Obvezno cepljenje otrok - Mnenja za in proti?

Članek, ki ga navaja PaX_MaN> In view of the well-proven fact that immune activation is a cause of autism

[citation needed]

Članek, ki ga navaja PaX_MaN> A dishonest, greedy scientist like Dr Thorsen is likely to fabricate results to advance the CDC's political agenda.

https://yourlogicalfallacyis.com/ad-hom...

PaX_MaN> Ali boste tudi imagodeia popravili?

Ne, ker ima prav, ti se pa motiš.

Pravi, da mora avtor poznati področje, o katerem piše, ti pa praviš, da mora biti od centralnega komiteja umanotere poštempljan.

jype je 18. mar 2017 ob 21:33 izjavil:

Ne, ker ima prav, ti se pa motiš.

On je prav tako kot bojda jaz napravil ad-hominem na vsaj tri osebe, pa ga na to niste opozorili.
Čemu takšna dvoličnost? Zgolj ker se njegova ideologija sklada z vašo?

jype je 19. mar 2017 ob 00:37 izjavil:

Ne, ni.

Seveda je, saj:

jype je 19. mar 2017 ob 00:37 izjavil:

Ne Izpostavil je dejstvo, da te osebe pišejo reči, ki ne vzdržijo strokovne presoje, kar je bržkone posledica tega, da niso strokovno usposobljene.

Enako je bilo izpostavljeno v objavi, ki ste jo citirali.

jype je 19. mar 2017 ob 00:37 izjavil:

Ni dvoličnost, le ti nas poskušaš prepričati, da je, da bi lahko še naprej lepil psevdoznanost, ki nima nobene povezave z ničemer.

Seveda je dvoličnost.
O psevdoznanosti pa ne bi, ko se kot kritiko citira nekoga, ki ne razume da nanotoksičnosti ni moč enačiti z vplivi običajnih (ne)bioloških vplivov.

Truga je 17. mar 2017 ob 17:10 izjavil:

PaX_MaNu se je sicer nedavno konkretno odpeljalo, ampak za razliko od vecine ljudi ki ne pustijo dejstvom komplicirati njihove perspektive, se on vsaj se vedno tule krega. Vecina ljudi ki se tako skrega z resnicnostjo se enostavno umakne v varno zavetje svojega kroga facebook prijateljev in skupin ali reddit voting sistema ali kaj podobnega, in tam naprej razsirjajo bedarije, v okolju kjer lahko vsakega drugace mislecega enostavno odstranijo.

Popolnoma razumljivo.
Nihče pri zdravi pameti ne bo poslušal kako se ga obklada s psihopatom.

Ce si serijski morilec s puskomitraljezom ti recejo psihopat.

Ce si serijski morilec z bakterijami pa to nisi ker.... ?

Truga je 19. mar 2017 ob 06:38 izjavil:

Ce si serijski morilec s puskomitraljezom ti recejo psihopat.

Ce si serijski morilec z bakterijami pa to nisi ker.... ?

Tako oceno lahko poda zgolj strokovni zdravstveni delavec specialist.
Mimogrede, Breivik za takega ni bil spoznan.

PaX_MaN je 17. mar 2017 ob 23:42 izjavil:

imagodei je 17. mar 2017 ob 15:58 izjavil:

Mnja, PaX_MaN-u so anticepilci očitno nekje v prejšnjem letu oprali možgane. In to tako temeljito, da me to navaja s skrbjo, da so bolj učinkoviti kot razni religiozni kulti.

Med procesom pranja možganov človek očitno izgubi tudi kako tretjino IQ-ja. PaX_MaN trenutno zelo rad podaja link na članek, ki obravnava neko slabo študijo o "Nanokontaminaciji cepiv" z raznimi primesmi. Pri tem je, revež, povsem izgubil stik z realnostjo.

Izjemen - a sicer precej žalosten - vpogled v um nekoga, ki ga je špiknilo mnenje drugače mislečega.

Kako si drugače razložiti dejstvo, da človek, ki ni strokovnjak iz področja, preneha verjeti nepregledni množici strokovnjakov in namesto tega začne zaupat anekdotam, alternativnim dejstvom in peščici strokovnjakov odpadnikov, ki ne morejo pokazat na eno metodološko in/ali vsebinsko neoporečno študijo, ki bi potrjevala njihove navedbe?

Držim se pač načela Hanlonove britve: "Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

PaX_MaN je 17. mar 2017 ob 23:42 izjavil:

imagodei je 17. mar 2017 ob 15:58 izjavil:

(v blogu avtor debunka "Nanokontaminacijo":

Avtor prav nič ne debunka. Še več, nanokontaminacije - razen ko citira naslov raziskave - ne omeni niti enkrat.

Res? Zakaj pa si jo potem sploh navajal?

PaX_MaN je 19. mar 2017 ob 00:01 izjavil:

jype je 18. mar 2017 ob 21:33 izjavil:

Ne, ker ima prav, ti se pa motiš.

