Vlada 2012 -

alexa, kakšen hasek pa ima produktivnost, če ne bo nihče ničesar kupil

T-h-o-r je 26. sep 2012 ob 12:23 izjavil:

alexa, kakšen hasek pa ima produktivnost, če ne bo nihče ničesar kupil

Od javnega uslužbenca nič ne kupiš... gre zato, da obdela namesto 10 papirjev na dan 15.

Keyser Soze , pa nas pouči s pravim mediji. Takimi kot so skret na kanalu a in podobno.

Keyser Soze je 26. sep 2012 ob 16:25 izjavil:

@oldguy & Co.
Kaj bi učil učene. Mi je jasno, da morate bit ultra podučeni, če vas informirajo ljudje tipa "Finance", "Reporter", ipd. poučna literatura.

Bomo počakali pa videli kdo bo jambral čez pol leta. Al pa čez eno leto. Srečno Kekec.

No no, kar bodi pameten, saj tebe res ni treba skrbeti ker baje "poznaš ljudi". Bodo pa drugi v JS sledili privat sektorju s plačami in z odpuščanji, drugače ne more biti.

Kar se teme tiče mislim da se je JJ vlada po dobri polovici leta izkazala za nesposobno uravnotežiti proračun. In tu mislim na krčenje javne porabe. Naj bo pameten in dokler je še v vladi zaprosi za EU pomoč. Hudih političnih posledic zanj IMO ne bo, le upamo pa lahko da bo trojka zmožna čimprej spraviti naše skupnoskledarje v red.

Ja no, hudo pametni ste še vedno. Je pa res, da do sedaj konkretnih predlogov še ni bilo. Vmes pa lahko družno mal bluzimo in filozofiramo.

Če smo točni. Tud analize na kateri je temeljila reorganizacija še nisem videl, pa sme lepo prosil zanjo. Niti kakšne pre-post ocene stanja ne. Bog si ga vedi v akterih temnih kotičkih se skriva. Pri Janezu med WC čtivom mogoče?

P.S.: Koga jaz poznam zaenkrat niti ni relevantno. Me pa vseeno veseli, ko vidim kako močno vaš žulim in vam param živce. Osebno vaših off-topic izjav ne pomnim 5% tako fino kot vi moje. Je pa res, da jaz filtriram informacije. Šrot away. Tudi preko tega se da lepo videti, kako marsikateri forumovec razmišlja in kakašne informacije se mu zdijo vredne procesiranja. Je pametno sklepat, da tako počne pri vseh virih informiranja.

@oldguy

Nesposobna davčna delavka, je trikrat storila isto napako, dvakrat pri nas in še enkrat pri znancih, zaradi katere smo imeli vsi probleme. Brez opravičila, brez sankcij.

Zanimivo. A je problem pri davčni al pri nepoznavanju prava. Obstaja vrsta mehanizmov, ki ti pomaga zaščitit svoje pravice in interese. Sam se ne spomnim primera pri sebi, ko ne bi z malo raziskovanja in truda uspel rešit problem sebi v prid. Pa še za koga drugega je bilo to treba storit. H komu pa misliš, da pride folk ko ima probleme. Jp, si uganil. K takim kot sem jaz, ker kao poznamo JS in mi vemo kako rešit problem. Pa čeprav je ta morda rešljiv s preprostim dopisom. Folku se ne da prebrat ama enega papirja, pa čeprav bi jim to še kako nucalo.

Dohtar, ki si v bolnici vzame zate natančno 10 minut časa, te popoldne pretipa, kot bi bil predsednik. Če seveda plačaš sam še enkrat.

In kaj hočeš ti? VIP obdelavo. Dve sestri z vsakega konca pa še cel konzilij poleg? Mal boljš jih plačajte al pa mal več jih zaposlite, pa bo morda imel več časa zate.

Na en drug pregled sem nedolgo nazaj čakal eno leto in pol. Najavljen do minute točno sem še vedno čakal v čakalnici dobri dve uri. pa je šlo za malone trivialno stvar.

