Forum » Loža » Janković zmagal? [uradna tema rezultati volitev v DZ 2011]
Janković zmagal? [uradna tema rezultati volitev v DZ 2011]
Temo vidijo: vsi

Okapi ::
3. oživitev domače potrošnjeRavno sem pogledal zanimiv BBC-jev dokumentarec The party is over: How the West went bust, kjer je omenjen en mali zajeb - zadolženosti ni mogoče reševati s potrošnjo. Skratka, če je problem prevelika zadolženost, rešitev po definiciji ne more biti povečana potrošnja.
O.

Phil ::
Absolutno. Statistika je baje kurba, opažanje in logika subjektivna, do lastnega mnenja pa ima pravico vsak, tudi Paris Hilton - point je, da dokler se zavedamo omenjenega problema je vse OK, ko je nekdo slepo prepričan v svoj (subjektivni) prav, pa ne več!
No lej, saj pravzaprav ne vem kaj sploh želiš povedati. Jaz še naprej mislim najprej upoštevati svojo glavo in mnenje, sam pa po želji. Delaj naprej s kolektivnim/"ljudsko modrostjo"/whatever.
Način razmišljanja kot ga zagovarjaš (če strnem v "vem da nič ne vem", oz. "v nič ne morem biti prepričan") je pa pravzaprav paradoksalen.

Okapi ::
Sam sem mnenja da je pomoč države času svetovne krize nujnaBrez skrbi, saj vsi dobro vemo, da si po srcu in duši socialist, samo nekaj se po forumih sprenevedaš.

O.

Loocas ::
3. oživitev domače potrošnje
Ravno sem pogledal zanimiv BBC-jev dokumentarec The party is over: How the West went bust, kjer je omenjen en mali zajeb - zadolženosti ni mogoče reševati s potrošnjo. Skratka, če je problem prevelika zadolženost, rešitev po definiciji ne more biti povečana potrošnja.
GDP = private consumption + gross investment + government spending + (exports - imports)
Govorim o "C" in ne o "G".
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Loocas ()

Okapi ::
A zasebniki pa niso preveč zadolženi? Ker če niso, potem nekateri zaman čakajo na pok nepremičninskega balona.
O.
O.

Pšenični ::
"Brez skrbi, saj vsi dobro vemo, da si po srcu in duši socialist, samo nekaj se po forumih sprenevedaš.:))"
Pomoč države, da stečaj gre v smer npr. tako kot pri GM v Ameriki.
Danes delajo. In to je bistveno. Tud Američani se zavedajo, tega kar so Nemci ugotovili že davno, da samo z storivami enostavno ne gre. Potrebno je nekej tud neredit in prodat.
"A zasebniki pa niso preveč zadolženi? Ker če niso, potem nekateri zaman čakajo na pok nepremičninskega balona."
Če ni kupne moči, ne boš prodal drvarnice, kaj šele stanovanja.
Pomoč države, da stečaj gre v smer npr. tako kot pri GM v Ameriki.
Danes delajo. In to je bistveno. Tud Američani se zavedajo, tega kar so Nemci ugotovili že davno, da samo z storivami enostavno ne gre. Potrebno je nekej tud neredit in prodat.
"A zasebniki pa niso preveč zadolženi? Ker če niso, potem nekateri zaman čakajo na pok nepremičninskega balona."
Če ni kupne moči, ne boš prodal drvarnice, kaj šele stanovanja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()

Loocas ::
Če ni kupne moči, ne boš prodal drvarnice, kaj šele stanovanja.
Kupna moč obstaja (sicer se sliši nekomu smešno), ker je treba vedeti pri tem eno stvar.
In sicer to, da je tudi za časa najvišjega povpraševanja po stanovanjih v Sloveniji (2006-2008), bilo dejansko število kupcev stanovanj RELATIVNO gledano precej nižje, kot marsikje drugje v razvitih trgih. Oziroma drugače povedano... če bi bilo število nakupnih interesentov na nivoju recimo ameriškega povprečja (bistveno večji delež stanovanj zamenja lastnika znotraj enega leta), bi bile cene stanovanj še bistveno višje. Oziroma še drugače povedano... trenutno cene na nepremičninskem trgu ohranja relativno gledano malo kupcev (manj kot polovica glede na max leta 2007).
A ste zastopli?


Pšenični ::
http://www.finance.si/334976/Intervju-%...
"Bi Slovenija potrebovala Chapter 11? (poglavje pravilnika ZDA o bankrotih, ki omogoča prestrukturiranje podjetja pod nadzorom države, op. a.)
Če ga razumemo kot neko razmeroma kratko obdobje intenzivne nege, v katerem je treba na hitro finančno urediti podjetje, potem ga potrebujemo."
No, prej ko sem omenil pomoč države sem mislil nekako takole.
Nekaj takega bi bilo pri nas nujno vpeljati že na začetku krize.
"Bi Slovenija potrebovala Chapter 11? (poglavje pravilnika ZDA o bankrotih, ki omogoča prestrukturiranje podjetja pod nadzorom države, op. a.)
Če ga razumemo kot neko razmeroma kratko obdobje intenzivne nege, v katerem je treba na hitro finančno urediti podjetje, potem ga potrebujemo."
No, prej ko sem omenil pomoč države sem mislil nekako takole.
Nekaj takega bi bilo pri nas nujno vpeljati že na začetku krize.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()

