Obvezno cepljenje otrok - Mnenja za in proti?

http://wearechange.si/temelj-teorije-ce...

Mislim, da s s tem člankom(in viri za ta članek) lahko debata zaključi. Men je vse jasno.

Volk| je 10. maj 2012 ob 08:14 izjavil:

http://wearechange.si/temelj-teorije-ce...

Mislim, da s s tem člankom(in viri za ta članek) lahko debata zaključi. Men je vse jasno.

Verjetno si s tem hotel reci, da ti je jasno, da nimas pojma, mar ne?

zee je 10. maj 2012 ob 10:33 izjavil:

Volk| je 10. maj 2012 ob 08:14 izjavil:

http://wearechange.si/temelj-teorije-ce...

Mislim, da s s tem člankom(in viri za ta članek) lahko debata zaključi. Men je vse jasno.

Verjetno si s tem hotel reci, da ti je jasno, da nimas pojma, mar ne?

Hehe, znanstvena revija dokazuje, da so cepiva neunčikovita, ti pa praviš, ne razumem zadev?
Ne razumem te. recimo nekdo ti pokaže znantveni članek(no, povzet je po znanstvenem članku v priznani reviji, da ne bo se kdo še v to spotaknil), da je nekaj neučinkovito, ti pa bi se še naprej cepil, kljub škodljivim učinkom?

Še izkušnja iz lastnega življenja:
imam otroka, ki ni cepljen. Zdrav ko riba v vodi. Niti 1x do sedaj bolan.
Kolegica ima isto starega otroka....cepljenjega. Vedno otrok bolan, vnetje ušes, prehlad,...vedno nekaj.

Naključje?

Volk| je 10. maj 2012 ob 08:14 izjavil:

http://wearechange.si/temelj-teorije-ce...

Mislim, da s s tem člankom(in viri za ta članek) lahko debata zaključi. Men je vse jasno.

Kurbe ene kr pobrisal so moje komentarje. Pa tok sm se razpisal
Hint: Študija ne trdi tega, kar pravi "članek".

EDIT: No, pa še izklopli so možnost komentiranja članka. Tile wearchange so pa res iskreni.

ali lahko kdo pomaga pri tem primeru

http://vactruth.com/2011/04/28/belgian-...

Tip na rtvslo pod komentarjih pa je izjavil tole:

Belgija je ukinila obvezno cepljenje proti poliu. Razlog: cepivo za polio je povzročilo polio!

Kdo pri zdravi pameti bi ob teh dejstvih dal svojega otroka cepiti proti poliu???

Preveril sem po internetu in na belgijski spletni strani zdravstvene organizacije ne najdem nobenega novega primera Polia? Ali sem slabo iskal ali pa nekdo laže. Pa tudi zgleda, da ta Catherine nima pojma o formaldehidu in kar kvasi nekaj v 3 krasne...

Prekleti naj bodo anti-wax mongerji, pa še en čudovit video, ki sem ga gledal včeraj z angleškimi podnapisi.
http://www.ted.com/talks/bruce_aylward_...

Polio ni kar tak hec, ko se zdi. Povzroča veliko gorja, materialno škodo in revne družine še bolj osiromaši. Z iztrebitvijo te bolezni bi te ogrožene države v 25 letih pridobile 50 milijard $

ali ni bolje, da bolezen dokončno iztrebijo in prihranijo veliko gorja ter denarja. Stroški cepljenja vsako leto za pol milijarde otrok pa so 500-800 mio $

Majhna cena napram posledicam polia in povečani revščini že tako revne populacije.

Volk|> Bi ti cepil svojega otroka, če obstaja vsaj mali sum da v resnici cepivo povzroča bolezen?

Seveda.

Volk|> Glede na dejstva, ki prihajojo ven, glede na to da vemo kaj se dogaja pri ptičji gripi, prašičji gripi, aids,...pa verjento še veliko zadevo katerih ne poznamo, si pripravljen tvegat zdravje svojega otroka?

Če bi necepljenje pomenilo da tveganja ni, potem seveda ne bi cepil otroka, ampak ker se te reči ne lotevate z razumom temveč čustveno, potem na takšne "nepomembne podrobnosti" kot je tveganje za okužbo čisto pozabite.

Volk|> Hehe, ta izjava pa me je nasmejala. Cepiš se zato da dobiš bolezen. Kaj si samomorilec? Mazohist?

Ne. Zgolj razumem pomen besedne zveze "mali sum" (in kako se ga vrednoti v odnosu do kristalno jasnega dejstva, da cepljenje omogoča imunskemu sistemu, da se bolezni zoperstavi).

Volk|> očitno nisi prebral tega članka. Bom še 1x prilepil

Sem.

Volk|> Aja, zdaj pa boš reko, da članek ni verodostojen in da je prilagojen.

Tako je. Članek se ne opira na dejstva, ne citira originalnih raziskav in ne ponuja povezav na relevantno gradivo, zgolj na še več novičarskih strani, kjer oglašujejo isto reč na isti način.

