker tistih 23k ni hotelo imeti slovenskega državljanstva, nihče jim pa ni povedal, da jih bodo zaradi tega izgnali iz države. Bili so prepričani, da bodo lahko ostali, tako kot so lahko ostali Nemci, Avstrijci, Italijani, Američani in vsi drugi tujci, ki so bivali in delali v Sloveniji.

O.

PaX_MaN je 27. jun 2012 ob 21:42 izjavil:

Sej še sami sodniki si niso enotni, če jih je na sodbo 10 od 17 malo po svoje gledalo na zadevo - "partly dissenting opinion" in te fore - pol pa da boš slovenistanu kej dopovedal?

Katerih 10 in za kateri del sodbe?

Komur se da pogledati na 86. str. bo videl, da se je dvema tozbo zavrnilo z 9 glasov proti 8 iz razloga, da niso izcrpali vseh pravnih moznosti v Sloveniji. Kar je v skladu z dosedanjo prakso ESCP v korist Vlade RS, ceprav zelo tesno odloceno.

Druga tocka, kjer tozniki niso uspeli, je bila se za druga dva za katera se je razsodilo ze prej in po proceduri to sodisce ni moglo o njuni zadevi ponovno odlocati. 263. odstavek.

Vse ostale tocke je Vlada RS popusila, preostali tozniki pa dobili soglasno 17:0.

Med bistvenimi so:
6. Holds, unanimously, that there has been a violation of Article 8 of the Convention;
7. Holds, unanimously, that there has been a violation of Article 13 in conjunction with Article 8 of the Convention;
8. Holds, unanimously, that there has been a violation of Article 14 in conjunction with Article 8 of the Convention;
9. Holds, unanimously, that the respondent Government should, within one year of the delivery of the present judgment, set up an ad hoc domestic compensation scheme (see paragraph 415 above);

Kar je tudi koncen povzetek njihove zgodbe. Drzava oziroma izvrsilna oblast, so zagresili to krsitev, zagresena je bila v imenu vseh drzavljanov.


Komur se bi dalo prebrati celotno pisanje, pa bi notri nasel obicajne stvari, ki jih nekateri slepi, gluhi a nazalost ne tudi nemi, venomer pozabljajo in tulijo svoje:
- zavrniti drzavljanstvo ni podlaga za izbris;
- diskriminacija med razlicnimi "vrstami" tujcem, torej na narodnostni podlagi, je neustavna in v nasprotju s konvencijo;
- ravnanje drzave pri administrativnem izbrisu je bilo nezakonito;
- zakonodajna veja oblasti se za sanacijo neustavne zakonodaje ni pobrigala nesorazmerno dolgo.

BlaY0 je 27. jun 2012 ob 22:33 izjavil:

Okapi je 27. jun 2012 ob 22:26 izjavil:

zakaj si je 170k takrat ne-Slovencev uspelo urediti status tistih 23k pa ne...

Ker tistih 23k ni hotelo imeti slovenskega državljanstva, nihče jim pa ni povedal, da jih bodo zaradi tega izgnali iz države. Bili so prepričani, da bodo lahko ostali, tako kot so lahko ostali Nemci, Avstrijci, Italijani, Američani in vsi drugi tujci, ki so bivali in delali v Sloveniji.

170k si je zrihtalo status! Če je bilo to državljanstvo ali ne je irelevantno.

Ni nerelevantno. Gor imas se zadnjo sodbo v celi vrsti sodb od 1999 naprej po kateri je bilo vedno razsojeno, da to ni relevantno.

Tudi zaradi taksnih mnenje, kot je tvoje, in neznanja, ko se poslusa neko naci propagando, je Slovenija sedaj v polozaju kakrsnem pac je.

Okapi je 27. jun 2012 ob 22:26 izjavil:

zakaj si je 170k takrat ne-Slovencev uspelo urediti status tistih 23k pa ne...

Ker tistih 23k ni hotelo imeti slovenskega državljanstva, nihče jim pa ni povedal, da jih bodo zaradi tega izgnali iz države. Bili so prepričani, da bodo lahko ostali, tako kot so lahko ostali Nemci, Avstrijci, Italijani, Američani in vsi drugi tujci, ki so bivali in delali v Sloveniji.

Ajde Okapi, od kod ti ideja da tistih 23k ni želelo državljanstva? Po tvoje očitno niso želelo nobenega državljanstva?

