» »

NAS za domačo uporabo

NAS za domačo uporabo

Temo vidijo: vsi
««
71 / 118
»»

Zimonem ::

A-242 je izjavil:

damirj79 je izjavil:

In kam bi ti potem vtaknil USB kabel na drugi strani takšnega diska?


V USB port. Zakaj bi kompliciral z nekimi naprednimi tehnologijami kot je mreza, cisto brez veze, poglejva usb kljucek:

[x] ima lucke
[x] je majhen (usecase, vrzes za knjige, problem rese... hm... knjig nihce nima vec... ok, vrzes za omaro)
[x] je lahko lep
[x] je poceni
[x] lahko iz njega visi kabel ki ga nekam vtaknes
[x] za uporabo si lahko popoln idiot
[x] ni ga treba konfigurirat
[x] podatki na njem so v stalni nevarnosti
[x] redundanca fantasicna, kupis dva + dva kabla

Vse pokljukano, Synology, usb kljucek, potetjto potato, pac napises gor s flumastrom NAS in problem resen. Pa se 250+ eurov ti ne bo treba dati zanj. Oz. verjetno dobis kje tudi zlate, ker se mi zdi, da je bolj potreba poziranje kot pa dejanski storage.

Ali pa tvoj kot bi sraka vkup nametala par komponent. Pustimo vse servise katere dobiš zraven Synologya, vse more biti skoraj enterprise ram pa kljub vsem priporočilom sicer za vsak storage solution pa iz igrače. Itak pa mešaš vse med seboj.

A-242 ::

Mimogrede, ce si bo kdo NAS doma sestavljal, malo tule poglejte, imajo hudo zanimive zadeve: https://www.asrockind.com/en-gb/

Zimonem je izjavil:

Ali pa tvoj kot bi sraka vkup nametala par komponent. Pustimo vse servise katere dobiš zraven Synologya, vse more biti skoraj enterprise ram pa kljub vsem priporočilom sicer za vsak storage solution pa iz igrače. Itak pa mešaš vse med seboj.


Ne vem, zame je racunalnik racunalnik, verjamem pa da tule marsikomu "hebem" biznis nategovanja z lepimi ohisji in res brezveznimi komponentami, ipd., po drugi strani pa se hipsterjem zatikam buciko tja pod rebra. Se zgodi.

Dzirlo proizvodi v lepih ohisjih so se vedno samo rebrandan cang-slang z dobro reklamo.

Sicer te razumem, da danes funkcionalnost ni dovolj ampak mora imeti se zvenece ime, lesketajoce ohisje (ki ga lahko kupis tudi sam), zgodbo in biti "conversational piece", mene pa je pac do funkcionalnosti. In ker je proizvajalcem in prodajalcem vec do tega, da uboge ovcke oskubijo, je tudi za aberveznika bolje, da kupi komponente sam, se malo poduci in sestavi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

A-242 ::

Kako instalirati FreeNAS, morda se koga preprica, da namesto, da preprodajalcem mece svoj denar, raje naredi sam in dobi precej vec.



Pa se dobrega pol miljona zadetkov na googlu, kako narediti:
https://www.google.com/search?q=diy+fre...

Tule imate lepo izbiro komponent in ohisij, seveda pa jih vzemite samo za katalog in si pojdite pogledati za najnizje cene - teh v Sloveniji ne boste nasli, (pomagata npr. https://idealo.at in https://idealo.de):
https://www.mini-itx.com/store/category...

Takole grejo po velikosti maticne plosce, NORMALNE, ne neki pomanjsani sistemi, kjer je sranje z gretjem, troughputom,...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

Zimonem ::

A-242 je izjavil:

Mimogrede, ce si bo kdo NAS doma sestavljal, malo tule poglejte, imajo hudo zanimive zadeve: https://www.asrockind.com/en-gb/

Zimonem je izjavil:

Ali pa tvoj kot bi sraka vkup nametala par komponent. Pustimo vse servise katere dobiš zraven Synologya, vse more biti skoraj enterprise ram pa kljub vsem priporočilom sicer za vsak storage solution pa iz igrače. Itak pa mešaš vse med seboj.


Ne vem, zame je racunalnik racunalnik, verjamem pa da tule marsikomu "hebem" biznis nategovanja z lepimi ohisji in res brezveznimi komponentami, ipd., po drugi strani pa se hipsterjem zatikam buciko tja pod rebra. Se zgodi.

Dzirlo proizvodi v lepih ohisjih so se vedno samo rebrandan cang-slang z dobro reklamo.

Sicer te razumem, da danes funkcionalnost ni dovolj ampak mora imeti se zvenece ime, lesketajoce ohisje (ki ga lahko kupis tudi sam), zgodbo in biti "conversational piece", mene pa je pac do funkcionalnosti. In ker je proizvajalcem in prodajalcem vec do tega, da uboge ovcke oskubijo, je tudi za aberveznika bolje, da kupi komponente sam, se malo poduci in sestavi.

Koliko si privarčeval?? Pa zakaj vtikaš navaden RAM v nas? Pa zakaj ne vzameš vsaj proper kontrolerja, z baterijo ne da se jebeš potem z write back anomalijami ob izpadu. Trobiš svoj sweet spot kot , da je troedini in zveličavni.