leiito ::
Prihodnost je hrana, bioekofairtrade kave ipd. dosegajo 3-5x višje cene od plastik fantastik SZ.
Torej, cerkev in država dasta zemljo, teh 100.000 brezposelnih postanejo najemniki te zemlje, za najemnino plačujejo 10% pridelka v robi + 2 dni v mesecu delajo, kjer direktor projekta odredi (enemu se kaj zatakne, drugi mora ful hitro saditi).
Po Freudu itak vse naše frustracije izvirajo iz tega, ker nismo narejeni za življenje v mestih in delo za tekočim trakom, vsi bio kmetje vpijejo kako orgazmičen je stik z naravo. Poglejte kaj je tip naredil z orhidejami, goji jih v prekmurju ali nekje pa je globalni player, on nam bo model, poseben urad bo pa po pogovoru z brezposelnimi modro določil kdo bo gojil kaj, da ne bo zmede.
Bančništvo je tudi bio, ni obresti, samo udeležba na dobičku.
V par letih smo globalna velesila za bio kavo, bučno olje, ajdo..., vse tiste superfoods gojimo hidroponično, isto tropsko sadje, ljudje iz mest prosijo za status biokmeta, države nam ponujajo zemljo, zmaga.
Torej, cerkev in država dasta zemljo, teh 100.000 brezposelnih postanejo najemniki te zemlje, za najemnino plačujejo 10% pridelka v robi + 2 dni v mesecu delajo, kjer direktor projekta odredi (enemu se kaj zatakne, drugi mora ful hitro saditi).
Po Freudu itak vse naše frustracije izvirajo iz tega, ker nismo narejeni za življenje v mestih in delo za tekočim trakom, vsi bio kmetje vpijejo kako orgazmičen je stik z naravo. Poglejte kaj je tip naredil z orhidejami, goji jih v prekmurju ali nekje pa je globalni player, on nam bo model, poseben urad bo pa po pogovoru z brezposelnimi modro določil kdo bo gojil kaj, da ne bo zmede.
Bančništvo je tudi bio, ni obresti, samo udeležba na dobičku.
V par letih smo globalna velesila za bio kavo, bučno olje, ajdo..., vse tiste superfoods gojimo hidroponično, isto tropsko sadje, ljudje iz mest prosijo za status biokmeta, države nam ponujajo zemljo, zmaga.

solatko ::
Loocas - od kje tebi te podatki, nepremičninski trg praktično stoji, cene so umetno dvignjene, v realnosti so tudi do 40% nižje, samo denar pokaži. Kupcev ni, če prav je zanimanje veliko (firbcev).
Realno je cena že krepko padla, vendar bo morala zaradi kupne moči (ne vem kje jo ti vidiš), pasti še bolj. Najmanj na 40% ponujene cene, da se bo prodaja (tudi preko kreditov), premaknila iz mrtve točke.
Največ pa k temu mrtvilu prispevajo pogodbe o zaposlitvi za določen čas. Nekaterim to zgleda ni jasno.
Realno je cena že krepko padla, vendar bo morala zaradi kupne moči (ne vem kje jo ti vidiš), pasti še bolj. Najmanj na 40% ponujene cene, da se bo prodaja (tudi preko kreditov), premaknila iz mrtve točke.
Največ pa k temu mrtvilu prispevajo pogodbe o zaposlitvi za določen čas. Nekaterim to zgleda ni jasno.
Delo krepa človeka

lexios ::
No lej, saj pravzaprav ne vem kaj sploh želiš povedati. Jaz še naprej mislim najprej upoštevati svojo glavo in mnenje, sam pa po želji. Delaj naprej s kolektivnim/"ljudsko modrostjo"/whatever.
Natanko to kar piše:
"Dejstvo, da imaš ti svoje oči in poznaš precej ljudi pa mi pomeni en k., imaš zgolj svoje mnenje in svoj krog poznanstev, nič več! Paris Hilton ima svoje oči, pozna precej ljudi in zna objektivno presojat, pa najbrž meni podobno kot ti - "revnih pri nas ni, so v Afriki!";)"
Pravico imaš do svojega mnenja, ni pa to nič več! Enako velja za moje mnenje...
Zmotil me je tvoj argument: "Me ne prepriča nihče da se večina družin iz dneva v dan bori za kruh. Saj imam svoje oči, poznam precej ljudi in znam objektivno presojati..."
Glede na poznanstva sklepat neke logične zaključke ja pa tudi smešno, no! Če karikiram, očitno se ne družiš v krogu brezdomcev in delavcev na minimalcu, zato ti po tvojem ne obstajajo - zgodbice okoli minimalca so bullshit!?

Ti poznaš cel kup ljudi, ki si vsak dan kupijo nov iPhone, jst pa poznam cel kup ljudi, ki na tesno zvozijo mesec z vsemi položnicami in osnovnimi izdatki za družino, pa tudi nekaj takih, ki so do grla in čez zakreditirani. Po tvojem je to pač OK, ker revščina to ni!? Jebiga, če da, si zame torej teslo! Poznam pa tudi take, ki zvozijo mesec čisto OK, pa si sm pa tja tudi še marsikaj privoščijo, blazno bogatih ljudi pa v Sloveniji osebno (žal) ne poznam!
Kljub temu glede na "poznanstva, dober vid in objektivno presojo" in "nabitost" trgovskih centrov ne sklepam bedastih zaključkov, da revščine ali krize v Sloveniji sploh ni ali da so v Sloveniji "bogati" vsi! Da je revščina v Sloveniji bullshit tule trdiš ti, ne jst! Se pa zavedam, da je to tvoje mnenje in moje moje, to je vse! Bo sedaj jasno? Al se bova šla statistiko, da ugotovimo kolikšen delež ljudi v Sloveniji (po tvojem) živi čist OK? Da je kurba sm pa že omenu...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()

leiito ::
"Nikoli ne bomo največji, nikoli ne bomo najbogatejši, bomo pa med prvih 5." Zoki
Danes je Zoki ravno omenjal merljive cilje. Ali kdo od njegovih volilcev morda ve po čem točno bomo med prvih 5?
Danes je Zoki ravno omenjal merljive cilje. Ali kdo od njegovih volilcev morda ve po čem točno bomo med prvih 5?