Iz sodbe je razvidno, da je vseh 8 o katerih sedaj govorimo želelo državljanstvo. Amapk... en je misli da mu avtomatsko pripada ker je imel stalno bivališče... enemu je kao mama zbolela in je moral na Kosovo (Za več kot pol leta jeah right)... prvo podpisani je kako sam hudo zbolel in zaradi tega zamudil rok, čeprav je iz sodbe razvidno da je bil iz bolnice odpuščen že junija 91... eden je zamudil rok in mu je bilo kao "obljubljeno" da bo Slovenija itak podaljšala rok... en je hodil tukaj v šolo in je vmes kao malo skočil na Kosovo k starim staršem, takole za pol leta in je zamudil rok....

Skratka ne bit pameten kako nihče od teh ni želel Slovenskega državljanstva ali po tvoje celo nobenega državljanstva. Ljudje so bili pač funkcionalno nepismeni (verjetno so še zdaj) in so se tako ali drugače sami zaj***. Kljub neustavnosti, retroaktivnosti in pravnomočnosti sem mnenja, da si je večina sama kriva za položaj v katerem so se znašli.

Kako da ne? Točno je bilo specificirano... tisti ki se ne odločijo za Slovensko državljanstvo padejo pod zakon o tujcih. Dokuemti, ki so bili izdani v Sloveniji za Yugoslavijo niso več veljali (kako bi, če je v njih pisalo Socialistična Republika Slovenija). Če si hotel ostati Yugoslovanski državljan, si si moral pač urediti dokumente s katerimi boš izkazoval svoje državljanstvo. Cajta so imeli skoraj eno leto... roki so bili objavljeni in vse je bilo obrazloženo. Takrat nismo bili še članica EU in komaj par držav nas je priznalo. Zdaj boš pa ti meni govoril, da so ti ljudje že takrat vedeli, da jim je bil status protiustavno odvzet? Ne seri. Takrat se ni vedelo kaj bo čez eno leto kamo li čez 10 let. Noben mi ne bo govoril in me prepričal, da si omenjena osmerica na noben način ni mogla v takrat postavljenih rokih zagotoviti ustreznega statusa še manj pa da so vedeli, da je njihov izbris iz registra protiustaven.

bluefish je 27. jun 2012 ob 21:04 izjavil:

Karaya 52 je 27. jun 2012 ob 19:24 izjavil:

Si sploh pomislil, da depoziti lahko stanejo drzavo vec? Ustanovitev slabe banke in prodaje prenovljenih je imo se najboljsa resitev. KBC vlaga ravno toliko, da ne zgubi deleza, sivilja Bratusek pa pise o prevzemu ze tri tedne. Blagor ubogim na duhu.

Naj en na kratko razloži to slabo banko.
Kaj se doseže s prenosom slabih posojil ipd. nanjo?

Pač ena možna "kao" rešitev. Če je banka v zelo švoh položaju, lahko preneseš njihove slabe naložbe na slabo banko. Kar pomeni, da se sedaj ustanovi nova banka, v kateri se neka druga vodstvena garnitura ukvarja z poplačilom teh naložb. Če pa je ta garnitura bolj uspešna od vodstvene garniture stare banke je eno veliko vprašanje. Stara banka pa lahko neobremenjena s slabimi naložbami bolj zadiha in začne kreditirati gospodarstvo. Ponavadi pomeni samo to, da davkoplačevalci najebejo (eventuelno mora nekdo plačati slabe naložbe). Samo temu nategu se pač ne reče dokapitalizacija in je vse kul in lahko mirno spiš dalje.

Daedalus je 27. jun 2012 ob 20:51 izjavil:

Si sploh pomislil, da depoziti lahko stanejo drzavo vec? Ustanovitev slabe banke in prodaje prenovljenih je imo se najboljsa resitev.

Famous last words. Kar se bo zgodilo pa bo sledeče - slabe naložbe se bojo izločile na moje in tvoje stroške, banko pa bojo pol "dobro" prodali in se še hvalili z uspešnim biznisom, za katerega "iz proračuna ni šlo nič". Sorry, rajši vidim, da priznajo, da je NLB fucked in vse skupaj ugasnejo.

Se pravi, da bo drzava nekje morala dobiti denar za poplacilo varcevalcem NLB, vsi dolgovi pa se naj odpisejo? Za dolznike je to super, taksnega odpustka niti Jugoslavija ni dala, imas mogoce kredit pri NLB in bi rad da upnik propade?

Druge razlage ne najdem, ker je slaba banka se najcenejsa izbira. NLB se resi, skupaj z depoziti in gre svojo pot. Davkoplacevalcem pa ostanejo slabi krediti, ki pa ne bodo v celoti odpisani. Mogoce 50, 60, 70%? Kdo ve.

