debata o Bitcoinu

a si še kdo žile rezbari zdele? jst sm bil 4 ure offline in je cela pizdarija, pa še 2 jurja lažji sem. presneti chinki!

zaenkrat to, saj se vsi sučemo kot svira btcchina.

Nikec3 je 16. dec 2013 ob 20:52 izjavil:

OK, od sedaj naprej ne napovem ničesar več. Zakaj tak padec? Kitajska prepoved, ali še kaj drugega?

lambda je 11. dec 2013 ob 17:46 izjavil:

Cena osnovana na špekulaciji. Normalen pojav, četudi je precej verjetno, da bomo čez par mesecev čez dva jurja.

lambda je 16. dec 2013 ob 21:11 izjavil:

Cena osnovana na špekulaciji. Normalen pojav, četudi je precej verjetno, da bomo čez par mesecev čez dva jurja.

Ali pa se boste januarja jokali.
Važno da ne bodo potem krive vlade, banke, politiki, skrivne organizacije in nevem kdo še vse.

no, kot sem rekel: z vsakim balonom boste imeli več izkušenj. enkrat je vedno prvič...

China@635, BitStamp@680. :D Še malo počakam, potem pa spet na vlak.

Aston_11 je 16. dec 2013 ob 16:38 izjavil:

Če bi nihalo predvidljivo, ne bi bila slaba služba.

Pol bi bili vsi miljarderji ;) jaz mislim pa da se bo vrnilo nazaj na 300$ (ker je bila taka cene pred velikim nakupovanjem kitajcev... seveda se lahko motim.

Kaj pravte minerji in špekulanti, a je plac na trgu za kriptovaluto, ki ima vgrajen algoritem stabilnosti, ki se prilagaja trgu in poskuša "na približno" dajat kontre velikim vstopnikom na trg in velikim izstopnikom, da ne prihaja do tako norih sprememb.

V glavnem, da je še vedno zadosti flukcuacij za špekulante/investitorje, po drugi strani pa je zelo primerna za dejansko trgovanja. Glavna prednost stabilizacijskih mehanizmov pa je to, da se taka valuta lahko komot skalira na neomejeno število vstopnikov v trg, magari celotno svetovno ekonomijo, brez ogromnih flukcuacij cen(več ljudi ko hoče bitcoinov, več se jih bo naminiralo)

Se bi taki ljudje kot ste vi z zanosom lotili take nove valute, ker bi bila malo bolj dolgoročno zamišljena, ali ne. Namreč valuta bi zaradi stabilnosti bila zanimiva dolgoročno, rabi pa kratkoročno špekulante/investitorje, da sploh pride na kake forume/novice in doseže popularnost.

Kriptovalute so še en način kako od pohlepnih ofc pobrat čim več denarja.

Messiah> Jype> Pred letom in pol si bil mnenja, da je to, da ne moreš izdat več valute kot je predvideno, ok. What happened :D

Saj to nima zveze z bitcoinom - vsak forex je zero-sum game.

Bitcoin kot ideja se mi še vedno zdi odličen, trenutne špekulacije so pa samo igra pohlepa.

gruntfürmich je 17. dec 2013 ob 06:52 izjavil:

jype je 17. dec 2013 ob 02:54 izjavil:

Jaz s kufri fiata še kar čakam, da vrednost pade še dlje.

Če ne pade, ne kupim.

časi poceni btcjev so minili. meni je recimo žal da mi ni zagrablo dons na 612, ker imam na 600.
čeprav po drugi strani mislim da zna past komodt do 300. manj pa res ne pričakujem.

Hehe...na eni strani praviš da ne bo več poceni BTC-jev, po drugi pa, da bo še padlo. :) Tako vas je dosti pravlo tudi prejšnji vikend oz. malo pred tem - da vec ne bo BTC-jev po 600$...pa zopet so...

Anyway, tu napovedovat karkoli je en velik moot point... Če ste prav "napovedali" je to kvečjemu sreča. (enako tudi pri meni), profit se pa tu ustvarja z disciplino in nič pohlepa (aka: "wanna have 200% profitzzz nau!!") Ja vem, easier said than done. :) (vem, kako je pri meni, ampak sem se v slabem letu dni dost naučil :) )

sash69 je 17. dec 2013 ob 07:11 izjavil:

Hehe...na eni strani praviš da ne bo več poceni BTC-jev, po drugi pa, da bo še padlo. :) Tako vas je dosti pravlo tudi prejšnji vikend oz. malo pred tem - da vec ne bo BTC-jev po 600$...pa zopet so...

ti ruki malo preveč bluziš. poceni btc.ji si bili ko sem jih hotel po 2EUR kupit. ko boš par balončkov dal skozi ti bo jasno o čem govorim...
in ja, za 600EUR kupit dandanes ni švoh; je že kar v 2 urah 25% profita

49106 je 17. dec 2013 ob 07:40 izjavil:

razen če si kupil @1200+ :)

tudi tu se izkaže potrpljenje.
tistim ki ste kupili btc po 1000+ in niste prodali svetujem da ko bodo dosegli dno in se umirili, jih kupite še vsaj za 2,3× več denarja po tisti nizki ceni. tako boste pripravljeni na nov balon z nizko povprečno nakupno ceno btcjev, ko bodo poleteli v stratosfero...

tudi tu se izkaže potrpljenje.