A-242 ::

Zimonem je izjavil:

Koliko si privarčeval?? Pa zakaj vtikaš navaden RAM v nas? Pa zakaj ne vzameš vsaj proper kontrolerja, z baterijo ne da se jebeš potem z write back anomalijami ob izpadu. Trobiš svoj sweet spot kot , da je troedini in zveličavni.


Privarceval sem tocno kolikor sem hotel (pri Synologyu bos bolj tezko, ker se iz njega nazira cela veriga preprodajalcev), se da iti pod ceno raznih domacih NASov za salo, kolega zgoraj z raspberry pi vprasaj.

Navaden RAM dajem vanj ker je cez glavo dovolj (saj ves, ZFS pa to... prejsnja stran, velik citat). Snezinkica draga, imam UPS. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

Zimonem ::

A-242 je izjavil:

Zimonem je izjavil:

Koliko si privarčeval?? Pa zakaj vtikaš navaden RAM v nas? Pa zakaj ne vzameš vsaj proper kontrolerja, z baterijo ne da se jebeš potem z write back anomalijami ob izpadu. Trobiš svoj sweet spot kot , da je troedini in zveličavni.


Navaden RAM dajem vanj ker je cez glavo dovolj. Princeska, imam UPS. :))

Daj tvoje omejeno poznavanje področja je skrajno utrudljivo. Od netappa naprej. Goniš svojo lajno čez vrata opere pa še nisi stopil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

A-242 ::

Zimonem je izjavil:

Daj tvoje omejeno poznavanje področja je skrajno utrudljivo. Od netappa naprej. Goniš svojo lajno čez vrata opere pa še nisi stopil.


Bojim se, da vem precej vec o tem kot ti :)) Saj ves, prakticen clovek proti preprodajalcu, ki bi rad cimvec skatel prodal... take stvari.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

Zimonem ::

Kaj že veš? Iz tvoje pisarije se nič ne izlušči, razen da si enkrat inštaliral freenas. Pa da nisi imel problemov z dostopom do filetkov. Ostalo je pa bolj ali manj avšasto trobezlanje.

A-242 ::

Zimonem je izjavil:

Kaj že veš? Iz tvoje pisarije se nič ne izlušči, razen da si enkrat inštaliral freenas. Pa da nisi imel problemov z dostopom do filetkov. Ostalo je pa bolj ali manj avšasto trobezlanje.


Seveda se ne, ce ze menjavam nicke na vsak ~mesec potem verjetno ni v mojem interesu, da bi se prevec vedelo o meni, mar ne? :)) Ampak tule se ne pogovarjamo vec o NASih ampak se pogovarjamo o tvojih ad hominemih z namenom diskreditacije nekoga, ki drugim predlaga postaviti doma sistem, ki deluje in deluje zelo dobro, brez da za to placajo 200+ eurov enemu od preprodajalcev hipsterskih sistemov katerih proizvodna cena je verjetno okrog 20 eurov. Samo omenim, lahko se ti pa smejim se naprej. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

Zimonem ::

Na osebno raven si se sam spravil. Zraven pa še debelo lagal. Ne menjaš zastonj accountov na dnevni bazi. Ampak očitno imaš čas...

A-242 ::

Zimonem je izjavil:

Na osebno raven si se sam spravil. Zraven pa še debelo lagal. Ne menjaš zastonj accountov na dnevni bazi. Ampak očitno imaš čas...


Samo, da ga ti imas... daj razdri se kaksno :))

A-242 ::

No izgleda da bo trol dal mir, bom se enkrat dal zadnji relevanten post, da ne potone:
----

Kako instalirati FreeNAS, morda se koga preprica, da namesto, da preprodajalcem mece svoj denar, raje naredi sam in dobi precej vec.



Pa se dobrega pol miljona zadetkov na googlu, kako narediti:
https://www.google.com/search?q=diy+fre...

Tule imate lepo izbiro komponent in ohisij, seveda pa jih vzemite samo za katalog in si pojdite pogledati za najnizje cene - teh v Sloveniji ne boste nasli, (pomagata npr. https://idealo.at in https://idealo.de):
https://www.mini-itx.com/store/category...

Takole grejo po velikosti maticne plosce, NORMALNE (oz. za silo normalne :D), ne neki pomanjsani sistemi, kjer je sranje z gretjem, troughputom,...


Naceloma bi se mini-itxa izogibal, res, da je majhen, ampak ima tudi malo na sebi, se bo hitro dodajalo SATA kontrolerje, ce bojo potrebe rasle.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

damirj79 ::

A-242 je izjavil:

damirj79 je izjavil:

In kam bi ti potem vtaknil USB kabel na drugi strani takšnega diska?


V USB port. Zakaj bi kompliciral z nekimi naprednimi tehnologijami kot je mreza, cisto brez veze, poglejva usb kljucek:

[x] ima lucke
[x] je majhen (usecase, vrzes za knjige, problem rese... hm... knjig nihce nima vec... ok, vrzes za omaro)
[x] je lahko lep
[x] je poceni
[x] lahko iz njega visi kabel ki ga nekam vtaknes
[x] za uporabo si lahko popoln idiot
[x] ni ga treba konfigurirat
[x] podatki na njem so v stalni nevarnosti
[x] redundanca fantasicna, kupis dva + dva kabla

Vse pokljukano, Synology, usb kljucek, potetjto potato, pac napises gor s flumastrom NAS in problem resen. Pa se 250+ eurov ti ne bo treba dati zanj. Oz. verjetno dobis kje tudi zlate, ker se mi zdi, da je bolj potreba poziranje kot pa dejanski storage.