Hvala enako. Pa se ne obnašam kot ena pizda. Pač ti sestra lepo pove, da je norišnica. Pacienti, ki niso naročeni, taki, ki se naročijo preko vrste, taki, ki 100 na uro komplicirajo in zavlečejo preglede... V življenju še nisem imel problema oz. konflikta pri dohtarju (odkar sem odrasel oz. hodim sam k zdravniku), ker nekako vidim kaj in kako, če le malo odprem oči...

Branetovega očeta, npr. je ubila prepozna diagnoza in po domače, dolvisenje dohtarjem (dam njega samo za primer, ni edini tak primer).

Tudi tule obstajajo postopki, ki omogočajo dokazovanje odgovornosti. Ni pa vse tako simpl kot se nekaterim tule zdi. Najlažje je dvignit prst in pokazat na človeka. Kriv, ker vem da je kriv. Pa direkt na gauge z njim. Tole smo prerastli. Take situacije so težke, ampak še zdaleč ne do te mere, da morajo vse vrečt ven iz predpisanih tirov. Če folk dela po reglcih, ne moreš potem pavšalno krivit vseh, ki so vpleteni v ta sistem. Poišči feler v sistemu, ki omogoča takšne napake in ga pomagaj odpravit. Je pa lažje vpit da je sistem sfukan in da bomo zarad propadli.

Občinar, pri katerem sem enkrat rihtal eno zemljišče, me je prvič, ko sem stopil čez vrata cel čas gledal s pogledom "kje je modra kuverta" preden mi je sveto zatrdil, da se pa to nikakor ne da uredit. Tri klice in županovo posredovanje kasneje je bila stvar zrihtana.

Lepo da priznaš, ni pa lepo da izkoriščaš luknje v sistemu. Tule velja popolnoma enako kot sem napisal zgoraj. Kje je feler, tam se popravlja. A če se ti zlomi ključ od avta, menjaš cel avto?

Poznam podjetje, ki je tri leta čakalo na uporabno dovoljenje za nove prostore, pa čeprav je bilo že predtem v taistih prostorih drugo podjetje podobne dejavnosti. Je šla pristojna premetovalka papirjev menda na porodniško, pa "tanova" ni čisto vedela, kako pa kaj.

Spet miks zgoraj navedenih odgovoro. Iskanje izgovorov za lastno nesposobnost.

Ker je sosednja cesta očitno primeren poligon za rally in sežiganje gum, vsake toliko časa pokličem policijo, da pomirijo mulce. Nekega dne tako primem telefon, pogledam skozi okno in zagledam - policijski rally. Da vsakodnevnega kršenja predpisov, ko vzroni možje postave mirno ignorirajo znak za obvezno smer na nekem mestu sploh ne omenjam.

Lahko posnameš rally video? Si prijavil zadevo? In ja, tudi policaji kdaj kaj prekršijo, kjer pa ne pomeni, da vedno uidejo kazni oz. odgovornosti. Samo folk se mora zrajtat in nehat iskat izgovore za to, da se itak nič ne bo spremenilo, če premaknejo rit.

Eno določeno ministrstvo mirno zmeče vsako leto konec leta enormne denarje za računalniške sisteme, ki so takorekoč neuporabni in se vsako leto menjajo. To delajo le zato, da zagonijo denar in upravičijo sredstva. Bi šel v podrobnosti, pa ne smem, vem le, da se denar z lopato meče skozi okno. In mečejo ga kar lepo low-middle management, ne vrhovni...

Bulšit. Povej kdo, pa bomo rešili zadevo. Imamo par inštitucij, ki kar lepo bdijo nad porabo proračunskih sredstve. Predpisi sicer dopuščajo določene malverzacije na tem področju, je pa kriv sam sistem, ki promovira porabo napram varčevanju. So pa že nekaj časa stvari precej drugačne, med drugim tudi pri nas. Ni več zapravljanja zato, da bo proračun za naslednje leto na nivoju letošnje realizacije.
Low management pa, kolikor sam vem, še vedno odgovarja vrhovnim... Al ej tam kaj drugače. Brez njihovega žegna ne gre noben drek čez.