On je prav tako kot bojda jaz napravil ad-hominem na vsaj tri osebe, pa ga na to niste opozorili.
Čemu takšna dvoličnost? Zgolj ker se njegova ideologija sklada z vašo?

V resnici sem jaz v tistem delu svojega odgovora zgolj izpostavil dejstvo, da je, kar se tiče percepcije laične javnosti bistveno drugače, če se proti cepljenju izreče Jože Potrebuješ v intervjuju za revijo Ona, kot če nek osrednji (domnevno nerumen) medij objavi anti-vaxxerski članek od dr. imunologije Tetjane Obukanič.

Torej, to nima nič z ad hominem, ima pa, še enkrat, s percepcijo. Večina laične javnosti pač ne loči med znanstveno raziskavo in izmišljotino oz. "polresnico". Večina ljudi ne loči med "sočasnostjo" in "vzročno-posledično povezavo". Večina ljudi zlahka zapade v to, da dejstva in "dejstva" tehta čustveno, ne pa razumsko. Čustveno je preprostejše, a tudi bolj podvženo manipulacijam, zavajanjem, "alternativnim dejstvom"; razumsko pa zahteva malce več napora in predvsem "ročno zavoro", da ne skačemo k zaključkom.

Jebi ga; tle še kako velja Qoud licet Iovi, non licet bovi. Strokovnjaki iz področja in tisti del laične javnosti, ki je zadosti splošno izobražen/zadosti naravoslovno izobražen/ima žilico za znanost, povsem razumejo, da so preverljiva dejstva pač preverljiva dejstva, ne glede na to, kdo jih izreka. In kontra, da bikov drek ostaja bikov drek, ne glede na to, kdo ga izreka.

PaX_MaN je 19. mar 2017 ob 01:16 izjavil:

Truga je 17. mar 2017 ob 17:10 izjavil:

PaX_MaNu se je sicer nedavno konkretno odpeljalo, ampak za razliko od vecine ljudi ki ne pustijo dejstvom komplicirati njihove perspektive, se on vsaj se vedno tule krega. Vecina ljudi ki se tako skrega z resnicnostjo se enostavno umakne v varno zavetje svojega kroga facebook prijateljev in skupin ali reddit voting sistema ali kaj podobnega, in tam naprej razsirjajo bedarije, v okolju kjer lahko vsakega drugace mislecega enostavno odstranijo.

Popolnoma razumljivo.
Nihče pri zdravi pameti ne bo poslušal kako se ga obklada s psihopatom.

Če si zatlačiš prste v ušesa in poješ "LA-LA-LA-LA", to ne spremeni dejstev. Če se umakneš v zavetje svojega kroga facebook prijateljev, kjer drug drugega vzpodbujate s samo eno in isto mantro, z "alternativnimi dejstvi", se realnost ne bo nič spremenila.

Tudi flat-eartherji imajo svojo skupino, nekateri bebci zelo verjetno celo nasedajo na bedarije, ki jih več kot očitno razširjajo komedijanti in troli - ampak zato Zemlja ni nič manj okrogla.

Si pa ti en tak nazoren primer paradigm shifta v subjektivni realnosti.

PaX_MaN je 19. mar 2017 ob 12:28 izjavil:

Truga je 19. mar 2017 ob 06:38 izjavil:

Ce si serijski morilec s puskomitraljezom ti recejo psihopat.

Ce si serijski morilec z bakterijami pa to nisi ker.... ?

Tako oceno lahko poda zgolj strokovni zdravstveni delavec specialist.
Mimogrede, Breivik za takega ni bil spoznan.

Ko tukaj antivaxxerje zmerjamo s "psihopati" se v resnici nihče od nas ne pretvarja, da postavlja medicinsko diagnozo.

Ko jaz rečem, da obsedenci s teorijami zarote trpijo za blodnjavo motnjo, ne postavljam medicinske diagnoze.

Se pa seveda na te oznake sklicujemo laično, v pogovornem jeziku, ko vlečemo vzporednice z realnimi osebami, ki so izražale podobne simptome in so jim doktorji medicine, specialisti psihiatrije, postavili medicinske diagnoze.

Če te to kaj potolaži...

Idiotija nas bo dobesedno pogubila.

V tvojih besedah je nekaj resnice...

Unknown_001 je 21. mar 2017 ob 00:22 izjavil:

Idiotija nas bo dobesedno pogubila.

Soon je 10. feb 2017 ob 18:55 izjavil:

Pozdrav

Imam tri otroke
Vsi trije cepljeni
Na žalost je najmlaši zbolel za slatkorno tipa 1
Med možnimi razlogi za pojav bolezni ( razlaga zdravnika): pomankanje D vitamina,dednost,
preceljenost, cepivo...

V tem času sem spoznal veliko družin, ki so imeli po celjenju različne težave in obolenja otrok, odstotek teh pa je glede na populacijo majhen.
Vendar pa ta odstotek obolenj po celjenju raste, tako da me ne čudi, da vse več staršov odklanja cepljenje.