Ok zdaj pa še NAS:
[x] ima lucke in tudi kakšen ventilator
[x] je relativno majhen (usecase, vrzes za knjige, problem rese... hm... knjig nihce nima vec... ok, vrzes za omaro)
[x] je lahko lep
[x] je lahko relativno poceni
[x] lahko iz njega visi kabel ali pa dva, tri, ki jih nekam vtaknes (en v elektriko, en v mrežo, en je za kakšno USB napravo npr)
[x] za uporabo si lahko popoln idiot, odvisno sicer od proizvajalca, nekaterim enostavnost pač ni znana zadeva
[x] ni ga treba konfigurirat, ker default instalcija zadostuje ali pa greš skozi namestitev z wizardom
[x] podatki na njem so v stalni nevarnosti, če pa ima vsaj dva disk traya in vključen mirroring, potem si na "varni" strani
[x] redundanca fantasicna, kupis dva + dva kabla

Ne da kaj veliko odstopa od USB diska. Lahko pa seveda zadevo zakompliciraš do onemoglosti, tko na očke bi reku da sta razloga lahko dva; hobi ti je kompliciranje ali enterprise rešitev.

Zdaj ali bo nekdo izbral USB disk ali NAS, pa je predvidevam stvar uporabe. NAS bi izbral zato, da imam hkrati na katerikoli napravi dostop do teh podatkov, kar pač USB ne zmore. Vse ostalo je stvar kompliciranja, ampak če ne razumeš pojma domača raba, potem pač težko svetuješ pravilno.

A-242 ::

damirj79 je izjavil:

NAS bi izbral zato, da imam hkrati na katerikoli napravi dostop do teh podatkov, kar pač USB ne zmore.


Tudi tipicen uporabnik, ki si ga sam dal za primer ne. Torej USB > NAS. ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

AgiZ ::

@A-242, lahko svoje pisanje dvigneš za par nivojev? Ker tvoj način pisanja ni primeren za tehnično debato (no, za kakršnokoli debato).
Najprej sem se spraševal zakaj ne pišeš s svojim pravim nickom, pa mi je sedaj jasno: ker si naporen in provociraš ljudi brez potrebe.

damirj79 ::

OK, se ne strinjam, ker ti pišeš za tipičnega uporabnika iz leta 1990's. Tipičen uporabnik iz leta 2020 pa ima doma prenosnik, telefon, pa še kakšen TV, tipično imamo doma še ženo in otroke in ravno tako imajo oni svoje telefone in računalnike, tablice, pa morda še TV v ostalih sobah, spalnicah itd. Problem nastane že priklop tega USB diska na tablice, telefone... Tipičen uporabnik ima torej NAS za hrambo slik/muzike/filmov/datotek za šolo-službo.

A-242 ::

No v glavnem, vsa cast vsem, ki ste se spravili nekaj narediti sami in se zraven se nekaj pametnega naucili (pa dobili precej bolj spodobno kisto). Zdaj grem pa nekaj bolj zanimivega poceti, se bom se sem in tja oglasil in malo kaksne hipsterske in preprodajalske poste malo podrazil.

Da ne bo dolgcas pa konec koncev, ce malo manj preprodajalci ovce ostrizejo in se hkrati hipsterjem malo zniza greben, pa tudi ni nic slabega, mar ne.

V prejsnjih straneh ste zvedeli veliko o ZFS, kaj rabite, da si stvar sami sestavite + en vikend casa.

damirj79 je izjavil:

OK, se ne strinjam, ker ti pišeš za tipičnega uporabnika iz leta 1990's. Tipičen uporabnik iz leta 2020 pa ima doma prenosnik, telefon, pa še kakšen TV, tipično imamo doma še ženo in otroke in ravno tako imajo oni svoje telefone in računalnike, tablice, pa morda še TV v ostalih sobah, spalnicah itd. Problem nastane že priklop tega USB diska na tablice, telefone... Tipičen uporabnik ima torej NAS za hrambo slik/muzike/filmov/datotek za šolo-službo.


Tipicen uporabnik iz leta 2020 ima doma kup navlake, geslo za wifi je ze problem, povezat se pa z drugim racunalnikom v omrezju je pa science fiction, router je prisel z default settingi, pa tudi casa nima, ker mora na FBju zadnje slikice pogledat. (btw, z usb kljuckom, kablom,... sem bil samo cinicen, da ne bos prevec zagrabil). Pa za slike in glasbo ima vaporware (cloudizme) tako da ne rabi NAS-a.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

damirj79 ::

No OK, samo pač ne razumem poante tvojega prodajanje megle tipičnemu uporabniku doma, kjer za enterprise rešitev ni potrebe (Ok naj bo, slike so lahko malo kritične, pa pomembni dokumenti, ampak te že tako ali tako hraniš na vsaj dveh različnih načinih) niti financ, čeprav se pač lahko zgovarjaš, da je skoraj zastonj

MrStein ::

igorpec je izjavil:

AgiZ je izjavil:

na USB2 in dva 14TB diska (v ZFS mirrorju, brez deduplikacije, z osnovno kompresijo) na USB3 portih.