P.S:: Kar se tiče tega zapravljanja za vzdrževanje proračuna... Ti povem, kdo je bil najbolj razočaran, ko se je začelo par let nazaj (tako je, par let nazaj) zategovat pasove. Privat sektor. So gledali ko mlada teleta, ko ni bilo naročilnic. In tudi kdo izmed teh je v tem času zaprl vrata. Ker ni bilo več dovolj prometa oz. tistega dela, ki bi prevesil jeziček na tehtnici med obstankom in propadom. Ampak vi kar nadaljujte politiko "pametnih". Saj sebi pljuvate v skledo (meni tudi, ampak bom že kako, saj jih baje veliko poznam).

P.P.S. na tvoj P.S.: Bluziš oz. filozofiraš namesto da bi prišel na plano s konkretnim predlogom. Dokler ne prideš sem s čim oprijemljivim si irelevanten za to temo. A ti je jasno to? Pa lahko stokrat pristajaš al pa ne.

alexa-lol je 26. sep 2012 ob 17:23 izjavil:

To vprašanje je že vnaprej obsojeno na propad... in to veš tudi sam. Kako naj mi vemo koga naj odpustijo če ne vemo niti točnih podatkov o vsem. Bi pa vsak odpustil tisto nesposobno javno uslužbenko, ki jo vidi za šalterjem oz. jo pozna.

Nekako se bo treba lotit problema. Al praviš da se ga mora nekdo drug namesto tebe? To je vsekakor boljše, gled ena to kar berem tule, ampak predloge pa vseeno lahko date.

Dokler ne prideš sem s čim oprijemljivim si irelevanten za to temo. A ti je jasno to? Pa lahko stokrat pristajaš al pa ne.

Tebi ni najbolj jasno, da moraš ti prepričat mene, če hočeš obdržat službo. Več bo takih kot sem jaz, manj jih bo, ki bodo dovzetni za nebulozne izjave v stilu "ja kdo bo pa zapravljal če jih pou na cesto zmečejo?" "Vse je tipi-topi sam preobremenjeni so" "Sam si kriv, kaj si pa nesposoben".

Po domače, tak odnos bo tebe še štrafal, mene pa že zdej. Irelevantnost gor ali dol, prej ali slej vas bo folk spregledal.

trololo2 je 26. sep 2012 ob 17:36 izjavil:

Ni naloga privat sektorja oz. posameznikov iz privat sektorja da se ukvarja z vašimi problemi. Pravzaprav naj bi bilo ravno obratno. Tarnat tule da ni konkretnih predlogov za reorganizacijo JS/JU je milorečeno bedasto. No pa saj verjamem da tega niste sposobni storiti, nisi ni sposobna trenutna vlada. Zato rabimo da pride trojka, od tam brezskrbi da bojo konkretne rešitve.

Pameten si dovolj, da pišeš v tej temi. Tudi sam sebe smatraš za dovolj kompetentnega, da komentiraš in se ukvarjaš z "našimi" problemi. Nisi pa dovolj kompetenten, da bi konkretno rešil problem praviš? OK, vzeto na znanje. Te ne bom več prosil, bom pa druge, ker tega še niso priznali.

@oldguy
Ne bluzi daj, nisi še z eno pametno prišel naproti. Vse kar je slišat od tebe je "Reporter" propaganda. Nekako tako se bereš kot reklama za ta cajtng. Žalostno. Vaša žoltavost bo na koncu vaš pogreb, javna uprava gor ali dol.

Overall je ta tema polna tega. Konkretnega nič, le kup vladni floskul forwardanih na 100 in en način. In potem spet čakanje na kakšno vladno nebulozo, ki se nato začne kot slaba kaseta ponavljat na tem dorumu, v tej temi. Dejte no, sem dovzeten za konkreten predlog reforme oz. optimizacije javne uprave.