Sicer pa imam obcutek da bodo naslovnice tujih casopisov zacela tiskati besedo Slovenija. Kmalu. La honte!

Koncno smo slavni!

As they say on the Euro-Bust & Bailout Tour, "If it's July, this must be Slovenia."

Sucks to be you Slovenia TSTB! (To Small To Bail)

Wait ... I thought there was only one "s" in "PIIGS" ...

Ker se mora tudi tujec izkazati z neko listino. Se ti ne zdi?

Tisti ki ilegalno prečka mejo brez pasuša je tudi tujec in ga deportirajo nazaj od tam kjer je prišel.

Bo vsekakor zanimivo, ce bodo odskodnine zadnja kaplja cez rob do bankrota, potem ko smo leta poslusali, da do masovnih odskodnin ne more priti. Predlagam nov krog pogajanj o nizjih placah JS in "trosarino izbrisancev", lepo oznaceno na racunu.

jype je 28. jun 2012 ob 00:32 izjavil:

Saj so imeli Jugoslovansko državljanstvo in stalno prebivališče v Sloveniji. Državljani vseh ostalih držav so samo sedeli doma in dobili pildek, le državljani Jugoslavije so bili izbrisani iz registra prebivalstva (v nasprotju s slovensko zakonodajo in deklaracijo o človekovih pravicah).

Fotr in mama sta dobila po pošti in se nkamr nista drenala.

Človek je bil ravno v času ko si je bilo treba uredit papirje na Kosovem in kao ni vedel. Prišel je nazaj in se na meji s Slovenijo izkazal z jugoslavanskim pasušom v katerem je pisalo da je bil izdan v Socialistični Republiki Sloveniji. Ker ta zadeva ne obstaja več je pasuš neveljaven. Torej te deportirajo nazaj da si zrihtasš jugo pasuš in prideš potem spet v Slovenijo kjer si lahko zrihtaš stalno prebivališče ker si prej tega nisi uredil.

Ma dej nehaj s temi človekovimi pravicami no. Najprej so dolžnosti, potem pridejo pravice!

Karaya 52 je 28. jun 2012 ob 00:33 izjavil:

Bo vsekakor zanimivo, ce bodo odskodnine zadnja kaplja cez rob do bankrota, potem ko smo leta poslusali, da do masovnih odskodnin ne more priti. Predlagam nov krog pogajanj o nizjih placah JS in "trosarino izbrisancev", lepo oznaceno na racunu.

95% od vseh izbrisanih še ni izrabilo vseh pravnih sredstev v Sloveniji, tako da naslednje odškodnine lahko pričakujemo čez ene 5 let mogoče celo 10. Vmes bo še 10% izbrisanih pomrlo in tako dalje. V končni fazi se bo po moje izplačalo za kakih par mio odškodnin v naslednjih 20 letih.

Do zdaj so bile vse vlade prilično enako neučinkovite, tako da levi, desni, spodnji, zgornji sploh nima veze.

enadvatri je 28. jun 2012 ob 00:46 izjavil:

Torej negiraš ustavo?

Kaj ima to, da si zamudil rok veze z ustavo. Protiustavno postane nekaj šele takrat ko nekdo (parlament, ustavno sodišče) odloči da je to protiustavno. In to se je zgodilo leta 2003. Do takrat ni blo protiustavno.

To ni moje razmišljanje ampak dejstva izpred 21 let.

BlaY0 je 27. jun 2012 ob 23:57 izjavil:

Kako da ne? Točno je bilo specificirano... tisti ki se ne odločijo za Slovensko državljanstvo padejo pod zakon o tujcih.

Niso padli pod zakon o tujcih, bili so izbrisani iz seznama tujcev, ki imajo bivalisce v Sloveniji.

BlaY0 je 27. jun 2012 ob 23:57 izjavil:

Zdaj boš pa ti meni govoril, da so ti ljudje že takrat vedeli, da jim je bil status protiustavno odvzet?

Ne "on", "jaz" ali pa "mi". Lahko si kar lepo preberes serijo odlocitev od 1999 do 2012. Na koncu so vsa sodisca zakljucila, da je bilo pocetje nezakonito, da je bil zakon neustaven in da je bila krsena konvencija k kateri je drzava sama pristopila.

To zal ni "sranje". To so fakti za katere bomo sedaj morali kolektivno placati vsi. Ironija zgodbe je, da ce bi to "sranje" resili tam nekje 1999-2001, bi bila stvar res zakljucena ali brez odskodnin ali pa bi te bile nekajkrat manjse. Tako pa v tem trenutku sploh se ne vemo kaksne bodo in kdo vse jih bo dobil.