Volk|> Mah, vsakomu svoje. Jaz vem da moj otrok(ki ni cepljen) niti 1x še do zdaj ni bi bolan, niti prehlada ni staknil.

Fino, moj otrok brez izpita pa z mojim avtomobilom, ki še ni nikoli bil homologiran ali registriran še ni nikogar ubil, vsaj ne da bi jaz vedel.

Starodavni je 25. maj 2012 ob 10:52 izjavil:

ali ni bolje, da bolezen dokončno iztrebijo in prihranijo veliko gorja ter denarja. Stroški cepljenja vsako leto za pol milijarde otrok pa so 500-800 mio $

Cepivo še ni iztrebilo nobene bolezni (pa ne mi spet navajat črnih koz).

Če bi teh 500-800 milijonov raje vložili v čistejšo in bolj dostopno vodovodno omrežje ter ustrezno kanalizacijo, s tem posledično poskrbeli za boljšo higieno, bi dolgoročno veliko več naredili za teh pol milijarde otrok.

Ampak velikim firmam je tako vseeno za higieno. Važno da lahko prodajo cepiva.

Invictus> Cepivo še ni iztrebilo nobene bolezni (pa ne mi spet navajat črnih koz).

Črne koze je.

Invictus> Če bi teh 500-800 milijonov raje vložili v čistejšo in bolj dostopno vodovodno omrežje ter ustrezno kanalizacijo, s tem posledično poskrbeli za boljšo higieno, bi dolgoročno veliko več naredili za teh pol milijarde otrok.

Just do it.

Invictus> Ampak velikim firmam je tako vseeno za higieno. Važno da lahko prodajo cepiva.

Tebi je vseeno za ljudi, važno da lahko napeljuješ vodovod.

Volk|> jaz pa sem mneja da ima cepljenje veliko vlogo pri zdravju otroka.

Moji otroci so cepljeni po programu, pa še ni imel noben težav z boleznimi.

Volk|> Kaj mislite, kako se bi/bom počutil, če sem se napačno odločil? Zaenkrat dejstva kažejo, da je moja odločitev pravilna.

Ker mi je zate vseeno zavoljo tvojega otroka upam, da ne bo prišel v stik s kakšno od tažestokozajebanih bolezni, recimo otroško paralizo ali tetanusom.

Volk|> Sem prepričan, da bo tako tudi ostalo.

Vemo, hkrati nam je pa tudi jasno, da moramo svoje otroke nujno cepiti, ker se sicer od tvojega lahko nalezejo hudega sranja, ne da bi kdorkoli vedel za to.

Volk| je 25. maj 2012 ob 11:59 izjavil:

očitno nisi prebral tega članka. Bom še 1x prilepil
http://wearechange.si/temelj-teorije-ce...

Ti pa očitno nisi prebral originalne raziskave. Kaj vse je narobe s tem "člankom" sem pa na dolgo in široko opisal v komentarjih, ki so jih tile borci za resnico po parih neumnih pripombah pobrisali in onemogočili komentiranje.

Ja a nisi vedu. Dokler ni blo penicilina so bli vsi zdravi ko ribe v vodi. Bolnih ni bilo. Bili so sicer mrtvi, ampak to je pac zanemarljivo.

Volk| je 25. maj 2012 ob 12:28 izjavil:

Ne, tege ne trdim in nisem rekel. Bolj pa bi bili zdravi, ker bi imeli boljšo odpornost. Problem vrtcev je v tem, da pride tja en prehladek, pa so vsi bolani, ker niso dovolj odporni.

Ja, tako kot sošolec iz OŠ, ki ga je mama sredi maja zavila v jakno, šal ter kapo. Verjetno zaradi zaščite imunskega sistema - da ga ja ne bi ogrozil topli pomladanski vetrič. Itak.

BTW, zakaj meniš, da je potrebno cepljenje proti tetanusu, če zavračaš ostala?

Še vedno, prosim za podatke o pojavnosti Polia v Belgiji ,kot posledica cepiva proti Poliu?

Je še kdo našel kaj takih podatkov ter s tem potrdil/ovrgel to bedarijo zgoraj o pojavnosti polia v Belgiji, na uradnih statističnih straneh nisem uspel najti podatka o številu primerov te bolezni.

In seveda, če bi imel svojega otroka bi ga cepil proti vsem otroškim boleznim, zakaj, ker je več koristi kot škode. Da ne govorim o tem, da otroške bolezni niso iztrebljene, še vedno so prisotne v drugih delih sveta.

In glede tistega, ki je rekel, da bi ta denar porabil za čisto vodo in komunalo. Se sploh zavedaš, da za tak projekt rabiš več kot 500-800 mio $ letno, pa da ne govorim, da virusa sploh ne iztrebiš, saj ima še vedno svoj rezorvar - necepljeno prebivalstvo.