P.S.: Lahko pa navržete še kakšno analizo reorganizacije. Bo še lepše.

djordjevic je 26. sep 2012 ob 17:44 izjavil:

Keyser: Short and simple. Potegni glavo iz riti.

Hvala enako.

Kje odpuščati? Nimam (1) ne časa in (2) ne vpogleda v podatke.

niti se še nobena vlada tega nikoli ni lotila

Vem pa, da se mora država, tudi zato da plača javen uslužbence, zadolžiti.

zadolžiti se mora tudi za vse delavce, ki jim nekaj let niso plačevali prispevkov, plač

zadolževati se mora, ker so nekateri pobasali v raznih "javno-zasebnih" partnerstvih denar v žep

T-h-o-r je 26. sep 2012 ob 17:49 izjavil:

zadolžiti se mora tudi za vse delavce, ki jim nekaj let niso plačevali prispevkov, plač

Pojasni to nebulozo, prosim.

@alexa lol
Reče tip, ki je še nedolgo nazaj z lahkoto omenjal utaje davkov. Kaj pa če je tak odnos pokopal državo? Pa privat sektor, kjer so dobra podjetja redka kot biseri v mulju Piranskega zaliva. Pa kjer se storitve tržijo po cenah EU, plače pa izplačujejo na nivoju PRC?

Vaša kapacitete seže do tja, da veste, da je nekaj treba naredit. To je, da je manjko sredstev, in ker je manjko sredstev, in to rešiš edin tako, da en del folka odrežeš. To je vaš domet.

Ampak ta vaš domet, skupaj z dometom vaših vzornikov, ki bi to reformo izpeljali, pelje tja, kjer je na koncu sistem še vedno tak kot je bil (malo manjši, efektiven pa ne dosti bolj, prej manj), ljudi, ki bodo brez službe bo še več, denarja v blagajni še manj, in spirala se bo sukala naprej. Precej plastična predstavitev kako in kaj upam. Da bo jasen moj revolt ob omenjanju odpuščanj, kot se jih predstavlja v teh časih.

A sedaj lahko en Janez tle pove kako konkretno bo rešil problem "preobsežne javne uprave"?

@oldguy
Ne bluzi daj, nisi še z eno pametno prišel naproti. Vse kar je slišat od tebe je "Reporter" propaganda. Nekako tako se bereš kot reklama za ta cajtng. Žalostno. Vaša žoltavost bo na koncu vaš pogreb, javna uprava gor ali dol.

Hja, se oproščam. Ne želim biti tako pesimističen, a ko srečam ljudi, ki takole nesebično še med svojim ultra-zaposlenim delavnikom najdejo čas, da izobražujejo ljudi o pomenu posranih riti, si ne morem kaj, da ne bi bil malce žoltav.

Sej veš - ker sem sam nesposoben.

alexa-lol je 26. sep 2012 ob 18:08 izjavil:

Takoj ko dokažeš, da je prav vsak uslužbenec JS in JU absolutno potreben, da brez njega razpade javni sektor.

Keyser Soze je 26. sep 2012 ob 17:56 izjavil:

@alexa lol
Ampak ta vaš domet, skupaj z dometom vaših vzornikov, ki bi to reformo izpeljali, pelje tja, kjer je na koncu sistem še vedno tak kot je bil (malo manjši, efektiven pa ne dosti bolj, prej manj), ljudi, ki bodo brez službe bo še več, denarja v blagajni še manj, in spirala se bo sukala naprej. Precej plastična predstavitev kako in kaj upam. Da bo jasen moj revolt ob omenjanju odpuščanj, kot se jih predstavlja v teh časih.

S človekom ki verjame da je osnova ekonomije potrošnja in ne proizvodnja racionalna debata ni možna. Še vedno pa je smiselna pravzaprav celo koristna, ker tule s tvojo pomočjo dobro razkazujemo mentaliteto in nadutost povprečnega uradnika. Kar bo koristno ko bo treba ornk zategniti pas. Naj ljudje vidijo da bojo odleteli tudi naduteži tvojega kalibra in ne le "nedložne medicinske sestre".