Verjetno.

Saj ni problem lahek zaslužek - tu notri smo vsi ravno zaradi tega - da se dobi "denar" z nekaj kliki...kaj je lepšega? Pohlep je pa druga stvar - veliko ljudi želi res na hitro zaslužiti

Pohlep ni samo če želiš zaslužiti na hitro ;)

Greed is the inordinate desire to possess wealth, goods, or objects of abstract value with the intention to keep it for one's self, far beyond the dictates of basic survival and comfort.

Aston_11 je 17. dec 2013 ob 08:40 izjavil:

Na račun tistih, ki delajo paniko.

ne bo drzalo

piramidni sistem torej

novacenje,ustvarjanje hype,produciranje novic glede coinov,...

Mene moti edino, da gre v bistvu za eno otroško igranje in samo špekuliranje kako bi prodal za več in kupil za manj. Da se ga uporablja pa par % za kar naj bi bil 'denar' namenjen.
Saj vem da je podobno z zlatom, nafto in delnicami, ma vseeno.
Na splošno gre za geekovski monopoli, kar ni good dolgoročno.

Sam če kapitala nisi imel (nisi mogel do njega) za igrat gejm na visokem nivoju, ga nimaš tudi zdaj. Neverjamem da si iz 100EUR naredil 50KEUR. Razen če si rudaril od štarta. Če obračaš pa pod par K EUR pa itak nima veze in je vse skupaj eno igračkanje, kar ne rečem da ni zabavno..

Sem malo nov v temle in bi se začel malo igračkat s kakšnimi dogcoini in podobno. Kako bi se bilo najlažje tegale lotit pa ene 10€ notri vložit?

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comment...

Vikking je 17. dec 2013 ob 12:24 izjavil:

Gre za igranje. Zato bitcoin na dolgi rok ne more poseči po zvezdah, sploh pa v taki obliki kot je ne more biti niti približen nadomestek prav nobeni valuti.

Popularen pa je ravno zaradi tega, ker danes kupiš, jutri prodaš za 25%. Oziroma se lahko čestita vsem ki so ga kupili po nekaj € na enoto, potem pa prodali pri 1000% višji vrednosti.
Sistem s takimi donosi ne more biti stabilen in na dolgi rok vzdržen.

Floskule: kako ni provizij, kako je varen, pa so že zdavnaj izpuhtele v zrak. Sedaj se še vsak samo vpraša, za koliko kupiti, da jutri prodam za veliko več.
Darkoc: printanje denarja je potrebno za gospodarstvo (deflacija je bolj negativna za gospodarstvo, kot inflacija). Bitcoin pa se tudi "tiska", tako da se pač razdeli na manjše enoto. Saj lahko na trgu kupiš tisočinko bitcoina.
Dodana vrednost na kaj? Sej vas razume, s špekuliranjem ste lepo zaslužili, vse čestitke. Vendar bo slej ali prej čas, da poberete šila in kopita. Dokler ste še na pozitivni strani

Bitcoin kot ideja je super. V takšni obliki kot sedaj nastopa na trgu, pa je nevzdržno.

Predvidevam, da bo seveda do konca tega leta zdržal v nekem mirnem območju (prazniki, ljudje radi zapravljajo). Januarja, pa se bo pospešila pot navzdol. Ni pa rečeno, da bo najprej krepko padel, potem pa spet skočil na visoke vrednosti. Pač internet.

Sam sem sicer slišal zanj prvič, letos septembra. Če bi vedel zanj v začetku leta 2013, 2012 in 2011 ga tudi ne bi kupil.

Tako pameten si in vse veš, ampak kupil ga pa ne bi.

Raje komentiraj stvari, na katere se spoznaš.

Machete je 17. dec 2013 ob 12:23 izjavil:

Sam če kapitala nisi imel (nisi mogel do njega) za igrat gejm na visokem nivoju, ga nimaš tudi zdaj. Neverjamem da si iz 100EUR naredil 50KEUR. Razen če si rudaril od štarta. Če obračaš pa pod par K EUR pa itak nima veze in je vse skupaj eno igračkanje, kar ne rečem da ni zabavno..

Kaj ti verjameš je povsem irelevantno.

Nekateri smo imeli odlične donose, nekateri pač ne. Razlog, zakaj nisem imel kapitala, ti pa tudi ni znan. Meni pa je.

Gre za igranje. Zato bitcoin na dolgi rok ne more poseči po zvezdah, sploh pa v taki obliki kot je ne more biti niti približen nadomestek prav nobeni valuti.