Pšenični ::
http://www.reporter.si/iz-tiskane-izdaj...
Edino kar se mi zdi čudno je to, da je Pahor kljub temu podpru Jankoviča. Sej vem da je politika sklepanje kompromisov....ampak tole je pa preveč. Verjetno je kriva bolezen, ki ga je psihično dotolkla....drugače si ne znam razložit njegovega spremembo njegovega načelnega stališča.
No, kljub vsemu, mu želim čimprejšnje okrevanje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()

Tilen ::
http://www.reporter.si/iz-tiskane-izdaj...
Preprosto povedano, da se v koaliciji, ki bi jo sestavljal levi blok in mi, ne vidimo. V preprosti slovenščini, poleg strank levice, ki bi jo sestavljali PS, SD, Desus, bi morala zraven biti vsaj še ena stranka, da bi to koalicijo imeli za uravnoteženo in bi bili pripravljeni v njej sodelovati.«
A če bi bila koalicija Virant, NSI, SDS, SLS, Desus bi pa bila uravnotežena? ;)
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Pšenični ::
"A če bi bila koalicija Virant, NSI, SDS, SLS, Desus bi pa bila uravnotežena? ;)"
Vprašanje je dobro.
Za tiste ki nenehno ponavljajo da je Virant in tudi DESUS bolj na levi- verjetno je? Če razumete.
Vprašanje je dobro.
Za tiste ki nenehno ponavljajo da je Virant in tudi DESUS bolj na levi- verjetno je? Če razumete.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()

leiito ::
http://www.reporter.si/iz-tiskane-izdaj...
Edino kar se mi zdi čudno je to, da je Pahor kljub temu podpru Jankoviča. Sej vem da je politika sklepanje kompromisov....ampak tole je pa preveč. Verjetno je kriva bolezen, ki ga je psihično dotolkla....drugače si ne znam razložit njegovega spremembo njegovega načelnega stališča.
No, kljub vsemu, mu želim čimprejšnje okrevanje.
Zato ker je talec zgrešenih lojalnosti. Tokrat gre za stranko, ki je že takoj jasno povedala kaj želi. Lukšič, depenzionirani Potrč, celo že rahlo po krizantemah dehteči Kučan, vsi so jasno povedali koliko je ura. Politbiro za zadnjo fazo privatizacije stavi na Zokija.
Pahor pa spet, namesto da bi bil načelen in ali postavil stranki ultimat, on jih je potegnil z roba prepada, ali pa odstopil, če že govori o stricih iz ozadja, in če že govori o tem, potem naj bo odkrit do konca, da javnost ve kdo za vraga potem dejansko vodi to državo.

Karaya 52 ::
Na dan samostojnosti in enotnosti nam na TV vrinejo tega Kucana. Ce smo se v decembru kaj naucili, potem je to nevecnost pritlikavcev, tudi tistih ki se rojevajo na najvisjih gorah ob pokih ledenikov.
Stari spet joce, ker njegovemu varovancu ne kimajo, tako kot je njemu partijski aparat v casu kraljevanja partiji.
Stari spet joce, ker njegovemu varovancu ne kimajo, tako kot je njemu partijski aparat v casu kraljevanja partiji.
Tako je komentiral dogajanje po parlamentarnih volitvah v začetku decembra in Jankovičeve neuspešne poskuse oblikovanja koalicije. "Koalicija, katere namen bi bil le dokazati, da Janković ni pravi človek za vodenje vlade, pa ne more biti dovolj močna in trajna," meni.

leiito ::
In btw, kdaj je že Pahor napovedal kljukca? Na tistem slavnem briefingu, mesece preden smo vedeli za predčasne volitve in preden je apolitik Zoki ustanovil LZJ, nenačrtovano, na priprošnjo uglednih in razumnih, ki so ga šli po kolenih od Tromostovja do Magistrata prosit naj nas odreši.

Looooooka ::
3. oživitev domače potrošnjeRavno sem pogledal zanimiv BBC-jev dokumentarec The party is over: How the West went bust, kjer je omenjen en mali zajeb - zadolženosti ni mogoče reševati s potrošnjo. Skratka, če je problem prevelika zadolženost, rešitev po definiciji ne more biti povečana potrošnja.
O.
A ni ze to, da je treba met vsako leto 5%(al 4?) gospodarske rasti ze v osnovi mal...cuden sistem.Se posebej ce upostevamo to, da nas je ze zdej prevec in da zacnemo konkretno prispevat k proizvodnji sele po 18-20ih letih.
In mi bi ta sistem radi razsirili po celemu svetu...preden smo sploh nasli Marsovce, ki bodo poskrbeli za tistih 5% ko zmanjka novih kupcev na Zemlji :)