:))

AgiZ je izjavil:

Kljub vsem možnim testiranjem in zaštekom pa zaenrkat še nisem izgubil ene datoteke.
Še ni bilo scrub of death-a? Mislim da po defaultu to dela 1x mesec. Samo vprašanje časa je, kdaj bo šlo kaj narobe s spominom (na Rpi je to precej večja verjetnost kot na PCu. Pustimo zdaj ECC/nonECC izven te enačbe). ZFS spominu 100% zaupa, diske pa meče ven, ko se kažejo znaki težav. Nestabilnost sistema je vgrajena in bo forever after.

Poglej koliko ljudi je izgubilo podatke na ZFS, ker:
- sta oba diska v mirrorju crknila
- zgorel računalnik, pardon, NAS
- uporabnik se je pri konfiguraciji zmotil in povozil pool (ter prepozno opazil, da bi lahko kaj rešil)
- malware uničil podatke
- nekdo ukradel PC/NAS
- pomotoma prodal NAS z edino kopijo podatkov

In potem primerjaj s številom primerov Scrub-of-death (ki je, presenečenje: NIČ)

Če greš odpret zgornji link, namreč dobiš točno to:
- razlago ali dve, zakaj je to bolj kot ne mit (oziroma bav-bav)
- blogi, ki mahajo z rokami, kako resna nevarnost je to (čeprav ni)
- ter seveda: absolutno nič primerov iz prakse v vseh 14 letih obstoja ZFS (no, mogoče kaj v ranih letih, kot otroška bolezen in bugi)

igorpec je izjavil:

AgiZ je izjavil:

Ugotoviš takoj (no, takoj ko pogledaš stanje polja, ali če imaš nastavljeno kako obveščanje, kar ponavadi nimaš), ker ti zfs sam javi da so bili errorji, ki jih je popravljal.

Kolikor jaz (priznam da se ravno pretiroma nisem poglabljal) razumem "scrub of death" - če je napaka v RAMu ob skrubanju, bo lahko na tiho "popravil" pravilno zapisane podatke na disku. No, bom raziskal globlje, ko najdem čas, ker ne verjamem, da bi bil "scrub of death" le mit oz. fake podpora za ECC spomin.

Ne ne, mitov sploh ni. Kje pa. ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Mrakw ::

ravno gledam take maticne... verjetno veliko bolj uporabne kot pa raspberry pi itd itd.
link
nekatere maticne so celo po 50 eur. to bi bilo za NAS super... kups se ram in kaksen disk... si pa na istem kot SBC

hojnikb ::

Ja, te platke so defenitivno dobra alternativa, sam računaj da te poceni majo sam 2x sata, pa marsikatera ma dost svoh atom procesor, ki zna bit celo slabši k rpi4, cpu wise.
Pa seveda višja temparatura in s tem višji toplotni vtis, pa seveda več prostora ti vzame, če si gradiš kakšen manjši case.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

A-242 ::

Mrakw je izjavil:

ravno gledam take maticne... verjetno veliko bolj uporabne kot pa raspberry pi itd itd.
link
nekatere maticne so celo po 50 eur. to bi bilo za NAS super... kups se ram in kaksen disk... si pa na istem kot SBC


Ja, ASRock je kar zalozen z mini-itxi, samo pazi, da ti ne bo SATA portov zmanjkalo. Ima doticna plata 1x PCIe 2.0 x16, tako da lahko notri zatlacis poceni HBA. Vredu izbira. Pa pri ohisjih pazi na napajalnike, da ne bos potem iskal taksnega, ki ti bo sel v skatlo.

Mrakw ::

A-242 je izjavil:

Mrakw je izjavil:

ravno gledam take maticne... verjetno veliko bolj uporabne kot pa raspberry pi itd itd.
link
nekatere maticne so celo po 50 eur. to bi bilo za NAS super... kups se ram in kaksen disk... si pa na istem kot SBC


Ja, ASRock je kar zalozen z mini-itxi, samo pazi, da ti ne bo SATA portov zmanjkalo. Ima doticna plata 1x PCIe 2.0 x16, tako da lahko notri zatlacis poceni HBA. Vredu izbira. Pa pri ohisjih pazi na napajalnike, da ne bos potem iskal taksnega, ki ti bo sel v skatlo.


ma za domaco uporabo pomojem 2 sata vrh glave.
koliko taka plata porabi stroma ... sprasujem zaradi PSU.

hojnikb je izjavil:

Ja, te platke so defenitivno dobra alternativa, sam računaj da te poceni majo sam 2x sata, pa marsikatera ma dost svoh atom procesor, ki zna bit celo slabši k rpi4, cpu wise.
Pa seveda višja temparatura in s tem višji toplotni vtis, pa seveda več prostora ti vzame, če si gradiš kakšen manjši case.


a mislis da so take temperaturne razlike? skor nevrjamem

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mrakw ()

A-242 ::

MrStein je izjavil:

In potem primerjaj s številom primerov Scrub-of-death (ki je, presenečenje: NIČ)


https://jrs-s.net/2015/02/03/will-zfs-a...

hojnikb ::

a mislis da so take temperaturne razlike? skor nevrjamem

Večja poraba, več toplote, višje temparature. Simple physics.
#brezpodpisa

A-242 ::

Mrakw je izjavil:

A-242 je izjavil:

Mrakw je izjavil:

ravno gledam take maticne... verjetno veliko bolj uporabne kot pa raspberry pi itd itd.
link
nekatere maticne so celo po 50 eur. to bi bilo za NAS super... kups se ram in kaksen disk... si pa na istem kot SBC


Ja, ASRock je kar zalozen z mini-itxi, samo pazi, da ti ne bo SATA portov zmanjkalo. Ima doticna plata 1x PCIe 2.0 x16, tako da lahko notri zatlacis poceni HBA. Vredu izbira. Pa pri ohisjih pazi na napajalnike, da ne bos potem iskal taksnega, ki ti bo sel v skatlo.


ma za domaco uporabo pomojem 2 sata vrh glave.