Ker gre za igranje, bitcoin ne more poseči po zvezdah (čeprav je že, in v procesu ustvaril kar nekaj miljonarjev). Ker gre za igranje, tudi ne more biti uspešen. Dokaz za to je neuspešnost igričarske industrije - le kako bi bilo možno zaslužiti z igranjem. Čez 30-100 let, ko nam bodo vse opravili roboti (v kolikor nas ne bo popapala njihova AI), kaj bomo počeli? Seksali pa igrali se bomo. Kaj počnejo športniki? Igrajo se.

Popularen pa je ravno zaradi tega, ker danes kupiš, jutri prodaš za 25%. Oziroma se lahko čestita vsem ki so ga kupili po nekaj € na enoto, potem pa prodali pri 1000% višji vrednosti.
Sistem s takimi donosi ne more biti stabilen in na dolgi rok vzdržen.

Donosi so bili več kot 1000%. Donosi so bili na tisoče odstotkov. Pa zadeva še vedno funkcionira. Kakšno je tvoje mnenje glede vzdržnosti, je irelevantno. Dokler bo interes, bo zadeva vzdržna na način, kot je sedaj. Interes pa še vedno obstaja. Pravzaprav je interes za kripto valute vedno večji.

Floskule: kako ni provizij, kako je varen, pa so že zdavnaj izpuhtele v zrak. Sedaj se še vsak samo vpraša, za koliko kupiti, da jutri prodam za veliko več.

Dodana vrednost bitcoina je med drugim v tem, da lahko nekomu nekaj plačaš brez konverzije v FIAT in nazaj. Poleg vseh "floskul", ki jih ne razumeš.

Darkoc: printanje denarja je potrebno za gospodarstvo (deflacija je bolj negativna za gospodarstvo, kot inflacija). Bitcoin pa se tudi "tiska", tako da se pač razdeli na manjše enoto. Saj lahko na trgu kupiš tisočinko bitcoina.

Hvala za strokovno razlago, ampak nimam pojma, kaj si želel sporočiti s tem. Ampak tole s tiskanjem denarja v FED in v drugih centralnih bankah nima nobene veze. Oni ne razdelijo obstoječega denarja na tisočinke, temveč kreirajo novega. In kreirajo ga veliko.

Dodana vrednost na kaj? Sej vas razume, s špekuliranjem ste lepo zaslužili, vse čestitke. Vendar bo slej ali prej čas, da poberete šila in kopita. Dokler ste še na pozitivni strani

Hvala za izraženo skrb. Ampak od nekoga, ki si bitcoina še ni kupil, pač ne bom sprejemal nasvetov. Če bi jype rekel, da je treba pobrati šila in kopita, potem bi pa na isto stvar gledal popolnoma drugače (in ker trenutno pravi, da drži fiat, ga v tem posnemam ;) ).

Bitcoin kot ideja je super. V takšni obliki kot sedaj nastopa na trgu, pa je nevzdržno.

Kaj pa je tako super v ideji, kar v praksi ni? Če bi ga kupil, bi morda razumel, da ideja niti ne izgleda tako super, kot je sama realizacija v praksi.

Predvidevam, da bo seveda do konca tega leta zdržal v nekem mirnem območju (prazniki, ljudje radi zapravljajo). Januarja, pa se bo pospešila pot navzdol. Ni pa rečeno, da bo najprej krepko padel, potem pa spet skočil na visoke vrednosti. Pač internet.

Predvidevanj smo lahko brali že veliko. Lahko, da imaš prav, lahko pa , da narobe. Tako, kot pri vseh špekulacijah, kjer je možnost samo, da se zadeva podraži ali poceni.

Sam sem sicer slišal zanj prvič, letos septembra. Če bi vedel zanj v začetku leta 2013, 2012 in 2011 ga tudi ne bi kupil.

Če bi si ga kupil, bi zadevo lahko bolje razumel.

V bistvu je Vikking v tej temi napisal enega redkih pametnih postov. Vecina ostalih je na nivoju Bitcoin bo sel gor zato, ker gre gor. Dejstvo je, da je bitcoin sel gor na tako vrednost, ker vsak pricakuje, da bo z njem nekaj na hitro zasluzil (kar beri poste na tem forumu) in ne zato, ker je kriptovaluta. Zaradi tega je le vprasanje casa kdaj bo zdrsnil navzdol (v bistvu se to ze dogaja), res pa je, da verjetno ne bo padel vec tako nizko kot je bil pred recimo meseci (ker je v tem casu postal bolj znan).

Kupovanje/prodajanje na dnevnem redu je pa bolj kot ne gambling. Ampak, ce nekateri pri tem uzivate.... zakaj pa ne, jaz osebno sem prodal vse kriptovalute ze kar nekaj casa nazaj in naredil z bitcoini profit x6 ter x20 z litecoini.

Intermezzo: v novem delu Almost Human je možno zaslediti Bitcoin.