Moje mnenje je sledeče. Podpiram prihod trojke iz Bruslja.

LP.

Daedalus je 26. sep 2012 ob 18:13 izjavil:

Predlagam privatizacijo pod nadzorom IMF. Ker resnici na ljubo, drugega izhoda iz te godlje ne vidim več.

Veseli me da nas je vedno več ki tako mislimo. Zna se zgoditi da bomo prva država ki bo šla trojko pozdravit na letališče . Bom še enkrat napisal, najbolje kar lahko zdaj stori JJ za Slovenijo je da zaprosi EU za pomoč. Za tem pravzaprav ne bo več važno kakšno vlado imamo, ker bo tako samo izvajala ukaze. Potem pa čim večja privatizacija pa omejitev virov državi. Tako bo politiki (za naprej) in njihovim nastavljencem v JU/JS prej ali slej zmanjkalo maneverskega prostora za ribarjenje v kalnem.

Veseli me da nas je vedno več ki tako mislimo. Zna se zgoditi da bomo prva država ki bo šla trojko pozdravit na letališče

Jaz osebno se takega scenarija ne veselim preveč. Se mi pa zdi, da ob tem boju vseh z vsemi (in boju totalno nesposobnih "elit", da si zagotovijo preživetje na račun večine) ni druge alternative. Ker jasno je, da se trenutna Vlada nikakor nima namena prostovoljno odrečti višku pooblastil, s katerimi pol krmari v kalnem. Opozicija pa praktično oglašuje isto, z malo drugim naborom besed. Tako da je izpeljava reform pod kontrolo kompetentnih ljudi edina rešitev.

Al pa bojo molotovke in splošno nasilje.

Kaj, trojka bo najela Keyserja, ker bodo v njem prepoznali ta silni potencial, ki ga baje poseduje.

zakaj ne greste svojih riti že zdaj nastavljat trojki? Če vam prihaja že ob misli na to
Država je od dividend Telekoma dobila več kot bo pršparala pri oklestenih penzijah. Recimo. Ampak ne, dejmo vse prodat. NAmest da bi še kej kupil... Zdej, k je pocen.

-valvoline-, ne gre to tako enostavno. Najprej ne bodo dobivali plač ? hm me zanima kateri minister bo brez plače na ministrstvu ostal prvi. Realno bo prej več naroda bilo lačnih, pa bodo še vedno mahali z zastavico Stanovniku, Kučanu, Turku, češ Janša nam je vzel vse, pa cesta itd....

D3m je 26. sep 2012 ob 20:45 izjavil:

PaX_MaN je 26. sep 2012 ob 20:33 izjavil:

D3m je 26. sep 2012 ob 18:15 izjavil:

Moje mnenje je sledeče. Podpiram prihod trojke iz Bruslja.
LP.

Sej greš lahko v Grčijo, če te tolk matra jih izkust.

Boljšega odgovora tako ali tako ne pričakujem.

LP.

E jebiga, vam je treba vrnt milo za drago.
("kva podpirate te komunajzarje k bi se sam zadolžval pa nas pelal v bankrot [troika === bankrot] - evo zarad take gamadi kakršne ste vi smo tolk v kurcu!")

Preprosta kmečka logika: Če zaslužim 1000e na mesec lahko porabim MAX 1000 evrov in fertik. Tolko rdečekmerskih uber ekonomistov celo za izvoz jih mamo pa še vedno noben ni sposobn tega skapirat. Ne moreš verjet.

Mr.B je 26. sep 2012 ob 20:51 izjavil:

So pa "ukinili", kot se reče JAVNA dela, ker bi z izrecnim izvajanjem le teh, zgubili nekateri lep del volilnega telesa.

To že ni res.

Teb pa ni jasn kaj so javna dela, a?