Samo za vsak slucaj sem za SATA opozoril, dobis pa za PCIe sata kontrolerje, tako da ni hudega tudi ce ti zmanjka.

Glede porabe. Disk 7W (mislim da so bili 3TB), Asrock Q1900b-itx 5W (integriran atom cpu). Sicer je bilo to ze leta nazaj, samo tole je bilo izmerjeno.

Ni se za sekirat, malenkost.

Glede temperature, RPi4 je prav fino vroc, tule ti bo pa verjetno ventilator od ohisja dovolj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

Mrakw ::

A-242 je izjavil:

Mrakw je izjavil:

A-242 je izjavil:

Mrakw je izjavil:

ravno gledam take maticne... verjetno veliko bolj uporabne kot pa raspberry pi itd itd.
link
nekatere maticne so celo po 50 eur. to bi bilo za NAS super... kups se ram in kaksen disk... si pa na istem kot SBC


Ja, ASRock je kar zalozen z mini-itxi, samo pazi, da ti ne bo SATA portov zmanjkalo. Ima doticna plata 1x PCIe 2.0 x16, tako da lahko notri zatlacis poceni HBA. Vredu izbira. Pa pri ohisjih pazi na napajalnike, da ne bos potem iskal taksnega, ki ti bo sel v skatlo.


ma za domaco uporabo pomojem 2 sata vrh glave.


Samo za vsak slucaj sem za SATA opozoril, dobis pa za PCIe sata kontrolerje, tako da ni hudega tudi ce ti zmanjka.

Glede porabe. Disk 7W (mislim da so bili 3TB), Asrock Q1900b-itx 5W (integriran atom cpu). Sicer je bilo to ze leta nazaj, samo tole je bilo izmerjeno.

Ni se za sekirat, malenkost.

Glede temperature, RPi4 je prav fino vroc, tule ti bo pa verjetno ventilator od ohisja dovolj.


najraje bi bil brez ventilatorjev ce je to možno? mislm da je.
drugace tale zadevca pride ceneje kot rpi ce mene vprasate. + sata priklocki pcie,.... vse skupaj cca z ohisjem 140 eu.

Mrakw ::

pa da je Cortex-A72 boljsi od j4005??? skoraj nevrjamem

hojnikb ::

rpi4 je se vedno cenejsa varjanta, ker nerabis rama (poleg tega da je nakupna cena cenejs) pa v isto mini ohisje bos spravu vec diskov. Pa seveda, za itx platko bo treba vzet atx/picopsu napajalc, za rpi4 je dovolj dost mocn vir 5v.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

PrimozR ::

A-242 je izjavil:

PrimozR je izjavil:

Synology, synology, synology,...


V dobi fake reviewev, affiliate linkov, zatiranje masovnega narocila stolov na slotechu s strani zastopnika in zavajanja po celem forumu, se ti opravicujem, v kolikor ti delam krivico, ampak, ko mi nekdo enkrat omeni Synology - ajde, naj mu bo. Ko ga dvakrat dvigujem obrvi, ko pa ves cas nabija, kako je Synology "the thing", pade pa v kategorijo zastopnka znamke, ki bi si rad povecal profit. Se se enkrat opravicujem, slabe izkusnje pac.

Prosim da najprej dobro prebereš moje poste, preden začneš namigovati, da Synology kujem v zvezde. Nikoli ga nisem imel in ga zelo verjetno nikoli ne bom. Do sedaj sem imel podatke na mreži samo na enem serverju (ker se grem to šele slaba tri leta), zadeva je DIY, zdaj par mesecev s Xeonom (prej s Pentiumom) in ECC RAM-om, gor pa poganjam FreeNAS.

Še enkrat, FreeNAS ni za vse in ne glede na kupljene reviewe Synology ima svoje mesto. Več kot očtino. Če bi bil _TAKO_ zanič, RPi 4 pa _TAKO_ dober za domač NAS, bi bil v domovih namesto vsakega Synology-ja RPi 4 based NAS.

Glede ljudi, ki nočejo Googlat, par odgovor nazaj imaš tak primer, kjer moramo razlagati, kaj zna Qnap in kaj ne, s tem da to (vsaj jaz) ugotovimo tako, da Googlamo. Torej govorimo o informacijah, ki niso ravno skrivnost.

Glede RPi-jev in netbootanja, OrangePi je očitno bolj problematičen, kar se tiče tega... Ampak vseeno, poročaj.

Pa good to know, da dela, no saj, če 'prodajajo' ta fičr, ma da dela.

Pa zlomil si citiranje, si ene par mojih postov citiral pod drugim nickom :P

A-242 je izjavil:

Samo za mimogrede, namesto pi-hola imam unbound (+pihole blockliste) + squid (mitm + modificiranje strani). Zakaj bi za to tratil rpi ne vem.