leiito ::
Zoran Janković je dan po volitvah obiskal Boruta Pahorja in mu sporočil: ti ne boš minister, vi boste dobili dva resorja, jaz bom povedal katera dva človeka ju bosta zasedla. (Reporter)
Če je to res, in glede na Pahorjevo vidno užaljenost in s strani Pahorja še ne slišano ostro retoriko, najbrž je, potem je Jankovič neotesanec s katerim lahko delajo samo kimavci. Poleg tega sta imela kot kaže podobno izkušnjo tudi Virant in Šušteršič in ne glede kaj zdaj Zlatoust besediči ("mogoče se nismo razumeli kaj piše med vrsticami"), z Zokitom koagulirala ne bosta. Janša the lesser evil, če se le da pa neko vlado "narodne enotnosti", da ne bo ravno tehnična vlada, in ki niti ni slaba ideja, ker bi prisilila oba egota, da pokažeta, da sta za dobro očetnjave pripravljena narediti pravi korak.
A kaj ko Janša v to nikoli ne bo pristal, Zokitu pa znajo strici pojasniti, da je nekaj bolje kot nič, da kdor vodi vlado še ne vodi nujno države, in da s korakom nazaj morda lahko dobi pravosodje ali notranje zadeve, s kakim "neodvisnim strokovnjakom" a la Ude.
Če je to res, in glede na Pahorjevo vidno užaljenost in s strani Pahorja še ne slišano ostro retoriko, najbrž je, potem je Jankovič neotesanec s katerim lahko delajo samo kimavci. Poleg tega sta imela kot kaže podobno izkušnjo tudi Virant in Šušteršič in ne glede kaj zdaj Zlatoust besediči ("mogoče se nismo razumeli kaj piše med vrsticami"), z Zokitom koagulirala ne bosta. Janša the lesser evil, če se le da pa neko vlado "narodne enotnosti", da ne bo ravno tehnična vlada, in ki niti ni slaba ideja, ker bi prisilila oba egota, da pokažeta, da sta za dobro očetnjave pripravljena narediti pravi korak.
A kaj ko Janša v to nikoli ne bo pristal, Zokitu pa znajo strici pojasniti, da je nekaj bolje kot nič, da kdor vodi vlado še ne vodi nujno države, in da s korakom nazaj morda lahko dobi pravosodje ali notranje zadeve, s kakim "neodvisnim strokovnjakom" a la Ude.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: leiito ()

Karaya 52 ::
Neverjetno. Zdaj vem kje se rojevajo ideje, ki jih berem v postih, v katerih je manjsina kriva ker je vecina nesposobna, Kucan:
Pozor, ne samo da se stranke cudno obnasajo, se narodu obracajo hrbet, ker nocejo razumeti sporocila volitev. Po Kucanovih medvrsticah je to "Jankovicu oblast, tiho pa spat".
Frankl iz Financ, zanimivo za iskalce "ucinkovitosti" aka imeti zeljo po gospodarju:
Sam pa mislim, da je mogoče gospod Janković nekoliko naivno pričakoval, da so voditelji političnih strank razumeli sporočilo volivcev, ki zahtevajo korenite spremembe tudi v obnašanju in razumevanju vloge političnih strank in da ne marajo strankokracije, ko se stranke obnašajo, kot da je država njihova last, in ne last državljanov in kot da njihova vloga ni služiti državljanom, ampak preigravati medsebojne politične igre v lastnem interesu.
Pozor, ne samo da se stranke cudno obnasajo, se narodu obracajo hrbet, ker nocejo razumeti sporocila volitev. Po Kucanovih medvrsticah je to "Jankovicu oblast, tiho pa spat".
Frankl iz Financ, zanimivo za iskalce "ucinkovitosti" aka imeti zeljo po gospodarju:
Želja, o kateri pišem, je bila še pred časom videti kot precej samoumevna realnost. Zdaj je videti, da se tehtnica med realnostjo in željo nagiba v korist želje. Želim si, da bi v Sloveniji zorelo prepričanje, da je naša država del neke normalne, demokratične, evrske, liberalne in tržno usmerjene Evrope.
Razlogov, zakaj se Slovenija oddaljuje od te pred časom samoumevne realnosti, je kar nekaj. Omenimo dva: spreminja se Evropa, predvsem zaradi finančne oziroma gospodarske krize. Vsak išče svojo pot in rešitev, evropski politiki niso videti zelo učinkoviti. In drugi razlog: Slovenija je v svoji naravi v marsičem že prej bila precej oddaljena od normalnosti, o razlogih za to v Financah pišemo iz dneva v dan. Kriza, ki je zaradi naše gospodarsko-politične folklore po nas udarila še bolj kot drugje, pa je sprožila še dodatne reflekse, ki spodbujajo, vsaj videti je tako, večjo tržno in duhovno zaprtost vase. Rešitev marsikdo vidi v večji disciplini in učinkovitosti, kar seveda ni nič napačnega, nasprotno, a nikakor se ne moremo znebiti vtisa, da bi se v želji po večji učinkovitosti politike radi podali na pot nekakšne »putinizacije ali erdoganizacije države«.
Bolj umirjene, prosvetljene, demokratične poti za zdravljenje bolezni pri upravljanju naše države in podjetij so za nas videti manj mikavne. Padli smo na številnih izpitih in tako ima pri nas marsikdo vtis, da demokracija prinaša nered in zbirokratiziranost, svoboda anarhijo, odprtost pa izkoriščanje. Gospodarski liberalizem pa je pri nas postal psovka. Želja po večji učinkovitosti se je približala želji imeti gospodarja.
Poglejmo si nekatere države, ki dajejo videz učinkovitosti: Kitajska, denimo, gotovo ni demokratična država. Je diktatura in daje videz učinkovitosti. Res je, tam gospodarska rast redno presega deset odstotkov, BDP na prebivalca nenehno narašča, a Kitajci so še vedno daleč od tega, da bi bili bogati, so zelo razslojeni in revščine je ogromno. BDP na prebivalca (glede na kupno moč) dosega samo četrtino slovenskega. Hitro napredujejo, a internet je cenzuriran, političnih svoboščin je bore malo, Tibet je ustrahovan in tako naprej. Turčija je fenomen zase. Učinkovitega predsednika vlade Tajipa Erdogana spoštujejo številni, Turčija raste, postaja pomembnejša in bogatejša, BDP na prebivalca dosega približno štiri desetine slovenskega, a daleč od tega, da bi Turčija bila povsem demokratična, Kurdi niso enakopravni, svoboda izražanja je zelo omejena, napad na turško čast se kaznuje z zaporom. Rusija in Putin. Manever zamenjav med Putinom in Medvedjevom je farsa, ravno tako volitve, da ne naštevamo. BDP na prebivalca dosega malo več kot pol slovenskega. Videz učinkovitosti in ruska gospodarska rast sta v marsičem posledica izvoza nafte.
V ničemer ne želim zmanjševati dosežkov omenjenih držav, zelo so napredovale. A Slovenija si ne more in ne sme dajati za zgled vodenja slog liderjev Rusije, Kitajske in Turčije. Naši zgledi naj bodo Švedska, Nemčija, Finska ... O. K., vsaj Avstrija (ki sicer utegne biti zelo »folklorna«). Naj si želimo živeti tako kot v teh državah, ki sicer niso take, kot si predstavlja marsikateri Slovenec, recimo Skandinavija je šla skozi reforme, ki se jih pri nas otepamo. A te države so bogatejše in svobodnejše, kot je naša, in to tako rekoč v vseh pomenih besede svoboda (od pravic manjšin do gospodarske svobode). Te države so dokaz za to, da demokracija ne prinaša nereda in da liberalno-tržni sistem ne pelje v izkoriščanje.
Leta 2003 niti ne bi pomislil, da bom osem let pozneje pisal tak komentar. Bil sem poln upanja, čakal sem na vstop v EU, šengen, evrsko območje, demokracija, četudi z vsemi slovenskimi omejitvami in takšnimi in drugačnimi nacionalizmi, se mi je zdela samoumevna. Danes pa ni nič več samoumevno. Le to je samoumevno in iz vsega srca: dragi bralci, kupci in sodelavci, želim vam lepe praznike in vse dobro.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Karaya 52 ()