Virus iztrebiš šele takrat, ko cepiš vso populacijo - 100% in nima več primernega gostitelja za preživetje. Ergo izumre. Tip 2 je že izginil, ostala sta še tip 1 in tip 3

Plus otroci, okuženi s POliom ne kažejo nobenih očitnih zunanjih znakov kot pri Črnih kozah.

Sam sem bil cepljen za vsemi otroškimi boleznimi, kasneje tudi proti klopnem meningitisu. Pa sem še zmerom živ in funkcionirajoč.

Glede nezdravih otrok, hja otroci so vedno najbolj na udaru, ko njihov imunski sistem ni še docela razvit, ko pa dozorijo pa ne bolehajo več. V preteklosti paso brez moderne medicine cepali kot muhe in močno trpeli. Pazite to, ravno moderna medicina in higiena sta znižali mortaliteto otrok in povečali standard prebivalstva. Res, da je bil na začetku eksplozija prebivalstva, ampak se je umirila, ko so družine načrtovale št. otrok in tudi niso rabile 11 otrok da sta dva preživela. Ampak samo dva, ki sta bila dovolj da sta preživela starše.

In to je dolgoročni cilj za nadzorovanje rojstev - zmanjšat mortaliteto otrok in povezano trpljenje.

mirage je 13. nov 2011 ob 12:29 izjavil:

btree je 13. nov 2011 ob 11:52 izjavil:

Pri cepljenju proti HPV so tudi žrtve.

In še ena izpoved dekleta:

Jao keri objektivni viri... sploh ne mislim komentirat.

Samo za info na leto po svetu za RMV (rakom materničnega vratu) zboli okoli 500000 žensk, polovica jih zaradi tega tudi umre. Znano je, da je v 95% vzrok okužba z HPV, predvsem z visokorizičnima sevoma HPV16 in HPV18, ki sta prisotna v 70%.
Cepi se proti sevom 6, 11, 16 in 18, torej lahko s cepljenjem preprečiš ogromno številko RMV.

Na enem švicarskem kanalu je bila dokumentarna oddaja o cepivu proti HPV. Pokazali so, da učinkovitost cepiva ni 70% ampak 20%.

Just 6 years later, HPV vaccine may already provide herd immunity

The authors suggest that this may be an indication of a very quick onset of a phenomenon called herd immunity. When there are fewer people around that carry an infectious agent, the chances of picking it up drop, so that even those who are not immune benefit from vaccination campaigns.

Kje so že tisti vsevedneži iz te teme, ki so vpili, da ni niti enega primera čredne imunosti dokazane, in da naj na tiste brezvezne črne koze kar pozabimo...?

Če boste hoteli cepit hčerke proti HPV, premislite še enkrat ali kako trolajo profiji.

Okapi
Razen bv nakladanja v stilu "kako so lahko tako neumni" boš povedal še kaj bolj uporabnega ?

Jaz tudi nikomur ne privoščim, še najmanj ne nedolžnim hčeram, ampak statistično gledano bo nekaj od tistih, ki jih starši ne bodo dali cepit, zaradi tega umrlo in tistim staršem bo takrat, upam vsaj, postalo žal, da so poslušali izmečke, ki nasprotujejo cepljenju.

O.

amigo_no1 je 23. jul 2012 ob 11:13 izjavil:

Okapi
Razen bv nakladanja v stilu "kako so lahko tako neumni" boš povedal še kaj bolj uporabnega ?

Na teh straneh je bilo vse že 1000x povedano. Znaš brat?

Tole ni Delo, niti ni 24ur.com. Tema je sicer v Loži, a nič ne de - tukaj se zbirajo razumni ljudje, zato so bili vsi argumenti že več 10x pretehtani in razloženi.

Medicina temelji na znanosti, farmacija takisto. Na čem temeljijo trditve nasprotnikov HPV? Na anekdotah in lažeh?

Ja, sem slabe volje, ker me pogrejejo laži.

A če ti resnico v ksiht povem jaz, je to drugače, kot če ti jo Okapi?

amigo_no1> Razen bv nakladanja v stilu "kako so lahko tako neumni" boš povedal še kaj bolj uporabnega ?

Lahko: Cepljenje je bistveno manj nevarno kot okužba.

Samo za info. Prejšnji teden smo bili na sistematskem, kjer je tamala dobila cepivo proti ošpicam. Sestra in zdravnica sta omenili kar nekaj novih primerov ošpic pri nas. Prinesli naj bi jih necepljeni irski "river dance" plesalci.

Tvoja trditev je bila, da je zelo bistveno drugače, če resnico na tem forumu obelodani Okapi, kot pa če jo jaz.

Tle se boš moral izjasnit, a si se fejst zmotil, al si pa pač ti en trolček, ki ima tistole oznako ob imenu povsem upravičeno, pa bo treba v bodoče mal bolj resno pazit, če te bom resno jemal ali ne.

P E R I O D.