Ker takrat nisem imel platforme, kjer bi kaj takega lahko poganjal, ker sem imel namen RPi (oz. zdaj OrangePi) uporabiti še za pinganje zunanjega interneta in prek rele backpacka implementirati router/modem reseter, da avtomatsko reboota enega, drugega ali oba, če pade internet (zdaj je sicer OK, ampak bilo je pa obdobje, ko je bilo treba dnevno resetirati Telemachov router, kar je kar neugodno, če hočeš na šihtu pslušati musko s FreeNAS-a...). No, slednji namen še vedno je, le da bom kot kaže zadevo implementrail v dvojici. Because backup :)

damirj79 je izjavil:

Tako, drugače pa je naslov teme NAS za domačo uporabo in ne profesionalne rešitve. To verjetno pomeni nekaj majhnega, da ga spraviš v neko TV omarico, da je tih, da ne kuri preveč elektrike, da ni predrag in da se ni treba najprej posvetit forumom in prebrat 3/4 interneta, ter da zadeva kolikortoliko zanesljivo deluje. Vse kar se bere zadnjih nekaj strani, pa vsaj na polovici teh pogojev pogrne.

Jah lej, tako kot sem govoril, happy medium. Vsakič imaš pa ekstreme. Za mnoge je 'domač' NAS dual socket Xeon sistem v racku s klima sistemom za haljenje. Za nekatere je pa to RPi 4.

AgiZ je izjavil:

Količina RAMa ni problematična če ne uporabljaš deduplikacije ali kake naprednejše funkcije, kjer je potreba po RAMu večja. Zelo pogosto se izpostavlja količina RAMa, ki pa v bistvu ni potrebna za enostavne postavitve.

16 GB s tremi jaili mi je po nekaj časa uspešno zafilal FreNAS, ko sem nadgradil na 32 GB (zaradi virtualke, ki je dobila do 8 GB), pa mislim da še nisem videl 100 % porabljenega RAMa. Trenutno ga imam po dveh dneh uptimea (nekaj mi serje en USB ključek in pada iz mirrorja, da gre v degraded mode, ampak reboot pomaga, ne da se mi pa vleči serverja iz omare, dokler zadeva še ni terminal - pa itak imam backup config datotek) frej še 5,5 GB, za cache ga je šlo 15,3 GB, 10,5 GB pa za 'Services'.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

PrimozR ::

AgiZ je izjavil:

Verjetno ja. Jih ločiš po MACu, pa ima vsaka instalacija svoj oddaljen disk. Če kdo sproba, naj javi recepturo, da mi ni treba raziskovat ;)

Svoj oddaljen disk že, mene zanima, če bi šlo z istega. Torej da bi z iste inštalacije spawnal dva identična workerja (ki imata različne MAC-e in IP-je). Nedvomno te bo nekaj pojebalo, ker ne more biti tako simpl. Npr. pisanje čez sistemske datoteke, corruptanje oz. kaj podobnega. Ker to bi bila cheap rešitev kako PiHole na več IP-jih nastaviti samo enkrat (ker bi vsi pobrali isti config).

MrStein ::

Da bi imel root fs za dva, je bolj težko.
Za read/write delovanje.
A ne moreš samo config fajle deliti?
Recimo da imaš ločene root-e, pa skupen /etc ?
Ali pa skupen root, pa vsak svoj /var.

To je sicer vprašanje za svojo lastno temo.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

PrimozR ::

hojnikb je izjavil:

a mislis da so take temperaturne razlike? skor nevrjamem

Večja poraba, več toplote, višje temparature. Simple physics.

To sicer ni nujno, ampak OK...

MrStein je izjavil:

Da bi imel root fs za dva, je bolj težko.
Za read/write delovanje.
A ne moreš samo config fajle deliti?
Recimo da imaš ločene root-e, pa skupen /etc ?
Ali pa skupen root, pa vsak svoj /var.

To je sicer vprašanje za svojo lastno temo.

V bistvu je tudi rešitev z deljenim configom dobra. Prednost network boota je v vsakem primeru enostavnost backupiranja (verzioniranja), ker to z ZFS-om delaš on the fly, s snapshoti :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

johnnyyy ::

PrimozR je izjavil:

AgiZ je izjavil:

Verjetno ja. Jih ločiš po MACu, pa ima vsaka instalacija svoj oddaljen disk. Če kdo sproba, naj javi recepturo, da mi ni treba raziskovat ;)

Svoj oddaljen disk že, mene zanima, če bi šlo z istega. Torej da bi z iste inštalacije spawnal dva identična workerja (ki imata različne MAC-e in IP-je). Nedvomno te bo nekaj pojebalo, ker ne more biti tako simpl. Npr. pisanje čez sistemske datoteke, corruptanje oz. kaj podobnega. Ker to bi bila cheap rešitev kako PiHole na več IP-jih nastaviti samo enkrat (ker bi vsi pobrali isti config).


Na serverju inštaliraš NFS in TFTP server, ter določiš mapo v kateri imaš rootfs. Potem pa na sd kartico zapečeš le uboot, kjer spišeš skripto, ki ti v ubootu iz serverja prek TFTPja potegne dol kernel+initramfs+argumente in zažene kernel. Kernel pa zmounta NFS direktno na rootfs. Na ta način imaš sheran rootfs na vseh enotah.