lexios ::
Pričakujem kak komentar "medvrsticami": "Ah, to je tako splošno povedano, da vsak razume po svoje!"
Recimo, glede marsičesa Kučan ni povedal nič novega, celo strinjam se z njim, da se bodo pogovori o sestavi koalicije začeli šele s Türkovo podelitvijo mandata - do sedaj so postavljali figure na šahovnico, merili moči, prava igra se šele začne...
Je pa zanimivo tole:
"Koalicija, katere namen bi bil le dokazati, da Janković ni pravi človek za vodenje vlade, pa ne more biti dovolj močna in trajna," meni...
In če obrnemo:
"Koalicija, katere namen bi bil le dokazati, da Janša ni pravi človek za vodenje vlade, pa ne more biti dovolj močna in trajna," meni...
WTF? In ravno sam je takšno "koalicijo" podpru, vsaj 2x!
"Koalicija, katere namen je dokazati, da se volivci niso odločili prav, bi bila slaba koalicija," se je Kučan odzval na dejanje prvaka SDS Janeza Janše, ki je pred dnevi predsednikom parlamentarnih strank (razen SD in pozitivne Slovenije) poslal osnutek koalicijske pogodbe.
Je g. Kučan morda komentiral tudi izjavo g. Turka, da bo močno premislil komu bo podelil mandat? G. Turk ve, kdaj se volivci odločijo prav?

Recimo, glede marsičesa Kučan ni povedal nič novega, celo strinjam se z njim, da se bodo pogovori o sestavi koalicije začeli šele s Türkovo podelitvijo mandata - do sedaj so postavljali figure na šahovnico, merili moči, prava igra se šele začne...
Je pa zanimivo tole:
"Koalicija, katere namen bi bil le dokazati, da Janković ni pravi človek za vodenje vlade, pa ne more biti dovolj močna in trajna," meni...
In če obrnemo:
"Koalicija, katere namen bi bil le dokazati, da Janša ni pravi človek za vodenje vlade, pa ne more biti dovolj močna in trajna," meni...
WTF? In ravno sam je takšno "koalicijo" podpru, vsaj 2x!

"Koalicija, katere namen je dokazati, da se volivci niso odločili prav, bi bila slaba koalicija," se je Kučan odzval na dejanje prvaka SDS Janeza Janše, ki je pred dnevi predsednikom parlamentarnih strank (razen SD in pozitivne Slovenije) poslal osnutek koalicijske pogodbe.
Je g. Kučan morda komentiral tudi izjavo g. Turka, da bo močno premislil komu bo podelil mandat? G. Turk ve, kdaj se volivci odločijo prav?

Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()

nanpots ::
turčini se daje prevelik pomen. on bo dal mandat zorangutanu. ta ne bo mogel sestaviti vlade, ker je "trojček" (20 poslancev) proti njemu. turčina bo moral dati nov mandat drugemu, in ta drugi bo tisti, za katerega se bo zmenil trojček+sds+nsi. ali pa bo moral razpisati nove volitve, na katerih zmaga janša, ker se bodo njegovi volivci bolj zmigali na volišča. sklep: zorangutan nam ne bo vladal. jeeeeee.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: nanpots ()

USS Liberty ::
http://www.rtvslo.si/slovenija/kucan-ra...
Palček se ne meša več v politiko.... on se je upokojil... kdor se pa s tem ne strinja, pa ima privide in je zrel za psihiatrijo...
Palček se ne meša več v politiko.... on se je upokojil... kdor se pa s tem ne strinja, pa ima privide in je zrel za psihiatrijo...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Matako ::
Mene pri tamalem moti predvsem to, da je tako prekleto pokroviteljski - okrog deli poceni resnice kot pedofil bombone. In nekaterim je to celo všeč.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()

ZaphodBB ::
Ma ja... eni že na televiziji vidijo palčke...
Oh wait. Imagodei? We need some spinnin...
Oh wait. Imagodei? We need some spinnin...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()

Buggy ::
çe kdo tala poceni (ne)resnice ste to desnjaki z vasim kriminalcem na celu. Sram me je, da je ta nareod tako zaslepljen in omejen.