Lp

Tole je problem, ki se vedno skriva v statistiki in nihče noče pogledat realne slike.
Dejstvo je, da je statistika metanje peska v oči ljudem, ki slepo verjamejo v sistem brez kančka uporabe svoje pameti.

Jype, ma zanima, kako bi komentiral potem, ko bi se tvoj otrok znašel v tem majhnem odstotku, bi še pametoval?

Truga je 21. mar 2017 ob 09:53 izjavil:

Kaj ma veze cigav otrok se najde v "tem odstotku"?

Ce ma otrok probleme od cepljenja, je nekaj narobe. Torej, brez cepljenja bi jih imel se vec.

Aha, to bo to.
To trditev si potegnil iz riti.....ali pač?

Kaj ima veze, mi boš pa ti povedal, ko boš imel svoje otroke.

Meni je pa izrazito glupo to, da se forsira cepljenje otrok kljub temu, da je dosti otrok po cepljenju bolnih ampak se o tem ne govori, ker je odstotek le-teh majhen.

Seveda vas briga za tuje otroke, naj se njihovi starši z njimi ukvarjajo in preganjajo potem, ko po cepljenju hudo zbolijo.

Če se bo tvojemu to pripetilo, se nam javi in nam razloži kako boš potem gledal na vse skupaj.

Edina stvar, ki bi streznila antivaxerje je, da se jih nekje izolira od vseh "nevarnosti" sodobne civilizacije, pa da potem vidimo, koliko bodo še antivaxerski.

o+ nevone

jype je 21. mar 2017 ob 10:35 izjavil:

r3dkv1c4> Meni je pa izrazito glupo to, da se forsira cepljenje otrok kljub temu, da je dosti otrok po cepljenju bolnih ampak se o tem ne govori, ker je odstotek le-teh majhen.

O tem _se_ govori, piše in na druge načine komunicira. Milijoni cepljenih brez težav o svoji odsotnosti težav nikogar ne obveščajo.

r3dkv1c4> Jype, ma zanima, kako bi komentiral potem, ko bi se tvoj otrok znašel v tem majhnem odstotku, bi še pametoval?

Me zanima kako bi ti pametoval, če bi vsako leto zaradi oslovskega kašlja umrlo 20-30 otrok.

Odgovor še vedno čakam.

Eno so skoraj obvezna cepiva, drugo pa tista posiljena.....in ne mešat hrušk in jabolk zato, da boš izpadel frajer.

r3dkv1c4 je 21. mar 2017 ob 10:16 izjavil:

Truga je 21. mar 2017 ob 09:53 izjavil:

Kaj ma veze cigav otrok se najde v "tem odstotku"?

Ce ma otrok probleme od cepljenja, je nekaj narobe. Torej, brez cepljenja bi jih imel se vec.

Aha, to bo to.
To trditev si potegnil iz riti.....ali pač?

Ne, to trditev sem potegnil iz dejstva da otroci, ki imajo danes probleme s cepljenjem, bi v casu ko cepljenje ni obstajalo umrli, ker imajo ocitno okrnjen imunski sistem.

Truga je 21. mar 2017 ob 10:53 izjavil:

r3dkv1c4 je 21. mar 2017 ob 10:16 izjavil:

Truga je 21. mar 2017 ob 09:53 izjavil:

Kaj ma veze cigav otrok se najde v "tem odstotku"?

Ce ma otrok probleme od cepljenja, je nekaj narobe. Torej, brez cepljenja bi jih imel se vec.

Aha, to bo to.
To trditev si potegnil iz riti.....ali pač?

Ne, to trditev sem potegnil iz dejstva da otroci, ki imajo danes probleme s cepljenjem, bi v casu ko cepljenje ni obstajalo umrli, ker imajo ocitno okrnjen imunski sistem.

Ampak ne govorimo o letu 1842.

In očitno je, da si dejstvo potegnil iz riti.

Truga je 21. mar 2017 ob 11:03 izjavil:

Ne, govorimo o letu 2017, kjer kreteni ki preprecujejo cepljenje povzrocajo nove epidemije ki pobijajo otroke.

Tole malo bolj razčleni in potem najdi še kakšen podatek, kdo pobije največ otrok in na kakšen način.

morilci otrok

Norci. NORCI med nami. Zato pa imamo ograje in trumpla. Naslednji USA predsednik je lahko že kdo od Kardašianov ali pa kar sponge bob, ki bo seveda antivakser.

Machete je 21. mar 2017 ob 11:24 izjavil:

Norci. NORCI med nami. Zato pa imamo ograje in trumpla. Naslednji USA predsednik je lahko že kdo od Kardašianov ali pa kar sponge bob, ki bo seveda antivakser.

Trump je antivaxer hth :D

Ne, samo antivaxerji so antivaxerji:
http://www.salon.com/2017/01/11/trump-a...

Zahtevati varnejša cepiva še ni antivax.

Ne ni, ampak sproži antivaxarje, ki bodo vedno našli primer, ko bo za neko nesrečo krivo cepljenje. Njim se ne da ustreči. Rabijo streznitev v obliki epidemije.

o+ nevone