Mrakw ::

kakšna je res razlika med quad-core Cortex-A72 in intel J4005 npr? ne najdem primerjav

PrimozR ::

https://www.servethehome.com/sth-projec...

Mogoče pride prav komu, ki gleda za Plex serverjem.

Voluharr ::

Da še jaz pristavim svoj piskerček.
To naj bi bila tema za domače NAS naprave in ne za enterprise.
No meni je FreeNAS v starem Supermicru in gora diskov (trenutno cca 30) in 10gbps mreža nekaj povsem normalnega.
100% podpiram FreeNAS in tisti trol, ki trdi da za ZFS ne potrebuješ ECCja upam, da zgubi svoje podatke in da jih nima drugje.
Ja saj zadeva deluje, dokler ne deluje več...
Je pa res da je za samo postavitev FreeNASa treba vedet več kot za nek NAS v ohišju.

Synology je po eni strani zelo enostaven in ima veliko stvari, ki so zelo enostavne za nastavit in si hitro v pogonu.

Potem so tu še razni Asusi, D-Linki, Buffalo, kak WD in ostali iz pralnih praškov, kateri res nimajo nekih funkcionalnosti.

Imamo pa še QNAP.
Kakšen je razlog, da se tako na veliko običajno omenja Synology bolj malokrat pa QNAP ?

MrStein ::

Voluharr je izjavil:


100% podpiram FreeNAS in tisti trol, ki trdi da za ZFS ne potrebuješ ECCja upam, da zgubi svoje podatke in da jih nima drugje.

Tisti trol je avtor ZFS. Ampak ja, ti veš več od njega. Seveda.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

alexribic ::

PrimozR je izjavil:

Zakaj točno ti je HDMI tako zanimiv?

1 disk je 1 disk. JBOD je 'Just a Bunch Of Disks', kar pomeni, da se več diskov obnaša kot eden. Filaš jih pa od dna do vrha. RAID-i pa med diske enakomerno delijo podatke.

RAID0 se uporablja samo v primerih, ko potrebuješ hitre prenose na podatkih, ki jih ni škoda. Torej _NE_ v NAS-u. RAID1 je boljši scenarij, precej boljši od enega samega diska (če crkne en disk, drugi ostane, s tem pa tudi podatki).

RAID5 je nekako happy medium, ampak je, ne glede na komentarje po internetu in v tej temi, vseeno nekako tendenca, da se gre v smeri RAID6 oz. ekvivalentnih rešitev (kjer sta paritetna diska dva). Ne vem kaj omogoča Qnap, ZFS-ova slabost (ko je npr. A-242 tako hvalil Freenas) je, da postavljenih arrayev ni mogoče širiti (iz RAID 5 se ne da nareidit RAID 6 oz. dodati enega diska, dobiti več prostora in imeti še vedno redundanco - če odleti dodan disk, izginejo vsi podatki, kar je 'posebnost' ZFS-a in funkcioniranja poolov). Linuxov mdam omogoča, da iz RAID1 z dodajanjem enega diska zgradiš RAID5, če dodaš še enega, lahko array ali povečaš (iz 2+1 setupa na 3+1) oz. ga spremeniš v RAID6 (dodaš še eno pariteto), torej je s tega vidika bolj fleksibilen. Catch je pa, kot rečeno, da ne vem kaj zadaj uporablja Qnap. Ampak prvi zadetek na Googlu je: https://www.qnap.com/en/how-to/tutorial...

Vseh detajlov tukaj verjetno ne bomo poznali za vse rešitve, razen če ima kdo podoben scenarij, kot ga imaš ti. Predvidevam, da nas kar precej tukaj na lastno pest, vsak za svoj scenarij, preizkuša, brska po spletu, popravlja, itd. Verjetno bi bilo smiselno pogledati vsaj osnovne vsebine, ki jih Qnap nedvomno ponuja za potencialne stranke?


@Primoz, hvala za razlago. gledanje filmov preko HDMI-ja ima nekaj prednosti. Lažji dostop do filmov, itd...

ker bo najprej le en disk v NASU, bo prva konfiguracija verjetno JBOD sklepam?(al je to RAID0?)..... nato bom dodal še en disk in bo RAID1, brez igube podatkov mislim da se da narediti....... v roku pol leta kupim še tretji disk in iz tega naredim RAID5...tudi mislim, da se da to anrediti brez igube podatkov.... tirej iz teh treh diskov, brez da se disk ki je ze v NAsu brise ali kaj podobnega... al bom moral za vsak RAID premikati podatke dol z NASA in najprej narediti RAID1, RAID5 in nato premikati podatke gor?..

Aja katere diske predlagate? en disk imam WESTERN DIGITAL Ultrastar 7200rpm, je glasen. mislil sem vzeti še WD red, a se vrtijo na 5400 rpm in baje naj bi se diski vrteli na isti hitrosti za boljšo zanesljivost... drugi so dražji, glasnejši.... SEagate ironwolf so baje dobri, a so dragi... :/ verjetno bom kupil še enega WESTERN DIGITAL Ultrastar 7200rpm...

hvala

PrimozR ::

Torej s HDMI-jem imaš namen NAS priključiti direktno na TV in direktno z njega predvajati filme? Si si pogledal, kako to fukcionira na Qnapu, ima primeren vmesnik/media server/karkoli? Pa primerjava s Plexi/Kodiji/itd., kjer vsebino serviraš prek mreže?