ZaphodBB ::
@Buggy: Mene je tudi sram, da imajo moji sonarodnjaki attention span enega tedna, da ne berejo zgodovinske in svetovne literature in se v splošnem obnašajo ko ene ovce. Pri tem pa so vedno pripravljeni resnico prodati za hitro skonstruirano všečno bajko, ki jih prikazuje v pozitivni luči.
Oh, life.
Oh, life.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()

Matako ::
@Buggy... pa saj jaz sem proti Jajotu - on je moj sovražnik! Preberi si malo prispevke v Dogajanju 91-94!!!
Sploh pa nisem mislil politično (skratka chill, nigga). Bolj sem mislil čisto tako retorično... na tisti pokroviteljski stil govorenja "stare mame": treba je stopiti skupaj, zdaj je čas za slogo... čudno da ne reče še, da se je treba toplo obleči, ker je zunaj mraz. Pač meni se zdi tak stil malo retardiran... je pa res, da je tip že star.
Sploh pa nisem mislil politično (skratka chill, nigga). Bolj sem mislil čisto tako retorično... na tisti pokroviteljski stil govorenja "stare mame": treba je stopiti skupaj, zdaj je čas za slogo... čudno da ne reče še, da se je treba toplo obleči, ker je zunaj mraz. Pač meni se zdi tak stil malo retardiran... je pa res, da je tip že star.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()

Buggy ::
@Buggy: Mene je tudi sram, da imajo moji sonarodnjaki attention span enega tedna, da ne berejo zgodovinske in svetovne literature in se v splošnem obnašajo ko ene ovce. Pri tem pa so vedno pripravljeni resnico prodati za hitro skonstruirano všečno bajko, ki jih prikazuje v pozitivni luči.
Oh, life.
samorefleksija?

Double_J ::
Če bi Janša zmagal bi Kučan govoril ravno nasprotno... kako relativna zmaga še ne odraža kakšno je celokupno stališče volivcev.
Dve šivanki...

Pšenični ::
"Če bi Janša zmagal bi Kučan govoril ravno nasprotno... kako relativna zmaga še ne odraža kakšno je celokupno stališče volivcev."
Sej pravim, levica je postrgala posodo volilnega telesa, nabrala 38 mandatov in bi oni še naprej vladali. Iz vseh strank so šli v Zokijevo Slovenijo....
Z 38 mandati pa verjetno ne bo šlo. Levica je tele volitve zgubila. Tko je. In nič drugače. Vprašljivi so tud nekateri mandati v SD ju. Ene trije sigurno. Do neke mere je za nastalo situacijo kriva tud zamera na desnici, če jo ne bi bilo, bi vlado že imeli.
Gre se pa za to, kdo bo plačal to krizo, ali le obubožani srednji sloj (Jankovič mandatar) al tud elita.(Janša mandatar)
Z tehnično vlado je pa tako, točno se ve, da nevtralnega kandidata pri nas ne bo. Mislim pa, da je to skoraj neizvedljivo.
Sej pravim, levica je postrgala posodo volilnega telesa, nabrala 38 mandatov in bi oni še naprej vladali. Iz vseh strank so šli v Zokijevo Slovenijo....
Z 38 mandati pa verjetno ne bo šlo. Levica je tele volitve zgubila. Tko je. In nič drugače. Vprašljivi so tud nekateri mandati v SD ju. Ene trije sigurno. Do neke mere je za nastalo situacijo kriva tud zamera na desnici, če jo ne bi bilo, bi vlado že imeli.
Gre se pa za to, kdo bo plačal to krizo, ali le obubožani srednji sloj (Jankovič mandatar) al tud elita.(Janša mandatar)
Z tehnično vlado je pa tako, točno se ve, da nevtralnega kandidata pri nas ne bo. Mislim pa, da je to skoraj neizvedljivo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()

ZaphodBB ::
Če bi Janša zmagal bi Kučan govoril ravno nasprotno... kako relativna zmaga še ne odraža kakšno je celokupno stališče volivcev.
NE da bi govoril, take stvari JE ŽE govoril. Da AtaTurka in njegovega vnaprejšnjega relativiziranja rezultatov sploh ne omenjam.

Phil ::
Da je revščina v Sloveniji bullshit tule trdiš ti, ne jst! Se pa zavedam, da je to tvoje mnenje in moje moje, to je vse! Bo sedaj jasno? Al se bova šla statistiko, da ugotovimo kolikšen delež ljudi v Sloveniji (po tvojem) živi čist OK? Da je kurba sm pa že omenu...
Nikoli nisem trdil da je revščina v Sloveniji BS, samo da v njej ne živi večina.

lexios ::
Buggy, kako komentiraš tole:
Kučan meni, da koalicija, katere namen bi bil le dokazati, da Janković ni pravi človek za vodenje vlade, ne more biti dovolj močna in trajna. Meni tudi, da je Janković naivno pričakoval, da so voditelji strank razumeli sporočilo volivcev.
Drži? Pol ne vidim razloga, da tudi spodnja ne drži, ga ti?
Kučan meni, da koalicija, katere namen bi bil le dokazati, da Janša ni pravi človek za vodenje vlade, ne more biti dovolj močna in trajna.
Prosim, ne mi nakladat, da je izjava vzeta iz konteksta - govorim o mišljenju, logiki in dojemanju realnosti "našega liderja"! Spomni se trojčka, celo sam Pahor je priznal, da je šlo za "koalicijo anti-Janša" in je bila že v štartu obsojena na propad*, spomni se tudi kdo je vse trojček podpru, spomni se zadnjih treh let, spomni se procesije na magstrat... Kučan je očitno torej, ko govori o "koaliciji, katere namen bi bil le dokazati..." močno bolan, zblojen, mogoče zgolj dementen ali pa ena velika naivčina ali hinavec!? Nič od tega, ker je v pokoju?
*http://www.mladina.si/106811/borut-paho...
Kučan meni, da koalicija, katere namen bi bil le dokazati, da Janković ni pravi človek za vodenje vlade, ne more biti dovolj močna in trajna. Meni tudi, da je Janković naivno pričakoval, da so voditelji strank razumeli sporočilo volivcev.
Drži? Pol ne vidim razloga, da tudi spodnja ne drži, ga ti?
Kučan meni, da koalicija, katere namen bi bil le dokazati, da Janša ni pravi človek za vodenje vlade, ne more biti dovolj močna in trajna.
Prosim, ne mi nakladat, da je izjava vzeta iz konteksta - govorim o mišljenju, logiki in dojemanju realnosti "našega liderja"! Spomni se trojčka, celo sam Pahor je priznal, da je šlo za "koalicijo anti-Janša" in je bila že v štartu obsojena na propad*, spomni se tudi kdo je vse trojček podpru, spomni se zadnjih treh let, spomni se procesije na magstrat... Kučan je očitno torej, ko govori o "koaliciji, katere namen bi bil le dokazati..." močno bolan, zblojen, mogoče zgolj dementen ali pa ena velika naivčina ali hinavec!? Nič od tega, ker je v pokoju?

*http://www.mladina.si/106811/borut-paho...
Ta koalicija je bila antikoalicija, nastala je kot povezava strank, ki se niso strinjale s politiko Janeza Janše. Pred skupnim nastopom se nismo usklajevali o programu.

ZaphodBB ::
@lexios: Ma ti pojma nimaš, to pa zato ker komunjare so demokratični Jajo je pa Tiran. Če ne bo šlo drugače bojo komunjare v skrajni sili poklicale na pomoč bombnike nato pakta, da zdemokratizirajo še našo deželo.

Double_J ::
http://www.pozareport.si/?Id=politika&V...
Kar se tiče teorije iger, ima največ možnosti za mandatarstvo Janša, potem Virant, najmanj pa Janković.
Janković bo izpadel iz igre kot prvi v vsakem primeru. Potem bo potekal boj Janša - Virant, vendar bo slednji moral popustiti saj se mu vztrajanje do konca ne izplača ker vodi v predčasne volitve, kjer ne bi bil nagrajen.
To velja ob predpostavki, da bo Tuerk predlagal Jankovića. Če predlaga direktno Viranta, potem bo huda zmeda...
Kar se tiče teorije iger, ima največ možnosti za mandatarstvo Janša, potem Virant, najmanj pa Janković.
Janković bo izpadel iz igre kot prvi v vsakem primeru. Potem bo potekal boj Janša - Virant, vendar bo slednji moral popustiti saj se mu vztrajanje do konca ne izplača ker vodi v predčasne volitve, kjer ne bi bil nagrajen.
To velja ob predpostavki, da bo Tuerk predlagal Jankovića. Če predlaga direktno Viranta, potem bo huda zmeda...

Dve šivanki...

kmetek ::
Realne plače nič drugega, folku z 500 plače lepo dvigniti na 600 itd. Spodbujati kupovanje domače robe.
Direktor več kot 5000€ ne sme imeti, razen če je lastnik. Hilde, Kramar, Bavčar, Kordež, Pavček ipd Dob pri Mirni + odvzem vsega premoženja. KDAJ?!
Direktor več kot 5000€ ne sme imeti, razen če je lastnik. Hilde, Kramar, Bavčar, Kordež, Pavček ipd Dob pri Mirni + odvzem vsega premoženja. KDAJ?!

Pšenični ::
http://www.delo.si/novice/politika/usta...
V bistvu danes še en poraz za levico.
Ob tem lahko rečem le - hvala bogu, da referendum bo.
"Janković bo izpadel iz igre kot prvi v vsakem primeru. Potem bo potekal boj Janša - Virant, vendar bo slednji moral popustiti saj se mu vztrajanje do konca ne izplača ker vodi v predčasne volitve, kjer ne bi bil nagrajen."
Virant ni v igri za mandatarja. Verjetno pa bi bil kdo iz njegovega kroga, naklonjem Jankoviču.
V bistvu danes še en poraz za levico.
Ob tem lahko rečem le - hvala bogu, da referendum bo.
"Janković bo izpadel iz igre kot prvi v vsakem primeru. Potem bo potekal boj Janša - Virant, vendar bo slednji moral popustiti saj se mu vztrajanje do konca ne izplača ker vodi v predčasne volitve, kjer ne bi bil nagrajen."
Virant ni v igri za mandatarja. Verjetno pa bi bil kdo iz njegovega kroga, naklonjem Jankoviču.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()

kmetek ::
telbanc: spet papa 4 mio € za blesavi referendum? Naj ga plačajo predlagatelji, če bo manj kot 50% uddeležbe...