En disk je en disk. JBOD, kto rečeno Just a _BUNCH_ of Drives pomeni več diskov. Kako poteka rast arraya boš moral izvedeti drugje. Npr. na Googlu.

Za diske pa takole: https://geizhals.eu/?cat=hde7s&xf=13810...
Od kje ideja, da različne hitrosti špindlov pomeni manjšo zanesljivost? V praksi se sicer izkaže, da se Red-i vrtijo s 7200 rpm, ampak WD to oglašuje kot 5400, ker pač... WD razlogi. Koliko je star tale Ultrastar? Glede na setup, njegovo velikost in starost bi bilo morda smiselno zamenjati še tega, da si na 'čistem' (čeprav nihče ne pravi, da bo nov disk živel dlje od starega, lahko je ravno obratno).

darkolord ::

Voluharr je izjavil:

Kakšen je razlog, da se tako na veliko običajno omenja Synology bolj malokrat pa QNAP ?
Ušiva podpora in ušivo delovanje.

AgiZ ::

MrStein je izjavil:

Voluharr je izjavil:


100% podpiram FreeNAS in tisti trol, ki trdi da za ZFS ne potrebuješ ECCja upam, da zgubi svoje podatke in da jih nima drugje.

Tisti trol je avtor ZFS. Ampak ja, ti veš več od njega. Seveda.

Lepa :)

joze67 ::

A-242 je izjavil:

ZFS se uporablja predvsem v enterprise sistemih
kar je povsem ta prava referenca za NAS za domačo uporabo

A-242 je izjavil:

..., pa kaksnega googla imam tudi konkretno na sumu ...
Močno dvomim (ne da imaš na sumu, ampak da Google to uporablja), zaradi CDDC licence bi si Google sam postavil zanko okoli vratu (patenti oz. omejitve (2.1) in povračilni ukrepi (6.2)).

Mrakw ::

Zdj sm ze toliko pogledal tega sranja, da sem prišel do zaklučka, da se raspberry pi 4 in ostale SBC plate ki so na voljo, ne splaca. Predrago, nestabilno... dokaj neuporabno.

npr.:
Raspberry pi 4 8gb + postnina = 88 eur
Polnilec = 12 eur
Heat sink + case = 10 eur
razni kabli = 5 eur
SD kartica = 10 eur
Skupaj: 125 eur

Minfactory:
Matična Gigabyte j4005 2x sata + pcie,...(veliko več) = 75 eur
RAM 2x 4gb = 30 eur
Napajalik = 30 eur
SSD 120gb =15 eur
Skupaj: 150 eur

Dobr ohisje ze nekako naredis ali pa kupis skupaj z napajalnikom.

Uglavnem za 25 eur vec dobis vsaj nekaj opreme. podatki grejo vsaj prej sata prikluckov in ne preko USB portov.
nvm pa ne koliko je razlike v CPU-ju men njima. ampak vrjamem da je intel bolši + vecja podpora za pretek video vsebin itd itd.
a se motim?

pozabil sem se na mindfactory postnino 20 eur. ce je se toliko kot je bilo. ampak vseeno...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mrakw ()

Voluharr ::

AgiZ je izjavil:

MrStein je izjavil:

Voluharr je izjavil:


100% podpiram FreeNAS in tisti trol, ki trdi da za ZFS ne potrebuješ ECCja upam, da zgubi svoje podatke in da jih nima drugje.

Tisti trol je avtor ZFS. Ampak ja, ti veš več od njega. Seveda.

Lepa :)

😇
Še vedno pa better safe than sorry.

Namesto heatsinka in napajalnika PoE hat?

hojnikb ::

#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Mrakw ::

hojnikb ::

Za potrebe domačega nasa razlike v 2gb vs 8gb nebo nobene (razn olajšane denarnice). Evo pri meni kaže trenutno z 1 vpn sejo, nekaj odprtimi torrenti in apache serverjom (za nextcloud) porabo rama ~200MB.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Mrakw ::

hojnikb je izjavil:

Za potrebe domačega nasa razlike v 2gb vs 8gb nebo nobene (razn olajšane denarnice). Evo pri meni kaže trenutno z 1 vpn sejo, nekaj odprtimi torrenti in apache serverjom (za nextcloud) porabo rama ~200MB.

Ja dobro. Potem pa samo 2gb rama.
150-20 eur = 130 vs 90 eur...
To ni take razlike. Tistih 40 eur.
Tam imas polno preglavic. Pa se na sd vse skupaj laufa

A-242 ::

Sorry sele zdajle opazil:

AgiZ je izjavil:

@A-242, lahko svoje pisanje dvigneš za par nivojev? Ker tvoj način pisanja ni primeren za tehnično debato (no, za kakršnokoli debato).
Najprej sem se spraševal zakaj ne pišeš s svojim pravim nickom, pa mi je sedaj jasno: ker si naporen in provociraš ljudi brez potrebe.


S tezaki govorim na njim primeren nacin in to se ne bo spremenilo, sicer je tole je moj pravi nick, ne boostam si ega z virtualno identiteto in jih zavoljo svojih razlogov po mesecu do dveh zavrzem, verjetno sem jih imel ze preko 100. Ce ti kaj ni vsec, ne beri mojih postov, ali pa preprosto ne mojih odgovorov tezakom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()
««
71 / 118
»»