Pšenični ::
"Vse za kleno slovensko družino!"
To je skuhala levica, pod vplivom določenih lobijev. Zdej, ko bo referendum, pa bo kar bo.
"telbanc: spet papa 4 mio EUR za blesavi referendum? Naj ga plačajo predlagatelji, če bo manj kot 50% uddeležbe... "
Zakaj ne bi plačal tisti, ki nas posiljuje s takimi bedarijami. Sej se je vedlo, da ne bo šlo skoz.
Sem šel tiste dneve v Ljubljano, ko so se zbirali podpisi....najprej skozi Vrhniko....pred občino gneča....v Ljubljani na Viču isto.....
V dveh dneh 30.000 pdpisov....še ne videno.
http://www.dnevnik.si/uploads/image_cac...
To je skuhala levica, pod vplivom določenih lobijev. Zdej, ko bo referendum, pa bo kar bo.
"telbanc: spet papa 4 mio EUR za blesavi referendum? Naj ga plačajo predlagatelji, če bo manj kot 50% uddeležbe... "
Zakaj ne bi plačal tisti, ki nas posiljuje s takimi bedarijami. Sej se je vedlo, da ne bo šlo skoz.
Sem šel tiste dneve v Ljubljano, ko so se zbirali podpisi....najprej skozi Vrhniko....pred občino gneča....v Ljubljani na Viču isto.....
V dveh dneh 30.000 pdpisov....še ne videno.
http://www.dnevnik.si/uploads/image_cac...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()

Buggy ::
Buggy, kako komentiraš tole:
Kučan meni, da koalicija, katere namen bi bil le dokazati, da Janković ni pravi človek za vodenje vlade, ne more biti dovolj močna in trajna. Meni tudi, da je Janković naivno pričakoval, da so voditelji strank razumeli sporočilo volivcev.
Drži? Pol ne vidim razloga, da tudi spodnja ne drži, ga ti?
Kučan meni, da koalicija, katere namen bi bil le dokazati, da Janša ni pravi človek za vodenje vlade, ne more biti dovolj močna in trajna.
ce tako povzames je to cisto res s to majhno razliko, da smo kot velikega igralca Janšo ze videli in VEMO kaj se od njega lahko pricakuje...
Navsezadnje je relativni zmagovalec ravno Janković se posebaj zato, ker ni (bil) stalnica dosedanje politike iskljucevanja in torpediranja vseh predlogov, ki so bili misljeni za dobro naroda ne pa za samo povelicevanje strankarskih statutov in to je narod opazil in tudi izglasoval.
Vsakrsno zaledno kupckanje, ki bo privedlo do take ali drugacne koalicije je pa itaq nateg vseh volilcev tako ali drugace. Eni se tega na naslednjih volitvah spomnijo in zato glasujejo za neko novo pot politike, drugi pa se vedno fanaticno salutirajo plesastemu ducetu. Demokracija a ne?

Pšenični ::
"Navsezadnje je relativni zmagovalec ravno Janković se posebaj zato, ker ni (bil) stalnica dosedanje politike iskljucevanja in torpediranja vseh predlogov, ki so bili misljeni za dobro naroda ne pa za samo povelicevanje strankarskih statutov in to je narod opazil in tudi izglasoval."
Relativni zmagovalec je bil, ker se je vse skoncentriralo v njegovi stranki kar je še ostalo od levice.
Zato v drugih strankah sploh nima več vpliva in zato, ga noben noče za manatarja.
Tele volitve so "zadnja brca levčarjev".
Relativni zmagovalec je bil, ker se je vse skoncentriralo v njegovi stranki kar je še ostalo od levice.
Zato v drugih strankah sploh nima več vpliva in zato, ga noben noče za manatarja.
Tele volitve so "zadnja brca levčarjev".

kmetek ::
Referendume MOČNO OMEJITI, naj se dvigne iz 40.000 na 100.000 podpisov, pa da se potem vidi. Pa ne moremo imeti tok jebenih referendumov no, 4 milione narediš že nov proizvodni obrat ali ustvariš nova delovna mesta.
Pa kako je lahko sploh referendum 4 mio €, pa to je noro.
Pa kako je lahko sploh referendum 4 mio €, pa to je noro.

lexios ::
Nikoli nisem trdil da je revščina v Sloveniji BS, samo da v njej ne živi večina.
Zavisi od definicije revščine, veliko družin na tesno zvozi mesec, veliko jih ima likvidnostne težave, to je lahko "prva faza revščine", ali je to večina ne vem; kaj sploh je večina, 51%, 70%, 75%...
2.000.000 nas je?
- od tega 800.000 delovno aktivne populacije, povprečna plača 980 eurov neto; v strukturi 63% prejema manj kot to, 5-7% delavcev je na minimalcu...
- od tega 600.000 upokojencev, povprečna pokojnina 580 eurov; v strukturi do 500 evrov pokojnine prejema 35% upravičencev, nad 500 do 1.000 evrov 55%, nad 1.000 do 1.500 evrov 8%...
45.000 (2010) - št. delavcev na minimalni plači
47.000 (2010) - št. upokojencev, ki je prejemalo varstveni dodatek
100.000 (2010) - št. prejemnikov vsaj ene vrste denarne socialne pomoči
120.000 (2011) - št. brezposelnih
...statistika, ki sama po sebi brez dodatne date in cele študije ne pove nič! Skoraj nič, no! Vsaj 300.000 ljudi prejema manj kot 500 eurov mesečno, to je na okroglo 15%! "Če v dohodek ne bi šteli socialnih transferjev, kot so družinski in socialni prejemki, bi se stopnja tveganja revščine skoraj podvojila in bi znašala 23 odstotkov oz. pri starejših osebah 32,9 odstotka"*. Večina to ni, lahko pa najbrž to definiramo kot revne. Ni večina, dokler v definiciji ni celotne bilance prihodki-odhodki, denar, ki se steka v proračun (DDV, takse, trošarine...), dodaj še osnovne stroške, "njuno zlo", položnice in mogoče še kredite (sj po novem se bo natanko temu sloju ljudi dajalo "kredite", ne socialne pomoči) in po definiciji je "revnih" IMHO bistveno več! Srednji sloj izginja, pri ohranjanju tega trenda bodo to nekoč reveži! To je imho vse kar je Solatko imel v mislih, lahko pa ga vsak razume po svoje, za koga je to bullshit, za drugega...
*http://24ur.com/novice/slovenija/revni-...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()